PDA

Ver Versão Completa : Rebaixar o cabeçote, polimento nos dutos...



kikinho
30-07-07, 18:53
Ae rapaziada o/

to kerendo da uma invenenada na minha motoca.
tenho uma cg 125 2002, ta original.

ja comprei um roncar aluminium RS
e um filtro esportivo (cônico)

agora to pensando em rebaixar o cabeçote e polir, abrir os dutos de admissãoe escape. Mas to precisando de umas dicas...

procurei muito aqui no forum, mas não axei, em qntos mm devo rebaixar o cabeçote ateh q fike uma taxa boa e segura para nao fera tudo? taxa maxima eh de 10,5:1 na gasolina certo? em qntos mm fica isso na minha cgzinha?


outra, se eu desmonta o cabeçote, será q eu consigo abri os dutos eu mesmo? com uma lima, lixa, etc? detalhe, não sei onde fica os dutos direito :G
alguem ai tem uma foto ou esquema?
sou meio curioso, gosto de faze tudo eu mesmo :P


desculpa ae se eu to repetindo os assunto, mas nao axei nenhum topico q desse a receita certinha pra fazer tais coisas :s

abraços! :drool:

henrique
30-07-07, 22:29
nao sou muito fã de taxa... mas polir os dutos é uma boa sim.. vc pode fazer com uma daquelas micro retíficas usando uma ponta q é tipo uma pedra sabe.. mas pra ficar bom é melhor levar pra alguem q já tem noção de como fazer pq senao vc pode acabar desgastando demais..

Ivan RJ
31-07-07, 02:29
Kko, a preparação não é apenas colocar cano, filtro ou rebaixar o cabeçote, só isso não adianta de nada. Vc não achou muita coisa por aqui, porque a maioria do pessoal vai te dizer para comprar uma 250cc., o que eu concordo também. Uma preparação segura é um conjunto e não pequenas alterações, e ficará tão caro que é melhor vc economizar o dinheiro para um futuro Up de motocicleta. Te aconselho a não tentar fazer isso, leve a moto em um mecânico especialista em preparação e não mecânico de oficina de reparos. Lembre-se que mesmo bem feito, esse tipo de serviço diminuirá em muito, mesmo, a durabilidade do motor. Um grande abraço a todos os irmãos.

kikinho
31-07-07, 08:00
poisé ivan, uma 250 eu queria, e como queria... problema é o tempo$$$ pra ir comprar
porisso eu tava afim só de da uma fuçadinha apenas pra da uma apimentada nela ]:)
sem ter que gastar os 7000 pra pega uma 250 :k

chitola
31-07-07, 08:24
1) aumentar dutos e polí-los não diminuirá em NADA a vida útil do motor, isso apenas fará entra mais ar/combustivel no cilindro... fazendo esse trabalho no cabeçote e regulando certinho o carburador a moto fica muito melhor.
leia isso: http://www.revistaduasrodas.com.br/facavocemesmo/destaque.asp?id=103

2) aumentar a taxa, aí sim terá redução da vida útil, não sei qual a taxa da sua 125 mas acredito que seja ao menos parecida com a das 150 que é 9,5:1.

Diego.fcs
31-07-07, 09:51
Olha kikinha, eu tava pensando em algo assim para a minha bolinha mas desisti porq isso depende de um bom mecânico de preparação e sei lá, já é difícil achar um bom mecânico imagina um de preparação. Opnei em deixar minha motinha originalzinha e redondinha pra curtir, agora se vc quer mesmo fazer isso e nem sabe ao certo quais são os dutos, não faça em casa. Procure aí com o pessoal qual a melhor oficina para fazer isso e manda lá. Para fazer isso não adianta querer economizar, minha moto eu quiz economizar pra fazer o motor e tive que gastar novamente em outro mecânico para consertar as cagadas do primeiro.

Abraço!

Coltz
31-07-07, 09:54
vai fundo e faz essa preparação que diz na duas rodas

matéria interessantíssima!

de repente tu tá dando pau em algumas 250 originais ae depois....imagina tu dando tapa na oreia de nego de fazer depois :D :D :D

kikinho
02-08-07, 12:35
ae Diego, kikinha não pow, é kikinhO :stop:

e obrigado ae chitola, mto boa essa materia.

Ja decidi uma coisa, vo da um trato nos dutos, vo seguir a materia da 2 rodas.
Maaasss, ainda nao sei sobre o taxamento.... ele vai avacalha o motor? não quero taxar mto, só o suficiente pra dar uma melhoradinha e ficar seguro
alguem ai ja fez, ou tem experiencia pra repassar?
outra coisa, ninguem disse quantos mm devo tirar pra fica bom...

[]s!

Stone
02-08-07, 13:17
aí cara, só arromba os dutos e dexa eles polidinhos mesmo, rebaixar vai diminuir muito a vida útil, na minha opinião num compensa
Baixa aplanilhadesse tópico: http://www.pequenasnotaveis.com.br/index.php?topic=13159.0
tem uns cálculos sobre rebaixar

Diego.fcs
02-08-07, 13:36
ae Diego, kikinha não pow, é kikinhO

O cara... desculpa aí, nem tinha percebido! :-/

Eu tenho essa matéria aí também e tava pensando em fazer mas no momento to meio sem grana, se vc fizer aí posta os resultados para a gente...

Abraço, desculpe-me pelo erro aí!

kikinho
02-08-07, 17:02
da nada diego

acabei de desmontar o cabeçote =D

alguem sabe a taxa de compressão da titan 2002? 9:1 ou 9,5:1 ???

Henrique D.
02-08-07, 17:32
eu nao abriria os dutos, só lixava e polia, rebaixava o cabeçote 0,6 decimos e colocava um comandinho da Alto giro (90,00) fica o capetinha

faço isso seguidamente nas motos da geral aqui e eles curtiram

kikinho
02-08-07, 19:54
eu nao abriria os dutos, só lixava e polia, rebaixava o cabeçote 0,6 decimos e colocava um comandinho da Alto giro (90,00) fica o capetinha

faço isso seguidamente nas motos da geral aqui e eles curtiram

certo... ja mandei plaina 0,5, qndo voltar da retifica vou lixar e polir o eskema,
mas como eu consigo esse comando de alto giro? na real nao sei nem o q eh isso :G

Japaparadoxx
02-08-07, 20:09
Cara, te dou o maior apoio nisso.
Depois poste os resultados...

Moto foi fabricada em um padrão, pq eles não iriam atender o gosto de cada um.

Moto boa é moto modificada, qual a graça de ser iguais as outras?..[..]

Abraço.

kikinho
02-08-07, 20:35
Cara, te dou o maior apoio nisso.
Depois poste os resultados...


valeu japa!


eu nao abriria os dutos, só lixava e polia, rebaixava o cabeçote 0,6 decimos e colocava um comandinho da Alto giro (90,00) fica o capetinha


mas então, o que é esse comando de alto giro ??? e pra que serve?? eu kerooo ]:)

chitola
03-08-07, 08:35
esse comando de alto giro, na verdade é da alto giro, é um comando bravo, o henrique faz comandos do jeito q tu quer e pra tua preparação, se quer baixa media ou alta, eu comprei um comando dele, ainda não instalei pq to esperando o resto das peças chegarem, comprei um pra minha 150.

Coltz
03-08-07, 09:32
olha q comando não é bem assim...depois tua moto vai ficar ruim de baixa....

Diego.fcs
03-08-07, 11:27
eu nao abriria os dutos, só lixava e polia, rebaixava o cabeçote 0,6 decimos

Quanto fica em média para fazer esse serviço??

Stone
03-08-07, 12:19
na minha CG bolinha eu tirei o cabeçote, o desmontei, arrombei mesmo os dutos e os poli
depois levei num mecânico para ele refazer as sedes das válvulas e as montar
deu uma diferença muito boa na moto, ficou mais forte, agora falta colocar válvulas maiores e um bura maior

depois do serviço feito:

http://img329.imageshack.us/img329/5031/dsc00245gs1.jpg

num ficou 100% polidinho mas tá bom

kikinho
03-08-07, 14:17
hummm, como vc poliu? lixa e massa de polir só?
mas eu não intendi uma coisa, não da só pra polir? tem que refazer sede das valvulas e tal??



Quanto fica em média para fazer esse serviço??
cara um cara aqui keria me cobrar 100 pila pra polir os dutos.
Mandei plainar o cabeçote na retifica, saiu por 20 pila
axoq o mecanico iria cobrar uns 130 pra fazer tudo, polir e rebaixar... mas eu to fazendo eu mesmo :OK:

Stone
03-08-07, 19:12
cara, é que para vc polir vai ter que tirar as válvulas, então é aconselhável refazer as sedes, pra ficar baum mesmo

Henrique D.
03-08-07, 22:25
kikinho, da uma olhada la nos classificados tem um topico que vai te esplicar tudo (Promoção de comandos preparados)... os comandos que eu faço nao perdem baixa pq faço com levante grandinho.... e grau baixo.. ou vice versa....
se informa com a geral aqui muitos ja compraram e aprovaram..

pessoal de Santa Crus compra seguidamente.... farofinha,,, a fran... o sherman... bom só aqui no forum eu ja vendi varios comandos... se informa com eles sobre o rendimento das motos ]:)

quanto ao serviço de rebaixar o cabeçote a retifica cobra no maximo uns 30$,,,, pra polir os dutos da pra fazer em casa com uma furadeira com um paninho na ponta e muuuita massa de polir.... só manda num mecanico pra tirar as valvulas e depois pra ele acentar elas e montar novamente.. é isso ae ,coisa facil, gasta pouquinho e vira muito ]:)

Abração

kikinho
03-08-07, 22:54
pow henrique, valeu mesmo pelas dicas!
eu ja rebaixei o cabeçote, e vo faze um trabalhinho nos dutos =D
por enquanto isso, se com isso ela ainda nao ficar como eu kero ae vo compra um comando dos seus ]:)
aliás, se eu mandar meu original, sai qnto o serviço?

eu levei o cabeçote na retifica com as valvulas e eles tiraram pra mim.
ae comprei um joguinho de bico de furadeira, q é umas pedrinhas pra gastar metal. agora nesse exato momento to dando uma abridinha de leve nos dutos...

como é feito esse acertamento das valvulas? nao consigo fazer aki em casa? precisa de alguma ferramenta especial?
se alguem me explicar ae, derrepente eu posso tentar fazer :P

desculpem a insistencia, mas to kerendo aprender um pouco mais de motor =P

kikinho
03-08-07, 23:26
só pra vcs sintirem o drama, tirei umas fotos :clap:

preciso tira uma duvida tb...

plainei o cabeçote em 0,5 mm, ae coloquei a valvula de admissao ali no cabeçote e parece q ela ta sobrando uma pontinha pra fora, coisinha pouca, normal isso? ou vai tranca na camara?
o lugar q fica pra fora ta com circulo vermelho ali na foto

http://www.firews.com.br/~pel52/cabecote.jpg


foto da nervosa depenada :d

http://www.firews.com.br/~pel52/motoca.jpg


por favor, se puderem respondam essa duvida, e a do post anterior tambem :D

abraços!

Diego.fcs
04-08-07, 11:23
Uia... adoro fazer essas coisas na moto... Dica: Aproveita que a cabrita tá toda desmontada, dá uma polida nesse quadro, troca parafusos enferrujados e tal...

abraço!

jcarlos
04-08-07, 22:34
aproveitando o topico...

eu to c/ o motor e cambio da Biz numa bicicleta, so que a roda traseira é muito grande e queria ganhar um pouco mais de força nesse motorzinho sem gastar muito... so a troca do carburador ja da um resultado? ou seria melhor o polimento do cabeçote?

abs

Henrique D.
05-08-07, 13:09
depois que vc rebaixa o cabeçote essa valvula realmente fica um pouco fora da camara ,mas fica tranquilo que nao acarreta em nada, nao vai tocar em lugar algum....

pra acentar as valvulas vc precisa comprar uma "pasta para acentamento de valvulas" ai vc vai numa mecanica de carros eles tem e ja te esplicam como vc faz pra acenta-las, é bem facil, questão de 20 minutos estão acentadinhas,, só precisa da pasta e de uma "chupeta" (nome de um cabinho com uma borracha de vacuo pra prender a valvula) ai vc coloca essa pasta ali na cede onde a valvula encosta e vai girando a valvula para um lado e para o outro até sair os residuos de carvão que ficam no 45° do contato de "valvula e cede".. fica 10 o vedamento do cabeçote :OK:

nao sei se é luvcrativo preparar o seu comando orig, afinal pra preparar eu cobro 60,00.. e um novo eu cobro na faixa de 90$, só esses 30 de diferença vc gasta em frete :-/

pega um novo :drool:

Abraço

Diego.fcs
06-08-07, 09:32
Só uma pergunta... Se eu fizer isso com minha moto, é uma bolinha mas sempre que vou a um mecânico eles falam que não é motor de bolinha que é das mais nova mas num sei qual é, se só polir os dutos e dar uma baixada no cabeçote já fica beleza ou com essas alterações eu terei que mudar alguma outra coisa tipo carburação ou escape?

Henrique D.
06-08-07, 22:04
Só uma pergunta... Se eu fizer isso com minha moto, é uma bolinha mas sempre que vou a um mecânico eles falam que não é motor de bolinha que é das mais nova mas num sei qual é, se só polir os dutos e dar uma baixada no cabeçote já fica beleza ou com essas alterações eu terei que mudar alguma outra coisa tipo carburação ou escape?

praticamente nada ,apenas diminuir um pouco o gicle de alta, afinal quanto mais vc taxa masi ecesso ela da

NEUDSON
06-08-07, 22:12
Só uma pergunta... Se eu fizer isso com minha moto, é uma bolinha mas sempre que vou a um mecânico eles falam que não é motor de bolinha que é das mais nova mas num sei qual é, se só polir os dutos e dar uma baixada no cabeçote já fica beleza ou com essas alterações eu terei que mudar alguma outra coisa tipo carburação ou escape?


CARal..... já falei que é de bolinha....ta com td de titan mas a alma é de bolinha

Diego.fcs
07-08-07, 10:06
CARal..... já falei que é de bolinha....ta com td de titan mas a alma é de bolinha


hahahahahahahaha... calma tio!!! Gostei do "alma de bolinha"... hehehehehe

Coltz
07-08-07, 10:11
acho q tá meio perigoso esse lance da válvula ae.....

quem que te deu essa medida de rebaixamento do cabeçote já fez isso antes? v certo com ele senão acho que tu vai ter que compensar isso com uma junta maior

chitola
07-08-07, 10:52
acho q tá meio perigoso esse lance da válvula ae.....

quem que te deu essa medida de rebaixamento do cabeçote já fez isso antes? v certo com ele senão acho que tu vai ter que compensar isso com uma junta maior


mas se tu rebaixar 1mm no cabeçote e colocar mais 1mm de junta, aí tu gastou dindin a toa meu filho, tira de um e por no outro é a mesma coisa q nada. Teria que rebaixar mais as cavas das valvulas no pistão, aí sim.

Stone
07-08-07, 12:15
cara, pra num se incomodar mais tarde faz o seguinte:

limpa beem o pistão, pega uma folha de papel carbono, monta o cabeçote dela e entre o cilindro e o cabeçote coloca a folha de carbono dobrada, com a parte que "marca" virada para fora (dá umas furadinhas na folha para ela não estourar com a pressão)
monta tudo certinho, coloca as juntas, monta o comando, balancin, etc... dexa ela toda montada
dá umas giradas no virabrequim (ou umas pedaladas de leve)
desmonta tudo denovo, aí vc vê se no pistão tem marcas que o carbono fez, se tiver é porque as válvulas estão batendo no pistão, aí vc vai ter que aumentar as cavas do mesmo e repetir todo o processo, até o pistão não ficar mais marcado com o carbono

dá um pouco mais de trabalho mas não se incomoda depois

na minha CG Bolinha eu tirei as 2 juntas do cilindro, fiz esse processo aí e as válvulas estavam batendo no pistão

Henrique D.
07-08-07, 13:05
com 0,5 de taxa impossivel bater ,eu ja rebaixei até 1mm e nao bate em nada, com 1,5 baixo nao bate girando com a mao , mas em alta bate ,TODO motor da uma flutuadinha de valvula ,mas com essa medida nao tem com o que se stressar ,minha turuna é 2mm rebaixado e eu refiz as cavas :o

Stone
07-08-07, 13:20
é, as 2 juntas que eu tirei deve dar uns 2mm

Coltz
07-08-07, 14:44
mas se tu rebaixar 1mm no cabeçote e colocar mais 1mm de junta, aí tu gastou dindin a toa meu filho, tira de um e por no outro é a mesma coisa q nada. Teria que rebaixar mais as cavas das valvulas no pistão, aí sim.


não filho

o q eu quiz dizer é compensar esse pentelhosésmio do que tá sobrando com uma junta

acredito que ninguém seja idiota o suficiente pra tirar isso do cabeçote e depois compensar na junta

to falando duma junta com espessura reduzida

chitola
07-08-07, 15:34
não filho

o q eu quiz dizer é compensar esse pentelhosésmio do que tá sobrando com uma junta

acredito que ninguém seja idiota o suficiente pra tirar isso do cabeçote e depois compensar na junta

to falando duma junta com espessura reduzida


opá disculpa, não intendi oq tu quiz dizer hehehe...