Ver Versão Completa : Clones da EN 125 YES... Qual a explicação?
Ghost Rider
01-08-07, 22:21
Olá pessoal.
Após o tópico sobre a inauguração da Green Motos, passei a buscar informações sobre o mercado e ví que há uma legítima febre de montadoras chinesas desembarcando aqui.
Achei estranho o modelo 125 "Runner" da Green Motos ser quase idêntico ao primeiro modelo da Suzuki Yes mas não tinha dado tanta importância até que, nessa pesquisa pelos novos fabricantes, entrei no site da Miza Motos ( http://www.miza.com.br/ ) e ví mais um clone.
Me surgiu uma dúvida. Esse projeto da EN 125 YES é mesmo concebido pela Suzuki? Ou a Suzuki também clonou ou comprou o projeto de outra?
Detalhe, a Miza também possui um clone de Honda ML. Sim, aquela dos anos 80. Bom pros saudosistas... :D
Ghost Rider
01-08-07, 22:34
Agora um clonezinho da Fan (pelo menos é mais completo...), vocês podem achar no site da:
http://www.mvkmotos.com.br
PS: Vou vender minha Titan e comprar uma Go 100!!! :OK:
http://www.mvkmotos.com.br/imagens/mt_go100.jpg
Nada... a YES é da Haojue... CHINEIIIISSS rapaizzzzzz... mas com o selo de aprovacao da suzuki japonesa. Ou seja... nao tem peca de CG paralela ali nao... o que pode acontecer com as outras.
AB.
Ghost Rider
01-08-07, 23:23
Mais um fabricante... Só que o clone desta vez é o da Green Sport 150cc, vejam o modelo Speed-XY-200-5...
http://www.starmoto.com.br/?acao=moto.shineray#
Na verdade é o site do distribuidor, ainda não achei o do representante nacional...
Ghost Rider
01-08-07, 23:25
Nada... a YES é da Haojue... CHINEIIIISSS rapaizzzzzz... mas com o selo de aprovacao da suzuki japonesa. Ou seja... nao tem peca de CG paralela ali nao... o que pode acontecer com as outras.
AB.
Hmmm, isso significa que os clones também podem ter semelhante qualidade a da Yes, não!? Tomara q sim.
Agora um clonezinho da Fan (pelo menos é mais completo...), vocês podem achar no site da:
http://www.mvkmotos.com.br
PS: Vou vender minha Titan e comprar uma Go 100!!! :OK:
http://www.mvkmotos.com.br/imagens/mt_go100.jpg
Quimar a perna nisso ai eh facin hein!!
clona a yes pq não conseguem clonar a TITAN rsss honda é honda
zueira acho que clonam pq tem um visual bastante atrativo
Mineirinho, clonar a honda é difícil. Twister só existe no Brasil , ou vc acha que que existe otário fora daqui? Mas isso acaba mais cedo ou mais tarde a VW tinha a mesma política no Brasil e perdeu a liderança das vendas de automóveis, já está em terceiro lugar. Na Europa eles andam de Hornet 250.
Em outro tópico coloquei uma explicação que acho ser racional. Tomara que sejam realmente clones e não meras cópias. Clone quer dizer exatamente, igual a. E cópia quer dizer parecida com.
Está forma de montar motocicletas é muito inteligente por parte dos chineses, sai muito barato fabricar, por exemplo, tanques de combustível iguais e em grande quantidade para diversas montadoras, além de terem mão de obra barata, a uma redução muito grande no custo de produção para quantidades absurdas do mesmo produto. Se escolheram o tanque da Yes, isso deve-se, creio eu a alguma pesquisa de mercado. Realmente acho esse modelo de tanque o mais bonito. E por aí vai, já vi outras peças que correspondem a motocicletas de outros modelos. Se esta mistureba der certo, como eu espero, teremos motocicletas baratas e de qualidade. Torço muito para isso acontecer em nosso país. Mas temos que saber separar o fabricante, a montadora e a pior parte desse seguimento que é a mão de obra brasileira no pós venda. Por isso não vamos julgar ninguém quando aparecer algum problema nessas motos sem antes saber se é devido ao projeto ou a mão de obra nacional. Um grande abraço a todos os irmãos.
Mineirinho, clonar a honda é difícil. Twister só existe no Brasil , ou vc acha que que existe otário fora daqui? Mas isso acaba mais cedo ou mais tarde a VW tinha a mesma política no Brasil e perdeu a liderança das vendas de automóveis, já está em terceiro lugar. Na Europa eles andam de Hornet 250.
Em outro tópico coloquei uma explicação que acho ser racional. Tomara que sejam realmente clones e não meras cópias. Clone quer dizer exatamente, igual a. E cópia quer dizer parecida com.
Está forma de montar motocicletas é muito inteligente por parte dos chineses, sai muito barato fabricar, por exemplo, tanques de combustível iguais e em grande quantidade para diversas montadoras, além de terem mão de obra barata, a uma redução muito grande no custo de produção para quantidades absurdas do mesmo produto. Se escolheram o tanque da Yes, isso deve-se, creio eu a alguma pesquisa de mercado. Realmente acho esse modelo de tanque o mais bonito. E por aí vai, já vi outras peças que correspondem a motocicletas de outros modelos. Se esta mistureba der certo, como eu espero, teremos motocicletas baratas e de qualidade. Torço muito para isso acontecer em nosso país. Mas temos que saber separar o fabricante, a montadora e a pior parte desse seguimento que é a mão de obra brasileira no pós venda. Por isso não vamos julgar ninguém quando aparecer algum problema nessas motos sem antes saber se é devido ao projeto ou a mão de obra nacional. Um grande abraço a todos os irmãos.
É isso ai... e assim poderemos fazer a nossa mistureba... pegar a pedaleira de uma que é um pouquinho diferente da outra, pegar o escape de outra que é um pouco diferente dessa.. uhahuahuhua...
Mas concordo com tudo que o ivan falou.. muito bem posicionado!
vinacowboy
02-08-07, 08:28
É isso ai... e assim poderemos fazer a nossa mistureba... pegar a pedaleira de uma que é um pouquinho diferente da outra, pegar o escape de outra que é um pouco diferente dessa.. uhahuahuhua...
Mas concordo com tudo que o ivan falou.. muito bem posicionado!
Nós já fizemos uma moto aqui no PN...(planejamos)... no final das conta num deu em nada....
Mais um fabricante... Só que o clone desta vez é o da Green Sport 150cc, vejam o modelo Speed-XY-200-5...
http://www.starmoto.com.br/?acao=moto.shineray#
Na verdade é o site do distribuidor, ainda não achei o do representante nacional...
A diferença que nesse modelo de 200cc a Suspensão traseira é mono=amortecida.
Abraços.
cabra de brasilia
02-08-07, 08:45
O colega IVAN RJ já disse tudo e ainda endosso mais......altas montadoras BMW os motores já são montados na China....já tem modelos da BMW Motos que usam motores Rotax.....altas peças do Celta Brasileiro como os pneus por exemplo são Chineses......a mão de obra lá é ultra farta e até o momento barata e quase nenhuma legilslação trabalhista....a Diferença da Suzuki para essas outras marcas é que nem a BMW dentre tantas outras....eles simplesmente implantam controle de qualidade nos produtos.........pega uma BMW série 3 e olha o decalque da numeração do Chassi na porta do motorista se não estiver escrito "Made in Germany" é porque ela foi fabricada na África do Sul.......cambada de safados essas montadoras...........massa é que nem a Ford Americana....informa aonde o carro,motor e transmissão foram produzidos e ainda a porcentagem!.....já o Wal Mart Americano nem bota mais de onde vem os produtos.....cêis vão ver a próxima moda mundial será odiar os chineses....ô saco!...........
Mineirinho, clonar a honda é difícil. Twister só existe no Brasil , ou vc acha que que existe otário fora daqui? Mas isso acaba mais cedo ou mais tarde a VW tinha a mesma política no Brasil e perdeu a liderança das vendas de automóveis, já está em terceiro lugar. Na Europa eles andam de Hornet 250.
Ivan, a Twister é produzida no Brasil e exportada para a Europa, Ásia e países da América do Sul, hoje a Hornet 250 existe apenas no Japão, a razão pela qual a Twister é fabricada apenas no Brasil se chama globalização, era um produto sobre medida para os mercados emergentes e só se justifica se produzida em grande quantidade, logo não faz sentido dividir a fabricação em vários países.
Honda Portugal
http://www.motos.honda.pt/modelos.asp
Honda Espanha
http://www.honda-montesa.es/castellano/index.html
Honda Japão
http://www.honda.co.jp/motor-lineup/displacement/125-under250/index.html
Furious VIPER
02-08-07, 09:34
Ivaaaaaaaaan.... só corrigindo o detalhe da Twister... tem lá fora sim.. é a CBF 250! Lá como em todas as outras motos o projeto está sempre uma geração adiante. Lembro qdo estavam rolando as espculações sobre a "nova twister 2006" e as fotos eram da CBF250.. não deu outra.. qdo mudaram o modelo lá... os RESTOS mandaram aki pro Brasil... e nós aceitamos como novidade!! Masaaaah Brasilzão!!heheh
Me parece que a CBF250 tem um acabamento melhor, nos parafusos da mesa superior, nos retrovisores, mas isso talvez seja coisa de legislação, por segurança e tal (coisa q no brasil não existe)!!
Furious VIPER
02-08-07, 09:35
Jecastro... como fica o detalhe da nossa Twister ser sempre uma geração atrasada em relação à Twister européia.. se ela é fabricada aki e exportada??
Jecastro... como fica o detalhe da nossa Twister ser sempre uma geração atrasada em relação à Twister européia.. se ela é fabricada aki e exportada??
Ela não é uma geração atrás, ela apenas tem diferenças em função das leis serem diferentes, como farol de 65W e catalizador, no resto são idênticas e as cores mudam conforme o gosto de cada país exportado, existe uma pequena diferença no lançamento de 1 a 2 meses em função do calendário de lançamento de cada país, mas todas são fabricadas aqui. E tem mais um detalhe, no ano passado não teve Twister 2007 na Europa, eles ainda estão com o nosso modelo 2006, logo nós é que estamos uma geração a frente.
Fernando Oliveira
02-08-07, 10:18
Pô e a marauder 250cc que a suzuki ia lançar no Brasil ? Que fim levou ? É uma motaça, muito vendida na Espanha e aqui, nada !! :d
Fernando Oliveira
02-08-07, 10:23
Arrumei a foto da marauder 250cc e da Intruder 250cc ambas espanholas.
Furious VIPER
02-08-07, 10:27
Jecastro... não vem com esse papo q ela é nossa.. não é mesmo!! heheh desde 2005 qdo especulávamos sobre o "novo" modelo da Twister.. a CBF250 já era a Twister 2006... o mesmo acontece com todas as motos, mas isso é normal!! A Hornet... o pessoal axa q é uma moto tecnologicamente avançada... os cara metem 4 carburadores na moto q é assim na europa desde 2002... e pronto!!
Se vocês repararem, as "clones" em geral têm motores varetados (OHV), o que confere confiabilidade, porém menor potência e maior consumo de combustível.
É a velha história do "ganho de escala". A Haojue é a Suzuki na china. Tem esse nome lá por força da legislação chinesa. Mas a tecnologia é Suzuki. A Yes tem motor OHC (corrente de comando). Já a "roupa" da moto, para as 125cc não é importante em termos de desempenho. daí eles pegam de um fabricante que produziu tanque, rabetas, etc com um desenho agradável em quantidades mega e qualidade aceitável e coloca na moto. Outras montadoras compram desse mesmo fabricante. Isso aumenta o volume de produção e derruba custos unitários. A "roupa" da Yes não foi desenhada pela Suzuki, mas por uma outra empresa chinesa. Essa outra empresa vende para centas tantas outras montadoras o mesmíssimo produto.
Mas a Yes já provou que tem qualidade (confiabilidade, durabilidade, resistência, etc) mecânica. Para uma 125/150cc, o resto é só detalhe.
Carlos Roberto
02-08-07, 14:04
Me parece que a CBF250 tem um acabamento melhor, nos parafusos da mesa superior, nos retrovisores, mas isso talvez seja coisa de legislação, por segurança e tal (coisa q no brasil não existe)!!
Você falando de legislação de segurança, lembrei da nova legislação pra capacete. Os caras exigem um monte de reflexivo colado no capacete, mas aceitam freios como o da POP. Consumidor é obrigado a tudo, fabricante faz o que quer.
Furious VIPER
02-08-07, 14:24
Você falando de legislação de segurança, lembrei da nova legislação pra capacete. Os caras exigem um monte de reflexivo colado no capacete, mas aceitam freios como o da POP. Consumidor é obrigado a tudo, fabricante faz o que quer.
Fantástico o comentário!!! É uma droga eles colocarem no mercado os produtos ruins.. e nos termos q andar com armaduras pra compensar isso!! Ao invés de educar e proporcionar segurança.. não... manda os motoqueiros andarem com um colção amarrado nas costas, luzes de pisca pisca em volta da moto...
Ghost Rider
02-08-07, 14:46
clona a yes pq não conseguem clonar a TITAN rsss honda é honda
zueira acho que clonam pq tem um visual bastante atrativo
Não conseguem é? Hehehehe!
http://www.mvkmotos.com.br/imagens/mt_street_preta.jpg
[ur]http://www.mvkmotos.com.br/street.asp]http://www.mvkmotos.com.br/street.asp[/url]
Depois de ver isso, não duvido q apareça um da Titan 150...
Roberval2005
02-08-07, 15:25
Explicação é a falta de criatividade
Mineirinho, clonar a honda é difícil. Twister só existe no Brasil , ou vc acha que que existe otário fora daqui?
Tem sim...Twister, Fazer, Cg 125....
Gostei dessa aí que é clone da ML bolinha... hehehehe...
Tomara que venda pra caramba porq daí terei peças de reposição novas no mercado... hehehehehehe!
nada se cria tudo se copia :G
enquanto isso continuamos pulando carnaval com nossos narizes de palhaço... :d
Jecastro, obrigado pela explicação, só consegui abrir o 1º link, mas acredito no que vc diz. Será que a honda não poderia vender no Brasil a mesma motocicleta que é exportada? Menos poluente que as nacionais, se entendi bem, seria uma ótima propaganda e apelo para a marca no momento atual em que vivemos, de aquecimento global. Valeu pela ajuda em me corrigir. Um grande abraço a vc e a todos os irmãos.
Esses dias eu tava vendo em uma Revista um comparativo entre o FOX brasileiro e o FOX europeu e os 2 são fabricados aki na volks do brasil. Vc fica irritado em ler uma reportagem dessa, o que é exportado é muitíssimo completo e com todos os ítens de segurança possíveis como air-bag, barras laterias e tal. O nacional num vem com nenhuma dessas coisas, num vem com ***** nenhuma aí eles colocam um ar-condicionado, vidro elétrico, trava elétrica e direção hidráulica pra falar pra gente que é completo, e a segurança? poluição? Isso num conta? E na propaganda diz que é o mesmo carro e nisso tudo tem mais uma questão, esse completo de exportação é vendido em uma concessionária na Europa muito mais barato que o mais básico que é vendido aki no Brasil...
Esse é o Brasil que conheço... abraço!
Fernando Oliveira
03-08-07, 21:18
A Suzuki YES produzida na China
cabra de brasilia
03-08-07, 21:24
Esses dias eu tava vendo em uma Revista um comparativo entre o FOX brasileiro e o FOX europeu e os 2 são fabricados aki na volks do brasil. Vc fica irritado em ler uma reportagem dessa, o que é exportado é muitíssimo completo e com todos os ítens de segurança possíveis como air-bag, barras laterias e tal. O nacional num vem com nenhuma dessas coisas, num vem com $#@%$# nenhuma aí eles colocam um ar-condicionado, vidro elétrico, trava elétrica e direção hidráulica pra falar pra gente que é completo, e a segurança? poluição? Isso num conta? E na propaganda diz que é o mesmo carro e nisso tudo tem mais uma questão, esse completo de exportação é vendido em uma concessionária na Europa muito mais barato que o mais básico que é vendido aki no Brasil...
Esse é o Brasil que conheço... abraço!
Só que a revista esqueceu de avisar que o tiro saiu pela culatra...estava lendo essa semana não lembro aonde que o Fox lá não pegou lá não......... :P.......
A Suzuki YES produzida na China
Rapaiz **** que pariu deleta essa foto horrível ai......... :P..........
cabra de brasilia
03-08-07, 21:29
Esses dias eu tava vendo em uma Revista um comparativo entre o FOX brasileiro e o FOX europeu e os 2 são fabricados aki na volks do brasil. Vc fica irritado em ler uma reportagem dessa, o que é exportado é muitíssimo completo e com todos os ítens de segurança possíveis como air-bag, barras laterias e tal. O nacional num vem com nenhuma dessas coisas, num vem com $#@%$# nenhuma aí eles colocam um ar-condicionado, vidro elétrico, trava elétrica e direção hidráulica pra falar pra gente que é completo, e a segurança? poluição? Isso num conta? E na propaganda diz que é o mesmo carro e nisso tudo tem mais uma questão, esse completo de exportação é vendido em uma concessionária na Europa muito mais barato que o mais básico que é vendido aki no Brasil...
Esse é o Brasil que conheço... abraço!
Só que a revista esqueceu de avisar que o tiro saiu pela culatra...estava lendo essa semana não lembro aonde que o Fox lá não pegou lá não......... :P.......
Lembrei tá ai ó............http://www.webmotors.com.br/wmpublicador/Reportagens_Conteudo.vxlpub?hnid=37935 o texto diz que ele foi rejeitado no exterior...........
Essa foto é apenas um dos modelos. Um grande abraço a todos os irmãos.
Vi nos links do JECASTRO que o farol da Tutu gringa é 55-60W. Po, pq o da nossa é 35W? Pra gente qualquer porcaria serve, é isso?
Só que a revista esqueceu de avisar que o tiro saiu pela culatra...estava lendo essa semana não lembro aonde que o Fox lá não pegou lá não......... .......
Era uma reportagem mais antiga, pouco depois da época do lançamento... Se aceitaram ou não, isso num importa muito, a questão é que um carro bem melhor era vendido para fora muito mais barato do que era vendido para a gente... Vi também algumas reportagens das motos de exportação e outros modelos de carros de exportação que não são vendidos aki... Parece que só as tranqueiras ficam pra gente...
Furious VIPER
04-08-07, 13:38
Vi nos links do JECASTRO que o farol da Tutu gringa é 55-60W. Po, pq o da nossa é 35W? Pra gente qualquer porcaria serve, é isso?
Eu ainda axo estranho o fato de ser produzida aki e exportada.... se eles estão sempre uma geração á frente!! Esses detalhes, de iluminação, acabamento... não consigo entender!! Pq fazem aki??
Pq nosso povo é acomodado.... nos contentamos com qq coisa sem se preocupar com nada alem do preço e dos preconceitos que carregamos por gerações. Pq o brasileiro vai na motopeças e compra um cabo paralelo pra guardar R$2,00 de diferença do original.
trabalho vendendo alimentos e a grande maioria do nosso povo não liga se quer em consumir alimentos de maior qualidade imaginem entao se vao se importar com veiculos de qualidade?? equipamentos de qualidade?
Antes que alguem queira me por numa cruz deixem-me dizer que amo este pais e amo este povo, somos um dos poucos povos que ainda guarda em sim algum resto de humanidade, enquato outros povos sao completamente frios e arrogantes, porem, precisamos aprender a nos respeitar e a nos valorizar. dando preferencia sempre a produtos que lhe ofereçam mais qualidade mesmo que tais produtos custem alguns trocados a mais.
desculpem o texto muito grande mais é que esse assunto me faz perder o sono!!
Furious VIPER
04-08-07, 15:23
O caso da Twister não tem a ver apenas com qualidade e acabamento. Se ela é produzida aki... como eles podem ter uma geração à frente de nós??
é com as motos assim como com todo o resto que produzimos.... frutas, grãos, tecidos etc... vendemos o melhor pros gringos e ficamos com o que sobra! :(
é com as motos assim como com todo o resto que produzimos.... frutas, grãos, tecidos etc... vendemos o melhor pros gringos e ficamos com o que sobra! :(
Eles pagam mais pelo produto. Aqui, mais da metade do preço são impostos. Para o fabricante vale mais a parcela do preço que fica para a montadora/fabricante/produtor. E essa parcela, no caso dos exportados, é maior o que fica para quem produziu do que para o governo.
Não tenho dados mas é consenso que, se os veículos, no Brasil, tivessem isenção de impostos, o preço final ficaria 60% menor do que o praticado. Ou seja, um veículo de preço de R$ 100.000,00 seria vendido por uns R$ 40.000,00.
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