Ver Versão Completa : Boa de carro, ruim de moto
Postado no M@d achei interessante:
http://portalexame.abril.com.br/revista/exame/edicoes/0906/negocios/m0143529.html
Fonte Portal exame:
Nenhuma montadora simboliza tão bem o excelente momento do mercado brasileiro de carros quanto a japonesa Honda. Seus modelos estão entre os mais desejados do país em suas categorias: é preciso esperar até dois meses na fila para comprar o sedã Civic ou o compacto médio Fit. Em cinco anos, a participação de mercado da Honda quase triplicou, e a montadora anunciou planos de expansão de sua fábrica, no interior de São Paulo. Tem-se assim um cenário que beira o idílico para uma montadora, justificativa para estourar garrafas de champanhe e fazer troça da concorrência. Não na Honda. A subsidiária brasileira da montadora tem sido motivo de insatisfação para a matriz, em Tóquio. O problema está no mercado de motocicletas, disparado o mais importante para os japoneses, responsável por cerca de 65% de seu faturamento de 4,6 bilhões de dólares. Aqui, o cenário é de preocupação. Do fim da década de 90 para cá, a montadora japonesa perdeu 18 pontos percentuais de participação no mercado brasileiro de motos -- e nada indica que a sangria esteja no final.
Por quase 40 anos, a Honda teve uma espécie de monopólio desse mercado. Nos anos 90, sua participação beirava incríveis 95%. Para aumentar a concorrência, o governo autorizou a instalação de outras montadoras na Zona Franca de Manaus. A Honda, que antes disputava apenas com a também japonesa Yamaha, viu surgirem rivais como Sundown, Suzuki e Kasinski. "Com a chegada de outros fabricantes, o jogo começou a mudar", diz Rogério Scialo, diretor comercial da Sundown, que conquistou em quatro anos uma participação de mercado de quase 5%. A Yamaha saiu de 12,6% para 13,2%. A Suzuki, de 0,72% para 6,5%. Numa conta matemática simples, pode-se constatar que todo esse crescimento dos concorrentes se deu à custa da perda de espaço da Honda.
Onde está o sucesso
Os modelos Fit e Civic chegaram ao mercado com um conceito inovador de design e espaço interno
As fábricas foram ampliadas e modernizadas
Sua rede de assistência técnica foi considerada a melhor do país por três vezes consecutivas pela revista Quatro Rodas
Resultado: a Honda saiu de 1,5% e conquistou 3,6% do mercado em quatro anos
Segundo os especialistas, o principal motivo para a perda de participação da Honda é uma série de erros em lançamento de novos produtos. Em 2004, a montadora decidiu lançar uma moto de 150 cilindradas e interromper as vendas de modelos de 125 cilindradas, de longe os mais comercializados no país (são as motos usadas por motoboys e equivalentes). Seria como se a Volkswagen desistisse de produzir o Gol 1.0 e apostasse tudo na versão 1.6. A moto de 150 cilindradas, 4,5% mais cara que a versão menos potente, não conquistou o consumidor de baixa renda. Um ano depois, a Honda lançou outra moto de 125 cilindradas. "Nosso objetivo era colocar no mercado um novo padrão de baixa cilindrada", diz Marcos Fermanian, executivo da área de vendas da Honda. "Paramos de fabricar a 125 cilindradas para não confundir o consumidor." Com o vaivém da Honda, os concorrentes ganharam mercado. E a montadora japonesa perdeu 4,5 pontos de participação em apenas um ano. Para recuperar o espaço, a Honda se meteu em outra trapalhada, o lançamento de uma moto de apenas 100 cilindradas, a Pop 100. Lançado com estardalhaço no início de 2007, o modelo foi uma decepção. A Pop 100 custa 4 000 reais, 1 000 reais a mais que sua principal concorrente, a Hunter 90, da Sundown. Em dez meses, a Honda comercializou 75 800 unidades do produto -- metade das estimativas iniciais.
OS RESULTADOS COLOCARAM A HONDA em rota de colisão com seus 630 revendedores, insatisfeitos com a estratégia da empresa. Alguns deles entraram na Justiça contra a montadora. Segundo a acusação, a Honda se recusa a pagar indenização em caso de rescisão de contrato, como manda a lei. O clima está tão azedo que a Honda não enviará representantes à convenção anual dos distribuidores, marcada para dezembro no navio MSC Opera. "Os temas discutidos nesses encontros não nos interessam", diz Fermanian. De acordo com a montadora, os revendedores reclamam à toa. A companhia ainda é líder absoluta no mercado local, e as vendas de todo o setor vêm crescendo exponencialmente em 2007 (como acontece no mercado de automóveis). A receita no Brasil aumenta cerca de 20% ao ano, enquanto o ritmo na China e na Índia está abaixo de 15%. O problema, para a Honda, é que sua fatia no bolo não pára de diminuir. E o crescimento do mercado faz com que o Brasil atraia o interesse de outras montadoras. Seis novas marcas, cinco delas com capital ou tecnologia chinesas, vão começar a produzir motocicletas em Manaus a partir do ano que vem. Entre as novatas estão a Dafra (do grupo de concessionárias Itavema) e a Traxx (empresa do grupo China Jialing, líder no mercado chinês). "Se o roteiro de países como Indonésia e Argentina se repetir por aqui, as concorrentes chinesas vão crescer muito. E rápido", diz Sérgio Reze, presidente da Federação Nacional de Distribuição de Veículos Automotores. Ao que tudo indica, para a Honda, os desafios do antes cativo mercado brasileiro de motocicletas podem estar longe do fim.
Onde está o problema
A Honda passou a enfrentar a concorrência de novos fabricantes, como Suzuki e Sundown
Lançou produtos que não foram bem-aceitos pelo mercado, como a moto POP 100
Há três anos, iniciou uma briga com os concessionários que foi parar nos tribunais
Resultado: perdeu 18 pontos percentuais do mercado nos últimos oito anos
pois é... bem verdade.... acho que o problema é o basico da maioria dos brasileiros, quando se sentem seguros relaxam e se acomodam :s se não estiver sempre a perigo, matando um leão por dia, deixam de trabalhar e logo deixam de crescer e depois começam a encolher. Isto é muito facil de se perceber quando vamos a qq orgão publico, funcionario publico trabalha extremamente seguro, portanto, enrolam, fogem do trabalho e nos deixam esperando com cara de troxa :NOOK:.
nao deixa de ser verdade bom p/nos consumidores q somos supreendidos com melhores produtos(o dia q a bros for melhor q a XTz eu compro uma...)...e os chineses vem chegando mas tomara q seja com produtos de qualidade...e q os q estao aki (suzuki sundown yamaha)nao relaxem na politica de qualidade...valeu... :drool: :drool: :drool:
Concordo plenamente com a considerações no texto. A honda relaxou no quesito moto, ao contrário dos carros, vemos pelo civic e o civic ss. Carros excelentes. Mas questão moto, ou melhor dizendo moto de baixa cilindrada pouco foi acrescentado nos últimos anos, a cagada feita no lançamento da 150 e retirada da CG125 digamos que foi o que mais matou a Sra Honda, já que como o texto diz (não adianta dizerem ao contrário) "longe os mais comercializados no país". Até hoje não entendo o porque da mudança, pois só encareceu ao invés de melhorar e baratear digamos que o produto mais comercializado da marca. Assim a Honda congelou no tempo, não mostrando nenhuma inovação em suas motos e muito menos em relação a revendedores, do qual não tenho que reclamar, sempre com um ótimo atendimento, coisa que em outras marcas veneradas por muitos não encontrei. Até devo citar aqui minha escolha por uma 250 Honda, logo quando fui em busca de comparações e valores das trails 250 estava para chegar a Lander, da qual havia visto em revistas e comparativos. Pois bem interessado no produto fui até uma Yamaha, já havia chegado lá o produto. Perguntei dados, valores e solicitei um possivel test drive. O "vendedor" tratou-me indiferente como se eu não tivesse condições de adquirir uma Lander. Foi digamos seco, e nem mostrou-me a moto, sequer nem ligar para ver o painel ou fazer o test drive que foi negado. Mesma coisa em outra loja Yamaha em minha propria cidade.
Assim parti para a Sambaqui, revendedora em minha cidade da Honda, como sempre fui bem atendido, e como já havia andado na tornado, em outra concessionária Honda, da qual também tive oportunidade de fazer test-drive em uma Hornet, mesmo com o vendedor sabendo que não iria comprar. Então fiz o financiamento de minha moto, Honda de qual não me arrependo de ter comprado. Inclusive recomendo, pois é uma excelente moto.
Confesso que pegando o modelo adquirido por mim, a tornado, pouco evoluiu desde seu lançamento, mudanças estéticas e algumas melhorias em seu carburador e motor, especificamente na corrente de comando da qual alguns clientes enfrentaram problema logo no início da comercialização do modelo. Sendo assim logo como Lançamento da Lander a tornado perdeu seu espaço e caiu na boca do povo como "utrapassada" o que não é bem verdade, não entrarei nesta questão. Mas assim a Honda teve digamos 7 anos para melhorar ou evoluir a tornado e não o fez, assim acontece com muitas da montadora. Pois a pop não seria bem um lançamento jah que seu motor é da biz100. Então não podemos nem se quer dizer que tem uma tecnologia nova porque não tem. :lol:
O que falta na Honda é acordar para a vida e começar a investir em seus modelos de baixo custo, pois são estes que mantem uma marca no topo aqui no Brasil.
A Yamaha, em relação a lançamento, foi vitoriosa, primeiro a Fazer, depois Lander, e agora XTZ Motard. O pessoal realmente entende o mercado e utiliza tentencias em seus lançamentos. Mas temos que ver que em relação a ybr mudou apenas grafismo e alguns detalhes de sua roupa (carenagem) muita gente não nota isso e só mete o pau na Honda, mais este defeito não é só da japonesa não como citei. Digamos que o que salvou e popularizou a marca Yamaha recentemente foi sua percepção de mercado, satisfazendo seus clientes com produtos atualizados e com novas tecnologias como I.E.
A Sundown, apesar de um inicio problemático também vem adquirindo uma boa fatia, com uma boa percepção de mercado, inclusive no poder aquisitivo do brasileio lança motos baratas e algumas com muitos acessórios desejados como a STX Motard. E assim como a Sundown, outras virão por ae, e se a Honda não acordar, vai um dia ser lembrada como uma marca que já foi boa.
Apesar que se ela acordar poderemos ter uma excelente briga entre ela e a Yamaha. Mas não creio que isso venha a acontecer tão rápido.
Bom...só num concordo com um topico Cyber...sobre ser cagada o lançamento da 150...
Ja tive 125, certo...conheço bem as duas...alias...melhoro o que num me agradava tanto na minha antiga 125, desing e potencia!!
Bom...só num concordo com um topico Cyber...sobre ser cagada o lançamento da 150...
Ja tive 125, certo...conheço bem as duas...alias...melhoro o que num me agradava tanto na minha antiga 125, desing e potencia!!
No entendeu, quiz dizer que a honda, fez cagada quando RETIROU A 125 de linha, e não pelo lançamento da 150. E a potencia da CG125 não é tão inferior o da 150, temos que concordar, já tive 2 125 e muitos amigos com 150. Digo que honda fez cagada retirando a 125 e depois voltando com a fan, sem nada, pelada de tudo.
É natural a honda perder mercado, não acho q seja possivel, com concorrência, uma empresa deter 95% do mercado não ta perdend por não ter mais produtos de qualidades nem nada, esta perdendo pq com a concorrência é natural um maior equilibrio no mercado, ao inves de uma só doinar mais da metade do mercado.
betomaciel
22-11-07, 19:41
tá explicado o caso das motos européias serem melhores... a Honda Brasil está acostumada a vender porcaria pra gente... o faturamento deve ser alto e pra eles tá tudo ótimo, eles tem uma grande fatia no mercado "ainda"... logo, pra quê investir e melhorar um produto q tá vendendo msm? imagine se hj tivéssemos uma cbr125 custando R$9mil? pra quê, se tem a 150sport q deve gastar mto menos pra fabricar e eles vendem pelo msm preço? :NOOK: :NOOK: |:( |:( |:( |:(
betomaciel
22-11-07, 19:46
os caras não querem gastar nem com tinta... me parece q a FAN é pintada com esmalte sintético, mais barato do que as tintas de base PU que antigamente vinham nas CG´s... a rabeta e lateral já vem na cor do plástico...
agora imagine: vale à pena economizar em coisas assim e perder mercado? perder prestígio? |:( |:(
No entendeu, quiz dizer que a honda, fez cagada quando RETIROU A 125 de linha, e não pelo lançamento da 150. E a potencia da CG125 não é tão inferior o da 150, temos que concordar, já tive 2 125 e muitos amigos com 150. Digo que honda fez cagada retirando a 125 e depois voltando com a fan, sem nada, pelada de tudo.
Não não...vc falou do lançamento e retirada!! heheheh
Bom..que nem falei pra vc ja...nisso ta certo...a retirada da 125...poderia continuar com as duas...a fan é o patinho feio...junto com a pop!! mais num deixam de serem boas motos...num seria minha opção de compra...mas as duas tem motor testado e mais que aprovado...
Claro...num é tanta diferença de potencia...mais é o suficiente pra nenhuma 125 original colar em mim...
esta acontecendo o mesmo que aconteceu com os carros, rumo natural do mercado
Não sabia que era tão critica a situação da Doan Honda. :o
Cyber... as concessionárias Yamaha tem o pior atendimento do Brasil e isso é inegável.
Ainda bem que não comprei minha moto 0km pois sendo assim acho que optaria pela Honda mesmo. :D
Não sabia que era tão critica a situação da Doan Honda. :o
Cyber... as concessionárias Yamaha tem o pior atendimento do Brasil e isso é inegável.
Ainda bem que não comprei minha moto 0km pois sendo assim acho que optaria pela Honda mesmo. :D
A partir do momento que começarem a atender bem Christian, terão mais um futuro usuário Yamaha, se não, irei a outras marcas e recomendarei outras. Pra ter uma idéia, pretendo fazer um up daqui uns 2 anos ou menos. Estou inclinado pela xt660, mas se eu for a uma loja da husqvarna e for bem atendido, coisa que possivelmente serei, aí minha escolha, será a completíssima Husqvarna SM 610 ie. Que está começando a deixar os planos da xt para trás...
Ruim de moto!! Onde? Ela apenas perdeu em porcentagem de mercado, em números absolutos suas vendas continuam crescendo e só não vende mais por falta de capacidade de produzir mais, é a velha lei da oferta e da procura e é por isto que seus produtos estão mais caros que a concorrência. Estas empresas estão pouco se lixando para porcentagem de mercado e sim para o lucro $$$$$$$$.
olha cristian nao eh bem assim nao as concessas da yamaha aki em Sp no nivel de atendimento sao classe A...e sempre ajundam o cliente ...a Indiana da Mooca e da Conselheiro carrao...eh a melhor concessa da yamaha de mecanicos e oficina e a Diamar da Lapa eh um lokal excelente p/comprar peças originais (algumas ate mais barato q na general osorio.)...eu acho q podia se melhorar muito na Honda a começar pelo preço...uma 150 dependendo da versao ta quase no 7550 reguevs isso eh uma absurdo se tratando de motos populares por isso lançaram a Pop...e voltaram com a fan ...hj falo compraria qq uma das 2 mas acho q falta coisa na Fan como marcador de combustivel e outras coisas q o pessoal jah falou...a pop foi uma grande sacada so q o preço nao favorece se fosse pau a pau com a Hunter 90 ia ser otimo...e a hunter 90 tem varios acessorios conta giros sensor de celular marcador do comb...e por ai vai ta ai o manta e ele nao me deixa mentir...a motinha ta ate no MDQ...nao posso dizer q nao compraria uma fan ou pop mas ainda acho q a honda tem q se melhorar muito...a toni nao mudou quase nada desde seu lançamento so as aletas do tanque e cores mas eu acho uma excelente moto ate melhor q a falcon (anda junto)...a honda tinha q fazer uma renovaçao total na linha tirando as 250 q sao excelentes...valeu... :drool: :drool: :drool:
mas a husq vende 10 unidades por mes...comparado com as vendas da XT eh muito pouco mas o grupo izzo ta atento a isso...e eu acho a Xt uma moto p/motard mais legal q as Husq apesar de saber q as husq vem com discao brembo entre outros mimos,,,valeu... :drool: :drool: :drool:
OptimusLeo
23-11-07, 09:58
e eu acho a Xt uma moto p/motard mais legal q as Husq apesar de saber q as husq vem com discao brembo entre outros mimos,,,valeu... :drool: :drool: :drool:
Capaz a manutencao da XT seja menor e mais barata, mais a Husky e uma moto de supermotard "pura sangre", voy feita con esa intencao. E uma moto criada para competicao primeiro mais que andar na rua.
E o caso da Honda motos la no Brasil parece mais o menos o caso da Toyota aqui na Venezuela...todo o mundo adora, "Toyota es Toyota" como dizem aqui, compram como loucos, e a marca que menos devalua, vende na hora que voce publicar, etc, etc, etc...mais sao os vehiculos mais atrasados, sobrevaluados, anticuados comparadas con sua concorrencia :NOOK:
olha cristian nao eh bem assim nao as concessas da yamaha aki em Sp no nivel de atendimento sao classe A...e sempre ajundam o cliente ...a Indiana da Mooca e da Conselheiro carrao...eh a melhor concessa da yamaha de mecanicos e oficina e a Diamar da Lapa eh um lokal excelente p/comprar peças originais (algumas ate mais barato q na general osorio.)...eu acho q podia se melhorar muito na Honda a começar pelo preço...uma 150 dependendo da versao ta quase no 7550 reguevs isso eh uma absurdo se tratando de motos populares por isso lançaram a Pop...e voltaram com a fan ...hj falo compraria qq uma das 2 mas acho q falta coisa na Fan como marcador de combustivel e outras coisas q o pessoal jah falou...a pop foi uma grande sacada so q o preço nao favorece se fosse pau a pau com a Hunter 90 ia ser otimo...e a hunter 90 tem varios acessorios conta giros sensor de celular marcador do comb...e por ai vai ta ai o manta e ele nao me deixa mentir...a motinha ta ate no MDQ...nao posso dizer q nao compraria uma fan ou pop mas ainda acho q a honda tem q se melhorar muito...a toni nao mudou quase nada desde seu lançamento so as aletas do tanque e cores mas eu acho uma excelente moto ate melhor q a falcon (anda junto)...a honda tinha q fazer uma renovaçao total na linha tirando as 250 q sao excelentes...valeu... :drool: :drool: :drool:
Calma João.
Eu falei num geral que as revendas Yamaha são ruins, mas não sçao todas.
Aqui em Videira a Yamaha tem duas revendas e as duas são ótimas, Nota 11 pra elas.
Mas infelizmente no geral as revendas Yamaha do Brasil são todas nota 0 em atendimento.
mas a husq vende 10 unidades por mes...comparado com as vendas da XT eh muito pouco mas o grupo izzo ta atento a isso...e eu acho a Xt uma moto p/motard mais legal q as Husq apesar de saber q as husq vem com discao brembo entre outros mimos,,,valeu... :drool: :drool: :drool:
Husq vende pouco porque é recém lançada, mais com o valor cobrado por ela e seus acessórios que vão além do discão, Aros exel, suspenção dianteira Marzocchi, Injeção Eletronica (das tops :D), 54cv e um peso de 142kg, fora toda sua arquitetura de moto para competição, que foi apenas "adaptada pra uso de rua" :D alem de seu valor R$ 29,3 mil. :OK: é Tendadora
Carlos Roberto
23-11-07, 10:31
O atendimentop da Yamaha no DF é uma merda e a da Honda é mais ou menos. A Suzuki também não é lá grande coisa, salvando um dos representantes da Suzuki Motoshow que atende na minha cidade. O cara dá tanta atenção aos clientes que chega a socorrer quem se acidenta com as motos que ele vende.
Quanto ao pós-venda, não uso concessionárias pra fazer revisão, pois acho todas caras e com mecânicos de baixo padrão.
Quanto a honda ainda ser líder, isso é claro, mas tá caminhando pra não ser mais, caso continue fazendo besteira nos lançamentos e vendendo motos caras. Entendo que o mercado ficará mais equilibrado com o tempo, pendendo pra quem oferecer produtos mais equipados e modernos por um preço melhor.
E compreendo que a Honda vende mais porque ainda produz mais. As novas montadoras ainda não produzem na quantidade que a Honda faz motos, porém conseguem vender tudo que fabricam. Exemplo disso é a Suzuki aqui no DF que algumas vezes não tem mais Yes pra pronta entrega.
Finalizando, tem um monte de marca chinesa chegando e só precisa de uma se firmar, com os bons preços oferecidos, para ficar com uma boa quantia do mercado de motos.
mas eu disse q husq eh uma moto boa e linda ate... mas tenho um poko de medo q o grupo izzo de uma caida (como jah aconteceu quando eles traziam os carros da chrysler) e pare de importar motos e peças...mas eu acho a XT Motard muito linda ...valeu... :lol: :lol: :lol:
contesto quanto à o pior atendimento da yamaha, fui a duas consecionarias da capital e fui muuuuuuuuuuuuuuuito bem atendido, e na honda justamente o contrario, e olha que o meu pai conhece o dono faz mtos anos!
Resultado: Nao se pode generalizar em absolutamente nada! agora se forem citar o atendimento de uma, cite com o nome da consecionaria ao invez de falar a marca, só isso que peço a vcs.
abs
Carlos Roberto
23-11-07, 16:56
contesto quanto à o pior atendimento da yamaha, fui a duas consecionarias da capital e fui muuuuuuuuuuuuuuuito bem atendido, e na honda justamente o contrario, e olha que o meu pai conhece o dono faz mtos anos!
Resultado: Nao se pode generalizar em absolutamente nada! agora se forem citar o atendimento de uma, cite com o nome da consecionaria ao invez de falar a marca, só isso que peço a vcs.
abs
A marca não tem nada a ver com a concessionária é relativo. Quando uma marca, numa cidade tem apenas um ou dois representantes e ambos são ruins, é claro que a marca naquele lugar estará prejudicada. Quando ao atendimento da Yamaha no DF, nos dois lugares que eu fui, no Gama e em Taguatinga, não achei o atendimento bom. Ficam respondendo desconfiados se a gente quer comprar mesmo.
Na Sundonw, em Taguatinga, quando fui ver a VBlade, o vendedor foi até atencioso comigo. Fiz até um test drive, mas a moto tava mal regulada e apagava direto. Na época ofereci uma Twister como entrada, mas não aceitaram. Ainda bem :)
Quando tava procurando uma Drag pra comprar, fui na Yamaha no Gama e só fiquei 5 minutos lá. Quando falei que tinha uma Twister pra colocar de entrada simplesmente fui desprezado depois que recusei a oferecerta de 5 mil Reais na moto que valia 9 mil. Nem olharam a moto direito, não quiseram ouvir contra proposta nem nada.
A marca não tem nada a ver com a concessionária é relativo. Quando uma marca, numa cidade tem apenas um ou dois representantes e ambos são ruins, é claro que a marca naquele lugar estará prejudicada. Quando ao atendimento da Yamaha no DF, nos dois lugares que eu fui, no Gama e em Taguatinga, não achei o atendimento bom. Ficam respondendo desconfiados se a gente quer comprar mesmo.
Na Sundonw, em Taguatinga, quando fui ver a VBlade, o vendedor foi até atencioso comigo. Fiz até um test drive, mas a moto tava mal regulada e apagava direto. Na época ofereci uma Twister como entrada, mas não aceitaram. Ainda bem :)
Quando tava procurando uma Drag pra comprar, fui na Yamaha no Gama e só fiquei 5 minutos lá. Quando falei que tinha uma Twister pra colocar de entrada simplesmente fui desprezado depois que recusei a oferecerta de 5 mil Reais na moto que valia 9 mil. Nem olharam a moto direito, não quiseram ouvir contra proposta nem nada.
Tenho a mesma opinião, os representantes, são diretamente ligados a marca, e se a marca não seleciona ou não classifica seus revendedores acaba ficando com uma imagem ruim para o consumidor que concerteza fará propaganda negativa da marca.
Roberval2005
23-11-07, 19:22
Viva a concorrenciaaaaaaaaaaaaaaa
Todo mundo ganha, ate os HONDEIROS, ja pensou se nao fosse assim? Tabela da Honda seria proximo disso:
POP100 = R$8mil
CG FAN = 10mil
CG150 = 15mil
Twister = 17mil
:) :) :) :)
Viva a concorrenciaaaaaaaaaaaaaaa
Todo mundo ganha, ate os HONDEIROS, ja pensou se nao fosse assim? Tabela da Honda seria proximo disso:
POP100 = R$8mil
CG FAN = 10mil
CG150 = 15mil
Twister = 17mil
:) :) :) :)
Se outras liderassem não iria ser diferente amigo :OK:
Roberval2005
24-11-07, 09:21
Se outras liderassem não iria ser diferente amigo :OK:
Só quis dizer q sem concorrencia preço estaria bem mais caro
Esses fanaticos se magoam por qualquer coisinha ta loko, assim vc paga mico e fica parecendo otario puxa saco da marca.
os caras não querem gastar nem com tinta... me parece q a FAN é pintada com esmalte sintético, mais barato do que as tintas de base PU que antigamente vinham nas CG´s... a rabeta e lateral já vem na cor do plástico...
agora imagine: vale à pena economizar em coisas assim e perder mercado? perder prestígio? |:( |:(
a Fan é o exemplo máximo do desleixo da Honda! aquilo de tirar o cavalete central dela (num deve custar $50 pra fazer) foi o cúmulo! é como se a dona Honda tivesse dando tapinha na cara de motociclista brasileiro e dizendo assim: "e vc é trouxa, ainda vai comprar a Fan assim"!!!
por mim quero mais é que essas vendas caiam mais, que a concorrência empolgue e os preços de moto no Brasil abaixem...
Só quis dizer q sem concorrencia preço estaria bem mais caro
Esses fanaticos se magoam por qualquer coisinha ta loko, assim vc paga mico e fica parecendo otario puxa saco da marca.
Um otario de verdade não entende que independente da marca que estiver no topo, fará essa de tudo para vender mais, não se importando tanto com o comprador, usuario ou pós venda e sim na primeira e talvez única venda. ;) Nem que seus produtos tenham que vir com nada, pelados assim como a honda esta fazendo atualmente.
$ DJALMINHA $
24-11-07, 13:23
Não quero agradir ngm, só irei dar minha opinião......
Penso assim:
a Honda é uma exelente marca, ninguém discute em relação a qualidade de suas motos....
agora ela peca nos preços, em acessórios....
é um monopólio !!
mais isso qualquer outra montadora faria se tivesse a maior fatia do mercado....isso é fato não adianta brigar.....
teve ai um parcerio que citou a Fan em relação ao cavalete, então e Fan é tão ´´ruim`` que quase nem vende né???
a Honda atualmente, e sempre foi a marca de motos mais vendida do país....
existem seus prós e contras....
naum ficarei me extendendo por linhas.....sabendo que esse assunto só gera discórdia, por cabeças opostas, muitas vezes até por ignorância....
mais o silêncio e os números falam por min........
abraços a todos !!
...é um monopólio !!
mais isso qualquer outra montadora faria se tivesse a maior fatia do mercado....isso é fato não adianta brigar.....
teve ai um parcerio que citou a Fan em relação ao cavalete, então e Fan é tão ´´ruim`` que quase nem vende né???
a Honda atualmente, e sempre foi a marca de motos mais vendida do país....
existem seus prós e contras....
Tento explicar isso pro pessoal mais me chamam de fanático ou coisas do gênero, fazer o que... :NOOK:
Ja cansei de falar isso tambem Djalminha...mais num adianta...nem falo mais nada.....
Pq se falo ja vem um monte fala: "Xiita"
o cavalete da fan eu acho q faz falta mas o marcador de Combustivel faz mais...valeu... :lol: :lol: :lol:
É obvio q qq marca q pode vender uma fan por 5000 reais o fara, elas sao capitalistas e querem ganhar mais. No fundo somos assim tbm, ou alguem aqui paga 10 reais em algo q pode pagar 5? isso é normal. Agora, tbm nao acgho q ela tenha errado, qual vende mais, fan ou 150 ks? ou seja, a 150 nao foi um erro, agora, ngm consegue manter 90% de mercado com concorrência, ela só fez isso por não ter concorrência, e agora com a concorrencia o natural é q ela perca mercado mesmo.
Tenho a mesma opinião, os representantes, são diretamente ligados a marca, e se a marca não seleciona ou não classifica seus revendedores acaba ficando com uma imagem ruim para o consumidor que concerteza fará propaganda negativa da marca.
Concordo! Só consegui gostar da minha Yes depois que levei ela até uma oficina independente. Enquanto fui em autorizada era um problema atrás do outro, já queria jogar fogo na motoca de tão irado que estava!
[]s
$ DJALMINHA $
25-11-07, 03:36
Cyber
TorteX
Ja tive Yamaha - XTZ 125
Tive Suzuki - Yes
Honda - CG 125 es, Cbx 250, Xr 250, Cg 125 Fan, e agora com Cg 150 Es..
a questão é, eu pago caro por essas motos???
Pago sim !! e estou feliz, satisfeito pelo que elas me ofereçem !!
sou cabeça aberta, naum dismereço nenhuma outra marca, nem quero agredir nenhum user do forum, minha intenção aqui é aprender, e tentar passar o que sei....
Isso é muito complexo, se for falar tudo q to pensando, passo a madrugada aqui, mais, quando todo mundo começar a ler, e responder só vai gerar polêmica, talvez algumas ofenças...
entaum fica a critério e na cabeça de cada 1....
grande abraço a todos!!!
francescotorres
25-11-07, 11:41
Por enquanto só vejo uma vantagem nas motos Honda, como elas se espalharam por todo o país suas peças são facilmente encontradas, porém com o crescimento de outras marcas, isso tende a mudar.
A Yamaha, Sundown, Kasinski, Meza e outras trazem novidades ao mercado brasileiro, o que faz o consumidor ver novas tecnologias, antes restritas ao mercado externo. Porém não podemos ainda dizer que Honda não é a marca mais conhecida, pelo menos a mais vendida.
Contudo daqui a uns anos, poucos, veram que a Honda só vai dominar 50% do mercado e caindo. A questão e qualitativa e não mais quantitativa. A honda tem bom e belos modelos, mas sempre confiou na tradição, e como o caso da Bombril, qunado a Assolam começou a crescer a bombril decidiu aumentar e melhorar.
No caso da Honda é bem mais complicado, temos o mercado consumidor querendo exigir algo melhor, mais tecnológico e o pior é que estamos conseguindo, vejam o salão 2 rodas as motos conceito não mais estão em expesição, agora elas tentem a serem vendidas, o páis está ficando mais exigente e por isso que se a honda não melhorar e como o Cyber disse vai ficar conhecida como uma boa marca, mas no passado o futuro de mercado como o brasileiro é exigir mais e melhor qualidade, não podemos viver mais a merce de apenas de uma marca.
eu so acho q podia se melhorar o atendimento de certos concessionarios e q se se abaixasse os impostos a concorrencia seria muito melhor...mas a Honda podia melhorar a politica de preço da marca...aki em Sp uma Cg ESD bate 7500 reguevs e eu acho q estaria excelente nos 6000 ou 6500 a BRos entao uma ESD ta 8500 e a Sport ta esse preço tbm...se o preço fosse mais baixo se venderia mais moto...valeu... :lol: :lol: :lol:
o cavalete da fan eu acho q faz falta mas o marcador de Combustivel faz mais...valeu... :lol: :lol: :lol:
eu citei o lance do cavalete porque a CG125 (que deu na Fan) tinha cavalete central! A Honda tirou isso da moto, pra mim é economia porca, é queimar o filme da marca fazer umas coisas assim. Claro, a não ser que a Honda tenha feito uma "pesquisa de mercado" e descobrido que quase nenhum consumidor acha isso um ítem necessário na moto, o que acho meio improvável...
acho bom o cavalete pq p/ lavar a moto e outros serviços fika bom p/mexer na moto...e nao sinto falta nisso na XTz pq ela eh moto trail e trail nenhuma tem...mas nas Cg yes e entre outra a falta do cavalete as vezes eh defeito grave...valeu... :lol: :lol: :lol:
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