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Ver Versão Completa : RD 135 com pouca final



Machado
26-12-07, 20:16
Daee galera blz? to com um probleminha numa RD de um amigo e nao consegui resolver... O cara baixou 1,5 na tampa, já fizemos carburação e amoto anda muito em 1º até 4º mas na quinta ela dá falta de final.... Será que tampa feita pode dar falta? Ahh.. já até colocamos uma junta em baixo, para abrir mais as transferencias e diminuir a taxa. Alguém aí tem uma idéia do que possa ser? OBS: estamos com gigle de alta 190 já testamos 200 e ela fica com excesso nas primeiras marchas e falta na quinta de final.
Abraço a todos. :clap: :clap:

Machado
26-12-07, 22:29
Aee galera ninguém opina?

Hunter 123
26-12-07, 22:42
Acho que não é má vontade não, eu por exemplo não saco nada disso. Daqui a pouco aparece o Ivan pra opinar :clap:

Volverine MF
26-12-07, 23:27
Ja pensou um por um bura maior? Ou quem sabe "fazer" um gicle "195". Pega o 190 e dá uma reabridinha nele.

Não saco muito, mas to tentando ajudar.

Ivan RJ
27-12-07, 02:19
Fala Gaucho, digo, Machado, pelo que entendi houve o rebaixamento de 1,5mm no cabeçote, é isso? Se eu entendi corretamente o que foi feito, vamos lá:
Vc já viu se a moto está com falta ou com excesso de combustível, normalmente o excesso dá o mesmo sintoma do motor querer apagar e falta aceleração e/ou força. A diferença é que com excesso e motor muito quente o gas vai queimar na curva do escape e causa os famosos pipocos.
Usando o giglê 200, vcs calibraram a vela corretamente ou tentaram usar uma vela mais quente para conseguir uma melhor queima do gas?
A regulagem da mistura no carburador foi feita corretamente?
O autolub estaria mandando mais óleo que o necessário?
Qual o escape que está na moto?
Vamos tentar ajudar ao máximo mesmo com o meu pouco conhecimento de mecânica. Fico no seu aguardo. Um grande abraço a todos os irmãos.

chitola
27-12-07, 07:00
moto preparada é assim, excesso em baixa e acertadinha em alta, a RD de arrancada do meu amigo só limpa depois dos 12mil giros, e gira até 14mil, em baixa é aquele excesso furioso.

o certo é aumentar o gicle de alta até ela não dar falta na final, o excesso da baixa e média tu regula na agulha e no gicle de baixa.

Lupi Stertz
27-12-07, 07:23
e ai Machado, eh praticamente isso q o Chitola falou, eu tinha uma 95 a alcool, trabalhava sempre gorda em baixas rotacoes, sempre com excesso em baixa e afinava bem em alta, um ponto fraco do motor 2T eh esse, ele nao trabalha parelho em todas as faixas, e outra, q tipo de escape vc ta usando nela, cano original nem pensar neh.
falow

casali
27-12-07, 07:41
É verdade, vai ser muito difícil acertar a moto para trabalhar bem tanto em baixa como em alta, só original

ela vai trabalhar bem redonda em uma certa faixa de giro

para acertar isso acho que só colocando um carburador com mais recuso de regulagem, tipo venturi maior para mandar mais combustível em alta

chitola
27-12-07, 07:55
oque eu acho é q tu rebaixo de mais essa tampa aí, 1,5mm é muito mesmo pro alcool, tu vai ter mais força, mas em contrapartida terá muito menos giro, mesmo passando a alcool o recomendado é no máximo 1mm, aí tu terá força e giro.

o esquema de levantar o cilindro com mais juntas é bom, pra melhorar as transferencias, o indicado pelo meu amigo/preparador seria levantar ele em 1mm, depois retificar 1mm encima pra compensar, depois taxar 0,8mm na tampa.

Volverine MF
27-12-07, 21:25
Aee galera ninguém opina?
Tá vendo amigo, é só ter um pouco de paciencia e saber esperar. geralmente as respostas não aparecem no mesmo dia em que vc posta a pergunta, ainda mais se tratando de algo tão especifico, tão técnico.

Vontade de ajudar é o que não falta nesse fórum, blz :OK:

hedertone
27-12-07, 21:58
Dei uma corrigida do titulo..
"RD135 falta" não quer dizer nada..

Abraço!

Machado
28-12-07, 08:18
Fala Gaucho, digo, Machado, pelo que entendi houve o rebaixamento de 1,5mm no cabeçote, é isso? Se eu entendi corretamente o que foi feito, vamos lá:
Vc já viu se a moto está com falta ou com excesso de combustível, normalmente o excesso dá o mesmo sintoma do motor querer apagar e falta aceleração e/ou força. A diferença é que com excesso e motor muito quente o gas vai queimar na curva do escape e causa os famosos pipocos.
Usando o giglê 200, vcs calibraram a vela corretamente ou tentaram usar uma vela mais quente para conseguir uma melhor queima do gas?
A regulagem da mistura no carburador foi feita corretamente?
O autolub estaria mandando mais óleo que o necessário?
Qual o escape que está na moto?
Vamos tentar ajudar ao máximo mesmo com o meu pouco conhecimento de mecânica. Fico no seu aguardo. Um grande abraço a todos os irmãos.



fala Ivan blz?
eu to usando um gemoto , por sinal muito bom o cano...Seguinte Já tentei todos os procedimentos, mas o interessante é que a moto ta alinhadinha em 1º 2º 3º e 4º e sómente na quinta ela da esta falta,. mas falta mesmo chega a grilar, entende? mas esta falta só acontece em alto giro.... tipo 8 ou 9 mil.
vo tenta abrira mais os orificios da torneira quando testei o esguicho 200 ela ficou muito gorda, mas dava a falta ainda em quinta a alto giro, pensei entao em nao colocar um esguicho maior pois estaria suprindo a falta da quinta mas deixando a moto em todas as marchas bemmm gorda..... ahh e outra eu coloquei uma junta em baixo do cilindro assim ela abra mais as transferencias,.. só nao consegui entender esta falta ainda.... creio que por ter rebaixado a tampa e ter diminuido a camara nao teria problema de falta né?

Machado
28-12-07, 08:20
Tá vendo amigo, é só ter um pouco de paciencia e saber esperar. geralmente as respostas não aparecem no mesmo dia em que vc posta a pergunta, ainda mais se tratando de algo tão especifico, tão técnico.

Vontade de ajudar é o que não falta nesse fórum, blz :OK:


Valeu Volverine....
Mas é que frequento o fórum desde o inicio de 2005 e antes a galera respondia quase que na hora!!!
Abraço amigao!

Machado
28-12-07, 08:23
moto preparada é assim, excesso em baixa e acertadinha em alta, a RD de arrancada do meu amigo só limpa depois dos 12mil giros, e gira até 14mil, em baixa é aquele excesso furioso.

o certo é aumentar o gicle de alta até ela não dar falta na final, o excesso da baixa e média tu regula na agulha e no gicle de baixa.


Daee Chitola blz? é rssr...O gigle já é maior e a questão nao é a de estar gordinha em baixa, o fato é que a moto ta lisinha, e fica ruim de quinta em Alta o resto ta filé

Machado
28-12-07, 08:27
e ai Machado, eh praticamente isso q o Chitola falou, eu tinha uma 95 a alcool, trabalhava sempre gorda em baixas rotacoes, sempre com excesso em baixa e afinava bem em alta, um ponto fraco do motor 2T eh esse, ele nao trabalha parelho em todas as faixas, e outra, q tipo de escape vc ta usando nela, cano original nem pensar neh.
falow


Dae Lupi blz?
Eu uso gemoto, já tive 8 Rd com esta agora... mas o fato nao é de estar gordinha em baixa,... como respondi pro chitola, ela anda pra ******* em todas as marchas, só em quinta acima dos 8 mil giros que ela grila pedindo mais bóia, entao se eu suprir esta falta em quinta a moto fica gordaaaa de mais... to pensando em arrombar os orificios da torneira, pois pode ser falta de vasao.
Vlw abraço

Machado
28-12-07, 08:30
Dei uma corrigida do titulo..
"RD135 falta" não quer dizer nada..

Abraço!

Heder, Nao é pouco final e sim falta de combustivel... em 5º.
Flw abraço!

casali
28-12-07, 08:36
Machado não tem como tu conseguir um carburador um pouco maior?

acho que precisa de maior vazão no venturi também,

chitola
28-12-07, 08:48
acho que tá dando falta de cuba então, ela tá bebendo tanto que a torneira não dá conta de mandar toda gasosa pra ela, compra uma torneira daquelas grandes que o pessoal bota nas RDs preparadas, fica boa e não é feia, ou compra uma torneira de DT180 paralela e arromba mais ainda os furos, assim guarda tua original...

1,5mm no cabeçote, tá certo que tu levantou o cilindro com mais uma junta, mas mesmo assim é bem taxadinha, testa ela com Podium pra ver se não é isso que faz ela grilar na final da 5a, minha Sport tá assim, alta normal, mas na finalera da 5a ela grila se tiver com gás comum+alcool 1/2 a 1/2, se colocar Podium PURA ela fica lisinha em todos os regimes.

Lupi Stertz
28-12-07, 09:55
a ideia do Chitola de testar outro combustivel tem bastante logica. soh q essa medida q vc baixou na tampa da pra usar tranquilamente alcool puro nela, tenta outra gas pra ver, se num der bota alcool e ve no q da
falow

chitola
28-12-07, 10:56
acredito que pra alcool está boa essa taxa sim, depende da junta que vc colocar a mais pode levantar o cilindro em 0,7mm, vc rebaixou 1,5mm na tampa, então taxou teoricamente 0,8mm sem levar em consideração a camara de combustão diferente do cilindro...

mas testa com Podium, fica mais economia e anda bem mesmo...

Machado
28-12-07, 11:44
Machado não tem como tu conseguir um carburador um pouco maior?

acho que precisa de maior vazão no venturi também,



boa idéia, to batendo atrás de um 26mm.

Machado
28-12-07, 11:53
acho que tá dando falta de cuba então, ela tá bebendo tanto que a torneira não dá conta de mandar toda gasosa pra ela, compra uma torneira daquelas grandes que o pessoal bota nas RDs preparadas, fica boa e não é feia, ou compra uma torneira de DT180 paralela e arromba mais ainda os furos, assim guarda tua original...

1,5mm no cabeçote, tá certo que tu levantou o cilindro com mais uma junta, mas mesmo assim é bem taxadinha, testa ela com Podium pra ver se não é isso que faz ela grilar na final da 5a, minha Sport tá assim, alta normal, mas na finalera da 5a ela grila se tiver com gás comum+alcool 1/2 a 1/2, se colocar Podium PURA ela fica lisinha em todos os regimes.


tem fundamento Chitola, mas será que phodium mistura no óleo? pois alcoo tem que ser m50 pra misturar, se nao rala o motorzinho... vo testa hoje a tarde... vlw pela dica

Machado
28-12-07, 11:56
a ideia do Chitola de testar outro combustivel tem bastante logica. soh q essa medida q vc baixou na tampa da pra usar tranquilamente alcool puro nela, tenta outra gas pra ver, se num der bota alcool e ve no q da
falow


dá pra usar alcool sim lupi, mas a intenção nao é esta pois, o alcool só mistura com óleo de kart aí o 1/2 litro é 30,00 :s :s e pra andar no dia a dia sai carinho!!! hehehe

Machado
28-12-07, 11:58
acredito que pra alcool está boa essa taxa sim, depende da junta que vc colocar a mais pode levantar o cilindro em 0,7mm, vc rebaixou 1,5mm na tampa, então taxou teoricamente 0,8mm sem levar em consideração a camara de combustão diferente do cilindro...

mas testa com Podium, fica mais economia e anda bem mesmo...


vo testa outra tampa sem ser rebaixada hoje a tarde para ver se é a taxa,.. a minha junta é de 0,50 mas erguendo em baixo ela teria de ficar boa, pois ao mesmo tempo que se ergue em baixo abre as transferencias, e lubirfica mais... estou tentando as dicas da galera e vou postando os resultados!!!
vlw galera!

chitola
28-12-07, 12:25
Podium mistura normal com oleo, alcool tbm mistura com qlqr um desde que use o autolube (lubrimatic), se for no tanque tem que ser castrol kart ou oleo de ricino ou dimetil...

Machado
28-12-07, 12:34
Podium mistura normal com oleo, alcool tbm mistura com qlqr um desde que use o autolube (lubrimatic), se for no tanque tem que ser castrol kart ou oleo de ricino ou dimetil...

cara ja tranquei um motor de 350 com óleo normal e nao aconselho,.. um pedaço do pistao parou na ponta do cano!!

chitola
28-12-07, 12:39
pois eh, por isso que a minha é a Podium ]:) ... e mesmo assim fica o capeta.

se é pra fazer a alcool então mete logo metanol que com a mesma taxa fica mais forte e deixa todos pra trás.

em vez de um carbura 26 de RDZ ou DT procura um de 28 das 350 mais antigas (não sei qual modelo, mas sei que tem um que saiu com um par de 28mm) ou então um 28 das CRs e YZs 80cc de cross. Eu vou comprar um de 28 desses pra mim, olha só esse anuncio: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-67120669-carburador-keihin-guilhotina-28mm-_JM

carnachion
28-12-07, 12:42
HAHAHAHA Tiago, então tu fuça que nem loco nessa fedorenta e ela não anda? Mas desse jeito vou por a FAN do lado!!

uhEHEEEUHUHuheuhEuhE

Machado
28-12-07, 14:56
HAHAHAHA Tiago, então tu fuça que nem loco nessa fedorenta e ela não anda? Mas desse jeito vou por a FAN do lado!!

uhEHEEEUHUHuheuhEuhE

tu e o Ramiro ja viram o que da por a fan e a yes do lado né??? cruzo por elas numa roda só!! haushaush

Machado
28-12-07, 14:59
pois eh, por isso que a minha é a Podium ]:) ... e mesmo assim fica o capeta.

se é pra fazer a alcool então mete logo metanol que com a mesma taxa fica mais forte e deixa todos pra trás.

em vez de um carbura 26 de RDZ ou DT procura um de 28 das 350 mais antigas (não sei qual modelo, mas sei que tem um que saiu com um par de 28mm) ou então um 28 das CRs e YZs 80cc de cross. Eu vou comprar um de 28 desses pra mim, olha só esse anuncio: http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-67120669-carburador-keihin-guilhotina-28mm-_JM
bom o carbura tche,... é que minha moto nao tem quase nada cara, entao nao adianta, tu por um bura 28mm numa motinho com cano somente,... bura 28 = cilindro feito (escape e admissao) ignição, cabeçote, ponto. ai sim pode por um bura maior,.. se nao 26 toca tranquilo
Abraço!

chitola
28-12-07, 15:40
a ignição eu tenho o esquema ; cabeçote é só desmontar e fazer aqui no torno ; escape já tenho ; tenho tudo na mão só falta tempo e um trocado pra compra o restante das peças que faltam, mas logo logo eu to montando isso na minha RD, e depois vou comprar um 28 pra ela.

tu tem alguma peça aí pra faze rolo ?

Machado
28-12-07, 16:47
a ignição eu tenho o esquema ; cabeçote é só desmontar e fazer aqui no torno ; escape já tenho ; tenho tudo na mão só falta tempo e um trocado pra compra o restante das peças que faltam, mas logo logo eu to montando isso na minha RD, e depois vou comprar um 28 pra ela.

tu tem alguma peça aí pra faze rolo ?


Ta bem hein Chitola... Qual ignição tu tem? eu to atras de uma magnetron com bobina de luz e nao acho... eu descobri um cara em cachoeira do Sul que tem cilindro por 50,00 to montando um de vagarzinho, por enquanto nao tenho nada de peça.
abraço

chitola
02-01-08, 07:30
Ta bem hein Chitola... Qual ignição tu tem? eu to atras de uma magnetron com bobina de luz e nao acho... eu descobri um cara em cachoeira do Sul que tem cilindro por 50,00 to montando um de vagarzinho, por enquanto nao tenho nada de peça.
abraço


Ignição eu vou fazer na Original mesmo: aliviar o Volante, Bobina de Ingnição de CG 150 (faísca mais forte) e CDI de DT180 6v (menor atraso na curva, melhora bastante) e o ponto em 2 ou 2,5mm. Fica animal, gira muito...

Magnetron é furada, eu pensava em comprar a com luz tbm, mas a própria magnetron me disse que ela só alimenta um farol de no maximo 35v, então os piscas, luzes de freio que se explodam, não alimenta... o que poderia fazer segundo eles é ligar o farol na ignição e deixar o restante direto na bateria, recarregando a bateria nos findis, isso eu não quero, e ainda me falaram que ela dá de 1.500 a 2.000 giros amais, isso é muito pouco pra mim.

Eu tbm tenho pouca peça, mas oque farei no motor é só o cilindro (já tenho um preparador fera) e no cabeçote eu mesmo trabalho...

Comprei semana passada umas peças de embreagem, Molas mais duras, Separadores mais largos e mais resistentes e tbm um cachimbo de vela melhor, isso são usados em karts com motor 135 e não patinam nem a pau hehehe

Machado
02-01-08, 10:30
Ignição eu vou fazer na Original mesmo: aliviar o Volante, Bobina de Ingnição de CG 150 (faísca mais forte) e CDI de DT180 6v (menor atraso na curva, melhora bastante) e o ponto em 2 ou 2,5mm. Fica animal, gira muito...

Magnetron é furada, eu pensava em comprar a com luz tbm, mas a própria magnetron me disse que ela só alimenta um farol de no maximo 35v, então os piscas, luzes de freio que se explodam, não alimenta... o que poderia fazer segundo eles é ligar o farol na ignição e deixar o restante direto na bateria, recarregando a bateria nos findis, isso eu não quero, e ainda me falaram que ela dá de 1.500 a 2.000 giros amais, isso é muito pouco pra mim.

Eu tbm tenho pouca peça, mas oque farei no motor é só o cilindro (já tenho um preparador fera) e no cabeçote eu mesmo trabalho...

Comprei semana passada umas peças de embreagem, Molas mais duras, Separadores mais largos e mais resistentes e tbm um cachimbo de vela melhor, isso são usados em karts com motor 135 e não patinam nem a pau hehehe

me falaram tb este fim de semana que a magnetron nao presta.... Entao optei por alivira o volante e vamos ver o que vai ar,... numa 350 tiramos 170 gramas do volante ficou bom mas no 3º largada o cara arrebentou o volante,... quantas tu aliviou no teu?

chitola
02-01-08, 10:43
ainda NÃO aliviei, mas vou tirar em torno de 120 a 140 gramas, mais q isso corre o risco de quebra mesmo...

minha moto é toda STD, nunca aberto o motor, por isso só estou comprando as peças e vendo os esquemas, farei tudo de uma vez só e quando tiver tudo na mão...