Ver Versão Completa : Pneus de Marcas/Modelos diferentes, alteram O QUE na estabilidade da moto?
Furious VIPER
30-09-08, 11:56
Senhoras e Senhores:
Já conversamos algumas vezesem meio à outros tópicos sobre o assunto "pneus diferentes na mesma moto".
Entendo q os pneus foram feitos para trabalhar em pares... por isso tb entendo q as motos q usam pneus de marca/modelo igual na frente e atrás devem ter maior estabilidade, afinal os pneus são perfeitos um para o outro, trabalham em perfeita sincronia.
Não vale dizer tb q o pneu não cumpre bem a sua função, qro uma explicação realmente convincente.
Uso na minha moto pneus completamente diferentes... Levorin Matrix na dianteira, pneu meio macio, duraáável pra caramba, muito aderente. Na traseira uso um Pirelli Duracity, pneu de composto duro pra caramba, menos aderente q o Levorin (isso me incomodou até eu acostumar, agora não sinto problema nenhum).
Agora qual o efeito de andar com pneus diferentes na moto? Não vale dizer "perde a estabilidade", eu qro saber POR QUE perde a estabilidade.
Roberval3000
30-09-08, 12:01
Perde é?
Viper...
Uma das coisas que já falei e repito, é o seguinte:
Os pneus são projetados em pares, pois o dianteiro tem a função de LIMPAR o chão, ou seja, jogar as impurezas do solos como pedriscos, agua, etc, para fora do campo onde o pneu traseiro vai passar, pois o pneu traseiro tem a função de tracionar e para fazer a sua função com precisão e competencia, depende do pneu dianteiro para que o caminho esteja limpo.
O desenho dos dois, são criados de forma que um dependa do outro, ou seja:
Quando vc coloca por exemplo um Metzeler Racetec na traseira, ele para traballhar de forma otimizada, depende do seu parceiro na dianteira e quando vc põe um Pirelli MT 75 na dianteira, ele não faz o mesmo papel que faria o Racetec, entendeu???
Um pneu é feito com base no outro, pois os seus funcionamentos dependem um do outro...
Vc mesmo já colocou um bom exemplo, de vc colocar um pneu mole na dianteira e um duro na traseira, logicamente que depois vc acostuma, mas assim, o penu dianteiro está esperando uma ação do traseiro, que ele não vai ter resposta, pois o proposito dele é diferente...
Além de outras coisas, como por exemplo, pneu com medida diferente, acaba deixando a moto mais mole, no caso de pneu mais fino e mais dura no caso de penu mais largo, porem não estou falando no caso de pneu mais largo, sobre estabilidade, mas sim, dificuldade de deitar a moto, pois com o aumento da banda de rodagem, vc precisa deitar mais a moto para fazer a mesma curva de antes...
Mas mesmo assim, vou pedir depois pras amigas da minha namorada que ainda trabalham no SAC da Pirelli, para ver com o departamento tecnico e de desenvolvimento, para me mandar um e-mail com as devidas explicações do por que...
Furious VIPER
30-09-08, 13:10
Beleeeeeeeeza Richard... essas explicações técnicas da pirelli serão interessantes!
O papo de trabalhar em pares.. e dianteiro limpar caminho, traseiro tracionar.... é fato.. e todo mundo sabe!
Só q isso pra mim é akela resposta q fica "por isso mesmo"... e eu qro ir além nessa curiosidade!
Até pq a YBR vem com pneus originais MT17 e MT39!! Tipo... numerações e modelos diferentes.. mas pros ENGENHEIROS terem escolhido esses pneus... mesmo sendo diferentes, eles ficam melhor q 2 MT15 ou 2 MT39 na mesma moto!
É aí q eu qro entender...
sandro_ventania
30-09-08, 13:11
Francamente...posso estar enganado...mas não acho que tenha tanta tecnica assim, não.
Acredito mais em forçar a venda sempre casada...(eu conheço essa raça!)
Furious VIPER
30-09-08, 13:17
Francamente...posso estar enganado...mas não acho que tenha tanta tecnica assim, não.
Acredito mais em forçar a venda sempre casada...(eu conheço essa raça!)
Forçar a venda casada tu diz ao inves de tu comprar um pneu.. comprar 2??
Mas daí o comprador é muito amador... pq se ele precisa de um pneu só... q compre um pneu só ué! hehe
A não ser q troque de modelo de pneu... daí os vendedores abusam mesmo.. se o cara fica na dúvida já compra os 2 daí!
Não tenho dados técnicos a respeito, mas posso relatar minha opnião "prática".
Eu sinto muita diferença entre usar Pirelli e Michelin, por exemplo.
Principalmente em curvas, os pneus com compostos (e caracteristicas) diferentes podem pregar enormes peças.
Frenagens e Curvas podem ser arruinadas quando confiamos no estado/tipo de 1 dos pneus e o outro não acompanha. Pense em entrar forte em uma curva com o pneu dianteiro "careca" e dar uma encostadinha no manete do freio!
Acredito que, guardando as devidas proporções, é o mesmo que andar com pneus muito diferentes. Digo isso pelas minhas impressões durante todas as experiencias que fiz com a STRADA (que já é meio malvada na curva).
Eu chego a imaginar que é o mesmo que calçar em um pé uma "havaianas" o no outro um sapato de couro. rs...
sandro_ventania
30-09-08, 14:02
Forçar a venda casada tu diz ao inves de tu comprar um pneu.. comprar 2??
Mas daí o comprador é muito amador... pq se ele precisa de um pneu só... q compre um pneu só ué! hehe
A não ser q troque de modelo de pneu... daí os vendedores abusam mesmo.. se o cara fica na dúvida já compra os 2 daí!
Sim...se o cara precisa de um pneu, ele vai comprar da mesma marca do outro que já tem...ou se vai comprar dois, vai comprar da mesma marca.
Pocelso...pneu careca em pista seca tem mais aderencia que pneu novo...pneu careca só é contra-indicado em pista molhada por causa da aguaplanagem.
Vejam que em competiçoes de alta velocidade só usam pneu slick...(sem frisos,careca mesmo).
Sim...se o cara precisa de um pneu, ele vai comprar da mesma marca do outro que já tem...ou se vai comprar dois, vai comprar da mesma marca.
Pocelso...pneu careca em pista seca tem mais aderencia que pneu novo...pneu careca só é contra-indicado em pista molhada por causa da aguaplanagem.
Vejam que em competiçoes de alta velocidade só usam pneu slick...(sem frisos,careca mesmo).
Espera um pouco Sandro!
Comparar pneu careca com pneu Slick não é exagero demais?
Você acha mesmo que a espessura (consequentemente a capacidade de absorver impactos) da borracha não influencia em nada a aderencia final?
Sem contar que nem em sonho um pneu Slick de competição usa o mesmo composto que um pneu comum... sendo apenas liso!
Sério mesmo... Ou eu estou muito louco ou eu sinto uma enorme diferença entre um pneu novo e um "gasto" mesmo nas melhores condições climáticas e de solo.
Agora estou preocupado com meus conceitos de segurança... rs
Alguém pode acrescentar algum teor técnico à esta questão específica?
Abraço!
Interessante isso, mas não sei se é o caso de necessariamente se ter o par, ainda mais para uma 125cc... Talvez para motos de alto desempenho e situações que pedem um alto desempenho... Para a gente que anda de boa e tal acho que pode misturar sim, mas claro né, SEMPRE de marcas boas...
Antigamente tinha muito disso, ter que trocar o par de válvulas dos amplificadores caso somente 1 queimasse, isso num passava de uma estratégia de marketing dos fabricantes...
Quanto aos pneus, não sei dizer, uso de marcas diferente, mas pretendo colocar um Pirelli na dianteira...
...aguaplanagem.
Vejam que em competiçoes de alta velocidade só usam pneu slick...(sem frisos,careca mesmo).
Primeiro eh AQUAPLANAGEM e segundo, os pneus de competição são totalmente diferentes dos que vc usa pra andar na rua, pois precisam aquecer rapidamente para dar o maximo de aderencia possivel e em menos tempo, por isso q existe a volta de aquecimento...
Sem contar que os pneus de competição, duram apenas UMA corrida, pois depois de aquecidos, até a sua mão gruda neles de tão pegajosos que eles são... Comparar pneu de competição, seja Slick ou não com pneu de rua é brincadeira neh???
Vejam que em competiçoes de alta velocidade só usam pneu slick...(sem frisos,careca mesmo).
Comparar pneu slick com pneu careca é como comparar a fernanda lima com a tia gorda do hotdog...
Ja teve a oportunidade de colocar a mão em um pneu slick de verdade? O composto é totalmente diferente, muito macio, e chega a ser até grudento, de modo que ele realmente agarra no chão....não tem como comparar com um pneu careca de material duro e liso...
sandro_ventania
30-09-08, 16:19
EIiiii....calma aí gente...larga as pedras :D :D :D :drool: :drool:
Longe de mim comparar os pneus de competição com os de rua...apenas disse que os pneus de competição são lisos, pois sabe-se que quanto mais borracha em contato com o asfalto mais atrito e mais aderencia vamos ter!...se não fosse assim, até os de competição seriam frissados independente do tipo de borracha.
mas é claro que um pneus mostrando a lona de tão careca, não vai possui borracha para fazer a conformidade com o solo.
Foi só pra tirar a cultura de pneus novo superfrissado é o melhor em qualquer tipo de pista.
Foi esse o sentido da questão...ê ê ê...cês tamem heim!!
vedovatto3
30-09-08, 19:40
Na minha eu tava com um michelin piloty sport na dianteira e um pirelli duratracktion na traseira.
Na terra vc ia ver a perda de estabilidade srrssrsrrsrs
Agora to com um michelin Sirac (pra terra) na dianteira e o Pirelli na traseira, não vejo perda nenhuma a moto ta andando legalzinha.
+ quando for trocar o pirelli vou colocar um michelin Sirac na traseira tmb, gostei do pneu
Furious VIPER
30-09-08, 20:45
Dados técnicos??
Especulações?
Histórias pra boi dormir?
Lendas urbanas?
Viper,
eu prefiro o par da mesma marca x modelo...
foi o q fiz agora na titan....tinha um Pirelli Duracity na tras..
e optei pelo mesmo mod. na diant...
Fernando-SJRP
01-10-08, 00:04
Bom no momento eu to com 1 Maggion na frente e um Milênio com o Rasgo igual o Pneu da Strada (Pneu Remold) atrais... hahuaahuaahuaha e vo ti fala uma coisa ele nao segura merda nenhuma..... é q eu nao tinha dinheiro pra por o Original mesmo... mais é uma bosta cara.... logo mais vo trocar os 2 duma vez só e por 2 original...... ou os 2 remolde dos rasgos igual do original.. fui burro e pus esse.... mais fazer oq agora ja foi.
E o premio pá de ouro 2011 vai para, Eduuu
galera tava pensando em colocar um levorin na dianteira, não esta acabando o meu pirelli, mas ja estou pensando no futuro, lá em cima o finado Richard disse que o pneu dianteiro tem a função de "cortar" a agua abrindo caminho para o pneu traseiro que tem a função de tracionar a moto, até ai beleza, maaas
o pneu dianteito original da minha moto é o pirelli mt75 100/80/17, mesmos pneus das fazers e twisters
o pneu traseiro original da minha moto é o pirelli mt75 110/80/17, mesmo pneu dianteiro da cb500
se o pneu dianteiro é feito pra abrir caminho para o traseiro, como o pneu que abre caminho pra cb500 é o que traciona na minha moto?
ja uso o michelin pilot sporty na traseira medida 110 com o pirreli na dianteira e não senti diferença nenhuma alem do bolso
O nome disso é Pneu Misto, Serve tanto para abrir caminho como para tracionar...
Li a postagem lá de 2008 esperando pelo email técnico da pirelli e chegou o fim do tópico :s
até porque misturei pneu na bors também :G :G :-/ :-/
pneu misto não é pneu que serve na terra e no asfalto? tipo bros, tenerezinha?
pneu misto não é pneu que serve na terra e no asfalto? tipo bros, tenerezinha?
eu costumo dizer que é o pneu que NÃO serve na terra e NEM no asfalto, :lol: :lol: :lol: :lol:
Muito blá blá blá e pouca objetividade e ninguém respondeu o que o irmão perguntou.
na boa to confirmando que isso é lenda, 2 anos de topico e nenhuma resposta concreta
eu sei que não pode rodízio de pneus, afinal o da frente é feito pra cortar a água e o traseiro pra tracionar, quando esse povo coloca o traseiro na dianteira pra aumentar o número e ficar com aspecto maior quebra essa lógica e a limpeza do asfalto não é feita de forma adequada e claro que o problema é sentido principalmente na chuva
fazer rodizio seria meio estranho, por exemplo eu rodar com um pneu mais largo na frente do que atras, ia ficar feio
sobre a pergunta:
"Outro engano comum é usar pneus de modelo diferente na frente e atrás. Pneus de motos devem sempre ser do mesmo modelo e marca; quando se misturam marcas ou modelos ocorre o que se chama de “crise de paridade”, quando o pneu traseiro “não entende” o que faz o dianteiro!"
http://motite.blogs.sapo.pt/83904.html
fazer rodizio seria meio estranho, por exemplo eu rodar com um pneu mais largo na frente do que atras, ia ficar feio
Edu, não exatamente o rodízio que fazem no carro, no caso quando alguém coloca um pneu maior na traseira e coloca o antigo traseiro na dianteira
Ah ta agora entendi Nivea, crise de paridade, não me entra na cabeça que o meu pneu traseiro é o mesmo dianteiro de outras motos, então ele serve pra qualquer coisa tracionar ou frear
Se o dianteiro é para cortar a agua e o traseiro é para tracionar como se explica os pneus michelin pilot sporty que eu uso, os desenhos são exatamente os mesmos no dianteiro e no traseiro, ele é igual pato? nem corta a agua nem traciona? hehe
Se o dianteiro é para cortar a agua e o traseiro é para tracionar como se explica os pneus michelin pilot sporty que eu uso, os desenhos são exatamente os mesmos no dianteiro e no traseiro, ele é igual pato? nem corta a agua nem traciona? hehe
É, o pilotu sport mata toda teoria. A não ser que na chuva o trilho que ele deixa ja seja suficiente pro traseiro. Em fim, gosto mais dele na yes do que os originais da pirelli.
bom.., na minha pratica., eu custumo usar como vc, pneu mais macio na frente com sulcos maiores e q jogam a agua com mais eficiencia pra fora, e pneu mais duro na traseira(pq trocar pneu de m3 em 3 mil sai caro né..)
a desvantagem do pneu mais duro é.., vc não tem tanta eficiencia no freio, ele trava mais facil, de vez enquando se vc precisar freio de uma vez, ela sai de traseira, curva, nunca entre de uma vez (tipo rotatória) sem medo.., pq daki a poko da trabalho pra trazer a moto de volta,
dentre outras desvantagens, é como vc se tivesse um pneu mais liso atras, "gruda menos no chão"
a unica vantegem é q dura mais, agora, se vc coloca 2 pneu duros na moto.., em dia de chuva.., chega a dar medo de passar dos 50 (levorin matrix é um desses)
nos rinalds que eu usava, descia a 80, 90.., sem medo, segurava q era um beleza
minhas esperiencia de motoboy fora +/- assim.., rodei com uns 30 tipos diferentes d pneu, e pneu remold é duro, portanto.., cuidado, não abuse do limite dele.
pq q todo tópico que eu respondo ele simplismente para ?, to tentando entender até hoje.. :0_0:
Esquadrão Marte
06-01-11, 18:50
muitos dizem que o pneu + largos nas motocicletas o consumo é o mesmo ou então é mito que vai gastar +. porque quando eu comprei minha Twister ela veio com o pneu trazeiro da cb 500 e gastava mais combustivel?
Hemerson Cavalcante
06-01-11, 18:51
:k ahueuaeha boa pergunta, mais calma que alguem vai responder..
fika mais leve pra acelerar e marcha mais alta ?, pegou mais final ?
anda q nem tiozão ?
depende do uso tbm..
:k ahueuaeha boa pergunta, mais calma que alguem vai responder..
kkkkkkkkkkkkkkk...
acho q é pq eu respondo direto no ponto.., ai mata a conversa.., só pode..
Esquadrão Marte
06-01-11, 18:58
Ando como todo motociclista tem que andar um nos momentos certo estilo Tiozão nas retas esticar +. notei que a motocicleta chicotiava um pouco quando andava de boa. Ai eu troquei pelo o original e vendi o da cb 500.
chicoteava ? como assim ?
Esquadrão Marte
06-01-11, 19:06
Ficava estilo pneu murcho. Entendi.
pesadão, segura a moto, num quer andar...., tendi..
mais é +/- q fiika msm..
se colocar um mais fino fika uma beleza.., só q na hora de parar :NOOK:
mas assim eh a vida né..
existe pneu 80/80-18 ? alguém sabe ? ou 2.50-18, sei lah..
Esquadrão Marte
06-01-11, 19:11
coloquei o original que maravilha, a moto tá show melhorou em todos os quesitos. :OK:
O pneu dianteiro e o traseiro ate podem ter o mesmo desenho, o que muda é a construcao interna dele, o tipo de sustentação do aço dentro.
O pneu da frente tem que permitir mudar de direção(dã), girar o guidom, esse tipo de coisa.
Já o de traz tem que arrancar asfalto, o único trabalho dele é empurar a moto pra frente.
Quando a pneu maior, talvez uma medida não atrapalhe, tipo de 110 pra 120, quando eu peguei a strada ela tinha dois pneus monstro, não sei a medida, mas em questão, quando eu reduzia em um cruzamento e ia arrancar a moto era leeeeentaaa, com os originais dela a moto ficou muito mais esperta, bem melhor mesmo
T+
Uma duvida galera o pneu 4.00-18 equivale a que tamanho 120 ou 130-18
pokasombra
06-01-11, 23:35
Uma duvida galera o pneu 4.00-18 equivale a que tamanho 120 ou 130-18
Eu não tenho certeza, mas eu acho que é a mesma medida do de 120
Eu acredito no uso do par de pneus, se eu nao estou enganado a strada usa os pneus MT65 da pirelli, é correto?
quando fui trocar os pneus da max, ela estava com os originais, mandrake da pirelli, duraram bastante 13 mil, quando fui fazer a troca
comecei com o trazeiro, li uns tópicos sobre pneus aqui do PN pesquisei as opções disponíveis na cidade (mto pequena) e escolhi os MT65
rodei durante um mes com a dupla: mandrak na dianteira e MT65 na traseira (medida do mt65 100/90-18) depois deste um mes coloquei o
dianteiro MT65 (medida 2.75-18) de inicio deu a impressão de que a moto ficou com o pneu mais fininho na frente, já que eles tem medidas diferentes.
no primeiro momento eu já senti uma diferença mto interessante, a moto ficou mais macia pra rodar, e as curvas confortáveis.
eu acredito sim que utilizar o par de pneus de mesmo modelo e marca seja efetivo, até agora tenho tido só alegrias
só prá acrescentar, ná dia 31 fiz uma pequena viagem de uns 220km (ida e volta) e peguei chuva em todo o trajeto, estava acompanhado por dois amigos em
suas cg150, eles ficaram impressionados com o desempenho da minha motinho na chuva! eu podia acelear sem preocupações se quisesse, as condições eram favoráveis
mas a eficiencia do conjunto estava mto boa e ajudava ainda mais.
Abraços!
não entendi, vc usa dois exatamente iguais? o dianteiro sempre é mais fino
não entendi, vc usa dois exatamente iguais? o dianteiro sempre é mais fino
Não não, os anteriores eram de medidas iguais, ambos 90/90-18.
Estes tem deferença razoável.
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