Ver Versão Completa : Moto Rebocada, assim pode???
Boa Tarde a todos os amigos do PN, depois de um tempinho sumido estou de volta...
E O SEGUINTE:
Hoje de manhã fui e um amigo para a praia, cada um em suas motos e com garupa...
Chegamos tranquilo lá, mas, na hora de irmos embora, quando estavamos proximo as motos nos arrumando (colocando tênis e tals) fomos abordados por 2 policiais que nos pedirão documento da moto e CNH, entregamos os documentos (em dia) e falamos que não tinhamos CNH (mostrei o comprovante bque estou tirando, apesar de n diminuir meu erro)...
A minha placa estava oculta (presa perto do porta ferramentas "bros") e o meu amigo com uma 150 prata sem placa...
CONCLUSÃO:
Multou meu amigo por estar sem CNH, sem placa, EU por estar sem CNH e com a placa em local improprio e rebocarão as duas motos sem nos dar outra opção LEGAL para que isso fosse evitado...
Gostaria de saber se eles realmente poderião rebocar a minha moto nas seguintes sircunstancias:
- Quando eles me abordarão, eu não tinha nem encostado na moto ainda. Como eles podem me dar essa multa de condusir o veiculo sem CNH se eles não me virão se quer com a chave da moto na inguinição? PODE?
- A moto estava parada como ja disse e em local apropriado, mesmo assim eles poderião me dar esta multa da placa e rebocar minha moto?
QUEM PUDER/ SOUBER ME AJUDAR EU AGRADEÇO MUITO, ESTOU PENSANDO EM RECORRER NAS 2... ESTOU MEIO PERDIDO E DESORIENTADO...
** como citei acima, estou TODO ERRADO e tenho plena consiencia disso, mais diante do esposto...
... to tirando a CNH, e esta multa pode por tudo a perder...
DESCULPA O "TEXTÃO" AE
:s :s :s :d :d :d
Cara.. errado tu sabe que tu ta.. e realmente estava. Recorrer é um direito seu, e acho que se realmente você não foi abordado enquanto pilotava a moto, eles não podem te multar por não possuir CNH, agora isso tu já devia ter argumentado antes, quando os policiais estavam querendo te multar, derrepente tu não teria toda essa incomodação.
Mas tu pode recorrer sim. Pode e deve!
Cara.. errado tu sabe que tu ta.. e realmente estava. Recorrer é um direito seu, e acho que se realmente você não foi abordado enquanto pilotava a moto, eles não podem te multar por não possuir CNH, agora isso tu já devia ter argumentado antes, quando os policiais estavam querendo te multar, derrepente tu não teria toda essa incomodação.
Mas tu pode recorrer sim. Pode e deve!
Po Brother, eu argumentei, dizendo que não estava com a moto se quer ligada, mais ele falou que isso n justificava... Fui literalmente "forçado" a assinar a p da multa.
Furious VIPER
06-12-08, 18:39
Ih... tá completamente errado cara... o negócio é baixar a cabeça e aprender com os erros!
Sem chance de ganhar o recurso... pelo bom senso, axo melhor nem recorrer.
Ih... tá completamente errado cara... o negócio é baixar a cabeça e aprender com os erros!
Sem chance de ganhar o recurso... pelo bom senso, axo melhor nem recorrer.
Na verdade não se trata de bom senso.. se ele não foi pego em flagrante em cima da moto conduzindo ela, não se pode caracterizar como uma infração. Eu posso ter uma moto sem necessariamente ter uma CNH.
Acho que tu pode e deve entrar com recurso.
Furious VIPER
06-12-08, 18:48
Ele tava andando com a moto? não.. concordo!
Ele já havia andado com a moto? sim.. então fica "elas por elas"! Errado ele estava de qqr jeito!
E pelo fato de estar errado eu acho q merece sim levar a multa. Senão acabamos deixando um passar, depois outro, outro, outro.. e daki a pouco ninguém mais é multado!
Se eu tive q esperar até os 18 anos e depois pagr tudo e ainda esperar o tempo pra fazer carteira.. pq os outros não precisam?
A lei é para TODOS!
Dessa vez concordo com o Ramiro, você se assustou de mais com a presença dos guardas e devia ter negado ser o dono, erro maior foi ter deixado a placa da moto dentro das ferramentas, podia deixar ela pendurada mesmo no lugar ja que estava em dia...
Mas também concordo com o fúrious, a carteira você tá tirando, e é melhor começar a andar de moto direito mesmo, pra evitar dor de cabeça...
Cara recorre unicamente alegando que você não estava conduzindo a moto, e que o único fato a ser considerado em questão era a sua proximidade com a mesma, ainda que esteja em seu nome isso não comprova nada, afinal a minha mãe é a dona "legal" da minha moto mas quem a conduz sou eu.
Não sei ao certo se a assinatura é o reconhecimento da multa, mas o que me leva a crer é que seja, tá tudo errado cara, vai acabar pagando pelo erro mesmo, amargamente...
no mais o meu conselho é o seguinte, paga tua multa e tenta descobrir um jeito de tirar a sua carteira, pois se não me engano vai ter de esperar mais 6 meses para fazê-lo como punição...
a menos que mais alguém ai tenha uma ideia esse vai ser o seu destino mesmo..
mas ainda há esperança, você tem o LADV? se não tiver, talvez não seja suspenso não...
concordo que ele estava errado....
agora se ele nao estava com a moto ligado, nao vejo motivo pra ter sido multado
se a multa foi assinada, acho que praticamente anula qualquer recurso... pq ali tu confirmou q estava "dirigindo ela sem habilitação"
Ih... tá completamente errado cara... o negócio é baixar a cabeça e aprender com os erros!
Sem chance de ganhar o recurso... pelo bom senso, axo melhor nem recorrer.
... to todo errado msm Brother, mas se for agir no bom senso, vou estar pagando um preço muito alto, talves desnesessariamente... eu ando errado, masd nas sircunstancias que o PM me abordou, não podia provar nada... E tb estou dependendo deste CNH para começar num trampo ano que vem, se eu assumir a culpa é 1ano ou 2 sem poder tirar, ae a vida acaba :s
vc pode recorrer sobre estar sem a CNH, alegar que estava esperando alguém que iria conduzir a moto e q vc iria de carona ou algo assim
sobre a placa, acho que não tem como recorrer não, afinal a moto chegou até o local onde estava já com o problema da placa...
e o seu amigo, pq num tinha placa? moto nova? se sim, ele pode recorrer, pq se estiver dentro do prazo pode andar somente com a nota fiscal da moto
Sim, ele estava errado, perante a moral mas não perante a lei.
http://www.senado.gov.br/web/codigos/transito/httoc.htm[/url])"]
Art. 159. A Carteira Nacional de Habilitação, expedida em modelo único e de acordo com as especificações do CONTRAN, atendidos os pré-requisitos estabelecidos neste Código, conterá fotografia, identificação e CPF do condutor, terá fé pública e equivalerá a documento de identidade em todo o território nacional.
§ 1º É obrigatório o porte da Permissão para Dirigir ou da Carteira Nacional de Habilitação quando o condutor estiver à direção do veículo.
Art. 161. Constitui infração de trânsito a inobservância de qualquer preceito deste Código, da legislação complementar ou das resoluções do CONTRAN, sendo o infrator sujeito às penalidades e medidas administrativas indicadas em cada artigo, além das punições previstas no Capítulo XIX.
Parágrafo único. As infrações cometidas em relação às resoluções do CONTRAN terão suas penalidades e medidas administrativas definidas nas próprias resoluções.
Art. 162. Dirigir veículo:
I - sem possuir Carteira Nacional de Habilitação ou Permissão para Dirigir:
Infração - gravíssima;
Penalidade - multa (três vezes) e apreensão do veículo;
Como ele foi abordado fora do veículo, não se pode dizer que ele estava "dirigindo o veículo" ou na "direção do veículo".
Acho que ele estava errado. Isso não tenho dúvida, mas não pode ser incriminado, pois esta sendo acusado de algo que ele não estava fazendo naquele momento.
Furious VIPER
06-12-08, 19:02
pagando um preço alto... eu concordo!
desnecessariamente... eu discordo!
Tava errado cara, felizmente te pegaram. Digo "felizmente" pq se te pegaram fora da lei, estavam apenas fazendo o trabalho deles. Não é bom qdo vemos no jornal q a polícia fez o trabalho dela? Nesse caso ela fez... foi em cima de ti... paciência... mas eles fizeram o certo.
É uma droga... claro q é.. tu não keria q isso acontecesse.. mas agora não resta nada a fazer.
Eu fui como ja disse, OBRIGADO a assinar, se não disse que iria me enquadrar em outro artigo desobediencia a ordem publica... Me senti acuado. Sera que isso não vale de nada???
pedrohools
06-12-08, 19:14
sem carteira, sem placa...
com todo respeito, não tem nem direito de reclamar!!
Eu fui como ja disse, OBRIGADO a assinar, se não disse que iria me enquadrar em outro artigo desobediencia a ordem publica... Me senti acuado. Sera que isso não vale de nada???
Se você foi obrigado, vai ter que levar isso a juízo, promover uma ação alegando improbidade do policial, ai você vai entrar numa série de problemas cara, sua situação vai ser investigada, vai ser a sua palavra contra a deles, vai precisar de um bom advogado por que eles não podem te obrigar mesmo estando errado, mas  ainda assim eles vão ter que provar que vocÊ estava enquadrado naquele artigo, pense bem antes de fazer, pq te coagir (forçar) é uma acusação muito séria e pode te custar caro se não puder provar isso.
se quiser levar isso de "ele me forçou" adiante, procure um advogado ou a defensoria pública da sua cidade, inicialmente pode colocar isso no seu recurso e ver no que vai dar, mas caso isso vá pra o lado judicial mesmo da coisa você vai ter algumas questões a provar...
no entando isso pode atrasar na justiça e vc tirar a carteira a tempo, :S
Eu fui como ja disse, OBRIGADO a assinar, se não disse que iria me enquadrar em outro artigo desobediencia a ordem publica... Me senti acuado. Sera que isso não vale de nada???
Se tu assinou ou não.. não faz a mínima diferença. Recorre sim.. se os policiais não estudam as leis e não sabem aplicá-las tu tem mais é que recorrer mesmo.
Uma vez um policial queria me multar por estar com o cano esportivo. Eu falei pra ele que o meu cano estava dentro dos padrões exigidos e que produzia 89db quando o máximo permitido pe 99db e que ele não poderia me enquadrar pois não possuia um decibelímetro, bati boca um tempão com ele até ele se convencer de que realmente não podia me multar. Outra vez meu amigo recebeu uma multa por andar com o farol apagado com a minha moto.. na multa eles colocaram a KM errada, erraram o local por 1km na RS, estou recorrendo, meu amigo estava errado, mas os policiais erraram então tem mais eh que se fudder mesmo! Por que nós temos que ter bom senso, se as autoridades policiais não tem? Eles não entendem merda nenhuma de lei e ainda multam e obrigam a pessoa a assinar.
Por isso eu digo.. leiam as leis.. façam seu dever de casa, pois quanto mais eles veem que tu não entende mais ele te colocam na bunda!
Justo Ramiro, eu desconheço o valor da assinatura mas se ela for o mero reconhecimento da existência da infração, ele pode recorrer, caso na assinatura ele reconheça ser o condutor da moto, nem adianta chorar pelo leite derramado.
ainda acho que ele deveria procurar a defensoria da cidade dele e ver que opção ele tem
que por mais que tenhamos lido 'trechos de lei' só um advogado mesmo vai te orientar da forma correta, por conhecer todos os procedimentos administrativos/civis/penais da situação, não sendo unicamente a de trânsito...
por que se ele te coagiu (obrigou) vai deixar de ser apenas uma multa de trânsito pra entrar como ação de improbidade e ainda corre o risco de não ter a multa anulada...
O recurso é apenas uma justificação administrativa, se falhar, vc pode recorrer a meios judiciais, se der certo, você cagou.
Puisé.. não tinha pensado nisso... mas sabe como é né.. não se assina nada sem ler antes..
Eu acho melhor tu esquecer esse negócio de "ser obrigado a assinar.."
Anham... ideal mesmo é procurar quem entenda do assunto, me diga uma coisa cara, você não tem a cópia da multa ai? o que diz nela? nunca fui multado por guarda antes por isso desconheço esse tipo de assinatura...
Só quero que entenda que se levar isso de "ele me forçou a assinar" adiante vai sair do lado administrativo pro lado judicial (civil) da coisa e pode te complicar bastante.
Mesmo no recurso acho que pode usar de uma orientação sim num advogado ou na defensoria por que aí vai saber elaborar direitinho o seu recurso e não perder essa chance..
se tiver algum advogado formado ou com grau superior ao meu espero que ele te responda aqui, pq começo de facul infelizmente é matéria puramente teórica (não comecei a dar processos ainda).
Vc errou assinando a multa,a partir do momento que assinou vc concordou com o que eles lavraram na multa,não vai resolver muito vc recorrer agora ja tendo assinado,lembrando que vc só assina aquilo que vc concorda.
Vc errou assinando a multa,a partir do momento que assinou vc concordou com o que eles lavraram na multa,não vai resolver muito vc recorrer agora ja tendo assinado,lembrando que vc só assina aquilo que vc concorda.
certo, mas tem a diferença entre concordar e assumir
concordar implica em que ele tem o conhecimento da multa, o que no caso ele pode concordar com a existencia mesmo que ela nao tenha ocorrido realmente, ele pode alegar que os policiais insistiram para que ele assinasse mesmo sem querer, e por medo preferiu assinar e evitar mais problemas...
certo, mas tem a diferença entre concordar e assumir
concordar implica em que ele tem o conhecimento da multa, o que no caso ele pode concordar com a existencia mesmo que ela nao tenha ocorrido realmente, ele pode alegar que os policiais insistiram para que ele assinasse mesmo sem querer, e por medo preferiu assinar e evitar mais problemas...
É exatamene o que aconteceu, estou cendo o mais claro com vcs, para que vcs possão me ajudar...
Assinei como uma pessoa sem direito nem 1 sobre a moto, afinal, a moto esa no nome do meu pai... se a assinatura me condena, eunão sei! mais eu não enho habilitação e não sou obrigado a saber os arigos... Se for o caso, vou alegar que estava esperando o meu pai quando tudo aconteceu... afinal, o garupa não responde pela moto...
***Obrigado a todos ae que tão dando uma força... e desculpem, não tenho os dados da multa pq ja passei tudo para o meu pai resolver 2f no detran.
john, tu não precisava assinar a multa.
veja:
Art. 280. Ocorrendo infração prevista na legislação de trânsito, lavrar-se-á auto de infração, do qual constará:
I - tipificação da infração;
II - local, data e hora do cometimento da infração;
III - caracteres da placa de identificação do veículo, sua marca e espécie, e outros elementos julgados necessários à sua identificação;
IV - o prontuário do condutor, sempre que possível;
V - identificação do órgão ou entidade e da autoridade ou agente autuador ou equipamento que comprovar a infração;
VI - assinatura do infrator, sempre que possível, valendo esta como notificação do cometimento da infração.
"§ 1 ° A recusa de receber a notificação ou de aposição de assinatura pelo infrator, certificada pelo agente no auto de infração, constituirá indício de que a transgressão foi cometida."
ou seja, não assinou, é culpado! MAS... esse primeiro parágrafo foi vetado!
§ 1° do art. 280
Razões do veto:
"O § 1° do dispositivo considera indício de que a transgressão de trânsito foi cometida se houver a recusa de receber a notificação ou de aposição de assinatura pelo infrator. Tal dispositivo pode consagrar um modelo jurídico incompatível com o princípio da presunção de inocência."
e quanto a eles ter rebocado tua moto, bom, daí não tem conversa, a placa estava fora do lugar correto e isso da apreensão do veiculo. só o fato de ter o lacre ressecado de sol, já é motivo pra levar a moto pro pátio, imagina a placa em local impróprio..
então eu te aconselho procurar um advogado pra tentar reverter essa multa, existe escritórios especializados só em questões de recurso de multas de transito.
Leis do código de transito brasileiro em http://www.planalto.gov.br/ccivil_03/Leis/L9503.htm
VI - assinatura do infrator, sempre que possível, valendo esta como notificação do cometimento da infração.
tirou a minha dúvida, a assinatura é apenas uma notificação do cometimento da infração...
trocando por miúdos, só mostra que você recebeu a notificação da multa, você não está assumindo nada.
e lembrando que na justiça, deixar de falar algo é sempre um direito, se vc deixa de falar algo você não admite nada, o paragrafo primeiro fere até principios constitucionais/civis...
Recorre dizendo que você assinou apenas por ter conhecimento da notificação, mas que não cometeu ato ilícito, pois nem sequer pilotava a moto, que se encontrava a uma distancia razoavel, sendo que você apenas foi questionado quanto à sua propriedade e não quanto a sua condução...
simplificando mais ainda
você vai ter que deixar claro que só assinou por ter conhecimento da multa, mas que não vai assumí-la pois não houve infração da sua parte.
o grande problema é de quem julga os recursos também, as vezes por serem muitos resolvem passar adiante os casos e podem acabar caindo em vícios como considerar essas assinaturas como determinantes e no recurso vc vai mostrar claramente o que houve.
mas como no teu caso é ou vai ou raxa, ainda deve procurar advogado especializado como amigo ai em cima disse, só ele pode te orientar da forma mais correta e ajudar a garantir os eu emprego lá.
Recorre dizendo que você assinou apenas por ter conhecimento da notificação, mas que não cometeu ato ilícito, pois nem sequer pilotava a moto, que se encontrava a uma distancia razoavel, sendo que você apenas foi questionado quanto à sua propriedade e não quanto a sua condução...
simplificando mais ainda
você vai ter que deixar claro que só assinou por ter conhecimento da multa, mas que não vai assumí-la pois não houve infração da sua parte.
o grande problema é de quem julga os recursos também, as vezes por serem muitos resolvem passar adiante os casos e podem acabar caindo em vícios como considerar essas assinaturas como determinantes e no recurso vc vai mostrar claramente o que houve.
mas como no teu caso é ou vai ou raxa, ainda deve procurar advogado especializado como amigo ai em cima disse, só ele pode te orientar da forma mais correta e ajudar a garantir os eu emprego lá.
Po, vlw mesmo brother, vou fzer isso mesmo...
Vlw galera, tão sendo100%
Véio, me corrijam se eu estiver errado, mas...
1: se o policial de forçou a assinar algo, sua assinatura é anulável, você agiu sob coação, coação é vício, e vício é anulável :D
o problema é provar a coação x/
2: se ele te multou sem vc estar DIRIGINDO o veículo, recorre dela :) em 1ª Instância, 99% dos recursos são negados, já em 2ª pode ser que você consiga algo. Eles fazem isso pra, se vc estiver errado, você desistirá no primeiro recurso. 1ª instância serve só pra negar |:(
3: quando à placa, ferrou-se, não há o que reclamar, infelizmente :(
Reconhecer a existência da multa é diferente de reconhecer a condução da mesma :D (Alguém me confirma isso por favor)
Por mim, eu recorreria.
Se recorrer, vc tem que pagar antes, em juízo. Se ganhar, vc recebe o $ de volta :clap:
Se perder, o máximo que você perderá é o $ da multa
Ah, bem lembrado, como você tá tirando carteira, recorre....enrola.... faz de tudo pra não ter que pagar agora, ter a pauta suspensa e ter que ficar 6 meses sem poder tirar por punição, é fooods x/
Se você foi obrigado, vai ter que levar isso a juízo, promover uma ação alegando improbidade do policial, ai você vai entrar numa série de problemas cara, sua situação vai ser investigada, vai ser a sua palavra contra a deles, vai precisar de um bom advogado por que eles não podem te obrigar mesmo estando errado, mas ainda assim eles vão ter que provar que vocÊ estava enquadrado naquele artigo, pense bem antes de fazer, pq te coagir (forçar) é uma acusação muito séria e pode te custar caro se não puder provar isso.
Sinceramente, Ajuizar ação alegando improbidade administrativa vai é te dar dor de cabeça, e no fim, você não ganhará nada! infelizmente a unica prova que você tem aí é testemunhal, de um amigo alegando que você assinou sob coação. Será a sua palavra contra a deles. O que você gastará de advogado não compensará, infelizmente :s
Quanto à assinatura, tenta usar este argumento de que você fora obrigado a assinar e tals.
E lembre sempre: Você tem só a ganhar recorrendo :D
Antes que eu me esqueça: recorrer de multa não precisa de advogado =D
P.s: desculpa o tamanho =D
Roberval3000
07-12-08, 06:06
assinatura nao dá nada
policiais estavam errados sim, ja q vcs nao tavam andando com a moto
Mas a questão é provar,
mas vcs pediram, andar sem placa , sem carteira, pode recorrer mas nao vai adiantar nada
pickloco13
07-12-08, 07:35
Bom sem habilitaçao se voce pesquisar acho que daria uma multinha sim,
mais se vc fosse atuado conduzindo, pois em momento algum eles pegaram vcs em flagrante.
Pois isso já as placas os condenaram, pois que mal tem a placa estar no local correto????
Por esse motivo voces nao podiam nem reclamar, se fosse aki onde eu moro vcs teriam apanhado dos coxinha manezao........
resumindo
recorre até
Véio, me corrijam se eu estiver errado, mas...
1: se o policial de forçou a assinar algo, sua assinatura é anulável, você agiu sob coação, coação é vício, e vício é anulável :D
o problema é provar a coação x/
2: se ele te multou sem vc estar DIRIGINDO o veículo, recorre dela :) em 1ª Instância, 99% dos recursos são negados, já em 2ª pode ser que você consiga algo. Eles fazem isso pra, se vc estiver errado, você desistirá no primeiro recurso. 1ª instância serve só pra negar  |:(
3: quando à placa, ferrou-se, não há o que reclamar, infelizmente  :(
Reconhecer a existência da multa é diferente de reconhecer a condução da mesma :D (Alguém me confirma isso por favor)
Por mim, eu recorreria.
Se recorrer, vc tem que pagar antes, em juízo. Se ganhar, vc recebe o $ de volta  :clap:
Se perder, o máximo que você perderá é o $ da multa
Ah, bem lembrado, como você tá tirando carteira, recorre....enrola.... faz de tudo pra não ter que pagar agora, ter a pauta suspensa e ter que ficar 6 meses sem poder tirar por punição, é fooods x/
Sinceramente, Ajuizar ação alegando improbidade administrativa vai é te dar dor de cabeça, e no fim, você não ganhará nada! infelizmente a unica prova que você tem aí é testemunhal, de um amigo alegando que você assinou sob coação. Será a sua palavra contra a deles. O que você gastará de advogado não compensará, infelizmente  :s
Quanto à assinatura, tenta usar este argumento de que você fora obrigado a assinar e tals.
E lembre sempre: Você tem só a ganhar recorrendo :D
Antes que eu me esqueça: recorrer de multa não precisa de advogado =D
P.s: desculpa o tamanho =D
Se não fossem necessários advogados pra recurso em multas como essa acho que não existiriam empresas especializadas no assunto... lembrando que se chegar em ultima instancia e ele nao puder recorrer (em caso de perda pode resultar na perda de um emprego do nosso amigo ai).
Sim de acordo com o artigo postado anteriormente por um colega de forum já foi comprovado que assinar uma multa não é assumir a culpa pelo ilícito mas apenas significa que você tomou conhecimento da existência da punição.
Acho que ele tem chances sim de ganhar, mas longe de alegar coação... talvez devesse falar que não houve o esclarecimento correto no momento da autuação.
Enfim, acho que chegamos a um consenso aqui...
o ideal é recorrer até cansar e não desanimar na primeira como o colega ai disse esses recursos costumam ser negados (raramente vejo em primeira ganhar alguma coisa).
resumindo
recorre até
Se não fossem necessários advogados pra recurso em multas como essa acho que não existiriam empresas especializadas no assunto... lembrando que se chegar em ultima instancia e ele nao puder recorrer (em caso de perda pode resultar na perda de um emprego do nosso amigo ai).
Sim de acordo com o artigo postado anteriormente por um colega de forum já foi comprovado que assinar uma multa não é assumir a culpa pelo ilícito mas apenas significa que você tomou conhecimento da existência da punição.
Acho que ele tem chances sim de ganhar, mas longe de alegar coação... talvez devesse falar que não houve o esclarecimento correto no momento da autuação.
Enfim, acho que chegamos a um consenso aqui...
o ideal é recorrer até cansar e não desanimar na primeira como o colega ai disse esses recursos costumam ser negados (raramente vejo em primeira ganhar alguma coisa).
Mas ai que está a questão,vc assinando não está assumindo a multa,mas está concordando com tudo que o gambé lavrou,se ele escreveu que vc estava conduzindo sem CNH,vc assinou e concordou,assim vê o juiz quando analiza o caso,Meu irmão passou por caso semelhante ao seu,e assinou e não teve jeito,(pelo menos aqui na minha cidade),e meu pai ainda teve que ouvir sermão do juiz pela moto esta em nome dele,pagou 6 cestas básicas.Realmente sempre se tem chance,mas a lei vai acreditar naquilo que o funcionario dela lavrou na multa e não em vc,e isso é fato,essa brincadeira aqui com meu irmão doeu no bolso dele em R$ 800,00 de multa + R$ 100,00 reboque + R$ 10,00 a diária + sentada no colo que o juiz deu.
realmente vai depender mesmo da interpretação do juiz...
Notificar é fazer prova de recebimento ou de se ter dado conhecimento.
como diz ali no inciso, ele faz prova do recebimento, deu conhecimento da infração...
não devia mesmo ter assinado, resta agora ver o que ele vai fazer pra provar que não cometeu a infração mesmo e tentar esclarecer que a sua assinatura ali foi o mero recebimento da multa, mas que não assume nada.
ou ja era =X
Mostarda_69
07-12-08, 09:44
Fui literalmente "forçado" a assinar a p da multa.
Tu nem devia ter assinado a multa... eh opcional!!
Tu assinando ta consentindo que tu errou e concorda com aquilo..
renanperim
07-12-08, 10:10
Olha amigo, eu sei que é complicado, mas agora não adianta lamentar.
Qdo eu tava tirando carta comprei minha moto tb e não sai com ela de casa até a carta chegar, sei que complicado mas isso tudo poderia ter sido evitado.
Boa sorte no caso, mas já aviso que se for pra juiz, de burro eles não tem nada.
Vamos supor que eu estivece esperando o meu pai, que eh habilitado e o "dono" da moto quando tudo aconteceu, e assinei as multas apenas como garupa da moto, esta assinatura tem valia???
OBS: minha moto não tem paralama, eu uso um suporte que fiz para placa mas infelismente o ferro era fraco e tipo que trincou/ "rasgou, impossibilitando assim eu prende la... ela estava provisoriamente presa como citado so para não ficar batendo...TO ERRADO MESMO E VOU PAGAR...
## NA MULTA NÃO CONSTAVA NADA CLARAMENTE TIPO -O CONDUTOR DIRIGIA O VEICULO SEM ABILITAÇÃO OU ALGO DO TIPO... POSSO ALEGAR CLARAMENTE QUE ASSINEI "SEM SABER DO QUE SE TRATAVA" E Q O POLICIAL MESMO DISSE QUE A ASSINATURA ERA APENAS NOTIFICAÇÃO E NÃO ASSUMIÇÃO DO DELITO...
Cara, é como eu disse, o que vai mudar o significado da assinatura é a interpretação de quem vai julgar o recurso.
Enquanto pra uns é a aceitação e o comprometimento da pessoa para com a infração, para outros pode ser apenas o recebimento da notificação.
Acredito que a grande maioria entenda como se vc assumisse a autoria a partir da assinatura...
O problema de qualquer coisa que vc for falar ali, é que vai ter que provar.
Mas vejamos de outro jeito:
A moto ta no nome de quem?
vc ja tirou o L.A.D.V?
guinomo da pratinha
07-12-08, 10:52
cara vc deu mancada podia ter falado q a moto era do teu tio sei la
mas olha só, eles nao podem multar um veiculo q n esta em circulaçao
isso nao existe!!!
vc pode recorre q vc ganha
cara.. se não me engano.. quando fui tirar a carteira de motorista o "professor" que lecionava as leis disse que, moto, se desligada, é como um ciclista.. ou seja.. se a moto tava desligada e vc não estava em cima dela, logo o policial não deveria te multar, só q por causa da placa ele pediu seus documentos (como de praxe) e deu no que deu..
mas recorreae e não desiste na primeira não.. qqr coisa se tu achar muito difícil vai em na tua auto-escola e explica o ocorrido e pergunta como recorrer neste caso..
em último caso sugiro um advogado..
jordansilva
07-12-08, 11:38
Assinei como uma pessoa sem direito nem 1 sobre a moto, afinal, a moto esa no nome do meu pai... se a assinatura me condena, eunão sei! mais eu não enho habilitação e não sou obrigado a saber os arigos...
Sim, vc é OBRIGADO a saber os artigos!! E não somente os de transitos, mas de toda a constituição nacional. É dever de todo cidadão conhecer as regras e normas que regem o convivio em sociedade. Você não pode alegar ignorancia!!
Você está totalmente errado. De graças a Deus que eles não te prenderam e não prenderam os seus pais. É crime deixar um menor ou alguem sem carteira dirigir um veiculo. A multa e a apreensão do veiculo sairam barato demais pra vc. Fique feliz, pague a multa e peça alguem pra buscar a moto.
Quanto a falar que vc foi forçado a assinar, isso só vai te dar dor de cabeça. Policiais, bombeiros, juizes, etc tem a premissa de sempre falarem a verdade perante a lei. O que eu quero dizer que se vc disser uma coisa e o policial outra, e vc não puder provar o que diz, o policial está certo e ponto. Vc não pode provar que ele te forçou a assinar. Vc nao pode provar que estava com a moto parada e desligada. Vc nao pode provar nada. Vc tem apenas a sua palavra. Depois, se vc for a um tribunal, o juiz vai te perguntar como a moto foi parar lá. O que vai responder? E pq o condutor da moto não estava presente? Esquece filho, paga que vc terá menos dor de cabeça.
E se vc perder o emprego, bem feito!! Somos responsaveis pelos nossos atos. Deveria ter pensado nisso antes de pegar a moto sem ser habilitado.
A constituição e as leis prevêem todo um sistema, que ao ver de muitos estudiosos no assunto é quase perfeita, a sua imperfeição é justamente na parte prática.
De que adianta termos leis que, são moralmente incorretas a depender da situação do individuo? por mais apto que seja para pilotar e tomar conhecimento das normas, sabemos que nada se aprende na autoescola além de fazer aquele pequeno percurso, não deveria então ser o 'condutor habilitado recém saído da autoescola' considerado um criminoso por pilotar sem o preparo adequado?
Ai considerando os fatos, será que por não seguir formalidades meramente Teóricas, sem qualquer aplicabilidade prática devido às falhas no próprio sistema esse rapaz ai seja condenado a perder um emprego?
Não é uma desculpa pra sair cometendo barbaridades em cima de uma motocicleta, é apenas analisar o caso em seu contexto social também, infelizmente o brasil é a terra de ninguém por vícios políticos que afetam a nossa vida social...
Por mais que os guardas o tenham autuado, se formos seguir pre-requisitos formais os guardas não o poderiam tê-lo feito, mas como o jordan disse, eles gozam da pressunção da legitimidade e infelizmente não há nada que você possa fazer sobre isso.
Como a moto tá no nome do seu pai, eu sugiro que procure informações quanto ao recebimento da multa (se é enviada uma via por correio onde você indica o condutor, acho que é a sua única esperança, outra do que, alegar que não estava conduzindo a moto, que a mesma estava apenas estacionada e que o condutor não estava por perto, que por ventura era o seu pai.
agora se for a juízo é como falavamos desde o inicio, vai ter que provar.
Cara, é como eu disse, o que vai mudar o significado da assinatura é a interpretação de quem vai julgar o recurso.
Enquanto pra uns é a aceitação e o comprometimento da pessoa para com a infração, para outros pode ser apenas o recebimento da notificação.
Acredito que a grande maioria entenda como se vc assumisse a autoria a partir da assinatura...
O problema de qualquer coisa que vc for falar ali, é que vai ter que provar.
Mas vejamos de outro jeito:
A moto ta no nome de quem?
vc ja tirou o L.A.D.V?
A moto esta no nome do meu pai, LADV? não ei o que é :(
Sim, vc é OBRIGADO a saber os artigos!! E não somente os de transitos, mas de toda a constituição nacional. É dever de todo cidadão conhecer as regras e normas que regem o convivio em sociedade. Você não pode alegar ignorancia!!
Você está totalmente errado. De graças a Deus que eles não te prenderam e não prenderam os seus pais. É crime deixar um menor ou alguem sem carteira dirigir um veiculo. A multa e a apreensão do veiculo sairam barato demais pra vc. Fique feliz, pague a multa e peça alguem pra buscar a moto.
Quanto a falar que vc foi forçado a assinar, isso só vai te dar dor de cabeça. Policiais, bombeiros, juizes, etc tem a premissa de sempre falarem a verdade perante a lei. O que eu quero dizer que se vc disser uma coisa e o policial outra, e vc não puder provar o que diz, o policial está certo e ponto. Vc não pode provar que ele te forçou a assinar. Vc nao pode provar que estava com a moto parada e desligada. Vc nao pode provar nada. Vc tem apenas a sua palavra. Depois, se vc for a um tribunal, o juiz vai te perguntar como a moto foi parar lá. O que vai responder? E pq o condutor da moto não estava presente? Esquece filho, paga que vc terá menos dor de cabeça.
E se vc perder o emprego, bem feito!! Somos responsaveis pelos nossos atos. Deveria ter pensado nisso antes de pegar a moto sem ser habilitado.
Como viu tem muitos querendo ajudar, o que é a real intenção do tópico...
Seu sermão eu dispenso... Tenho Pai e Mãe para fz isso, além do Q, ja sou de maior.
Com todo respeito, MERECEU !!
Tirando a CNH já e resolve ir viajar !! VIAJAR !! A LAZER !! se fosse uma emergencia dependendo do policial deixa pelo fato extraordinario, mas essa foi osso........
Onde vc tava com a cabeça ?? quando vc ta tirando a CNH se for pego ( me falaram ) como vc guiando um veiculo perde tudo q já tenha feito e fica impedido por 1 ANO de tirar a CNH........
No final recorrendo será sua palavra contra a dos policiais com a sua assinatura, no minimo pode ficar de boa com sua CNH naum deve sair tão cedo a justiça é lentaaaaaaa e durante o processo vc deve ficar impedido de tira a CNH........
ja que vc nao tirou a LADV talvez não seja suspenso,
o LADV é o documento que vc recebe pras aulas práticas,
se for pego dirigindo a punição é de 6 meses ( se não me engano) sem poder tirar outro.
Boa sorte, tudo o que tinha em mente para o seu recurso ja esgotei... cabe agora você ler tudo denovo, e tratar de procurar quem realmente entende do assunto para que ele possa te orientar melhor, se o trabalho que vc tem em jogo é realmente importante, já sabe bem o que deve fazer
abração, aguardo pelo desfecho dessa historia
É, o assunto está quase esgotado mesmo :D
Recorrer da multa, você não só pode, mas DEVE!
Agora, alegar que o policial te forçou a assinar a bagaça, eu já não faria isso :)
Se precisar mesmo de advogado, só fica esperto pro custo total (advogado + custa) não ultrapassar do valor da multa \o/
Perder o LADV e ainda ter que ficar sem dirigir, é foooods!
Só me confirmem uma coisa: Agora o período de provisória são 2 anos? (Li isso em outro tópico)
[]'s
jordansilva
08-12-08, 07:51
Como viu tem muitos querendo ajudar, o que é a real intenção do tópico...
Seu sermão eu dispenso... Tenho Pai e Mãe para fz isso, além do Q, ja sou de maior.
Ajudar uma pessoa que teve algum problema ou esta passando por alguma necessidade, eu to aqui pra ajudar. Mas ajudar uma pessoa que esta completamente errada a se livrar de sofrer as consequencias pelos seus atos, disculpa, nao faço isso não! Acredito que esse forum é democrático e aqueles que querem te ajudar estão fazendo isso e aqueles que querem te dar a bronca, merecida ao meu ver, tb estão fazendo isso. E no momento que vc postou aki, vc concordou em ouvir ambos os lados.
Não disse que vc é menor de idade, vc se enquadra nas pessoas que dirigem sem carteira.
Não vou contestar a educação que vc recebeu dos seus pais, mas pelo que vemos a maioria esmagadora dos acidentes de transito e das mortes é causada por pessoas que não tem a menor educação no transito e nenhum respeito pelas leis.
O q me deixa tremendamente chateado é essa mania de sempre querer se dar bem. Fazem as coisas erradas achando que não sofrerá nada e quando cai do cavalo se acham no direito de reclamar e não ser punido.
Fazer as coisas erradas é uma escolha, aceitar as consequencias é ser homem (não em sexo, para os mal entendedores).
mantabodyboarder
08-12-08, 08:39
Na boa, se não é habilitado, com a moto no nome do seu pai, se de por feliz por não abrirem inquerito criminal por seu pai ter cedido o veículo a uma pessoa não habilitada.
Normalmente não dá em cadeia, mas dá dor de cabeça e acaba te custando umas 20 cestas básicas, alem das multas e tudo mais...
O pessoal aí no Rio abusa bem das vistas grossas da polícia e CET...
Eu só vi um monte de moto estacionada na calçada, andando sem capacete, 3 na moto, e etc.
E olha que foi tudo Ipanema, Barra, Recreio...
Rapaz se vc assinou a multa muito improvavel que vc consiga ganhar...
mas não custa nda tentar!!!
mas pow tu deu mole hein!!!
Xiii
Feia a coisa heim...mais eles não poderiam ter levado não, afinal, a moto tava parada!!!!
Se a moto estiver parada pode multar sim, pois ela estava regular. Provavelmente eles devem ter visto que a placa estava irregular e foi lá ver, e nessa aproveitou para pedir os docs e tal. Independente de estar parada ou não pode multar, é como vc estar estacionado em local irregular, vão multar do mesmo jeito.
A melhor coisa a fazer é assumir os seus erros, independente de ter assinado a multa ou não vc num tem carteira, como vai recorrer sem carteira??
Vc correu um risco grande e sabia disso, agora tem que pagar pelos seus erros... Deveria ter pensado melhor antes de sair de moto sem carteira...
Eu quando tinha 17 anos, já tinha uma moto, era uma Titan 2000
Passei pema mesma coisa que vc...
a Moto estava no nome da minha mãe,
a moto estava parada e o policial desconfialq ue eu não tinha CNH e me pediu a documentação...
O que eu deveria ter feito na hora...
Não apresentado os documentos ao policial, pois se a moto está parada, eu posso simplismente alegar que o ve´[iculo não é meu, que estou alí perto por qualquer outro motivo... ou que estou esperando o dono do veículo chegar.... (essa é a melhor opção)
Agora eu fiz igual vc.. mostrei os doctos, e como não tinha CNH, moto apreendida...
O que eu fiz... NADA
e isso é a melhor coisa.... agora não adianta mais nada... a melhor coisa que vc faz é pagar pelo erro de andar irregular, que ainda sairá mais barato que tentar recorrer isso. ;)
Faz o que te disse, por experiência própria.....
E procura regularizar sua situação o mais rápido...
Abraços :D
loko por ybr
08-12-08, 16:11
Ele tava andando com a moto? não.. concordo!
Ele já havia andado com a moto? sim.. então fica "elas por elas"! Errado ele estava de qqr jeito!
E pelo fato de estar errado eu acho q merece sim levar a multa. Senão acabamos deixando um passar, depois outro, outro, outro.. e daki a pouco ninguém mais é multado!
Se eu tive q esperar até os 18 anos e depois pagr tudo e ainda esperar o tempo pra fazer carteira.. pq os outros não precisam?
A lei é para TODOS!
Corretissimo!!!!! :clap:
OI, GALERA!
MACHU VELHO, GOSTARIA EM 1º LUGAR COLOCAR O MEU CURRICULO PARA VC AVALIAR:
1- MOTOTAXI, TOTALMENTE REGULAMENTADO PELA PREFEITURA DE SÃO LUIS-MA.
2- INSTRUTOR DE TRANSITO NA CAT. "A E D".
3- SOU AGT. DE TRANSITO NA CIDADE DE SÃO LUIS-MA.
ENTÃO VAMOS VER AS INFRAÇÕES QUE VC COMETEU:
ART-230 DO CTB: CONDUZIR O VEICULO:
VI- COM QUALQUER UMA DAS PLACAS DE IDENTIFICAÇÃO SEM CONDIÇÕES DE LEGIBILIDADE E VISIBILLIDADE:
INFRAÇÃO- GRAVÍSSIMA
PENALIDEADE- MULTA E APREENSÃO DO VEICULO
MEDIDA ADMINISTRATIVA- REMOÇÃO DO VEICULO.
ART- 162 DO CTB DIRIGIR O VEICULO:
I- SEM POSSUIR CARTEIRA NACIONAL DE HABILITAÇÃO OU PERMISSÃO PARA DIRIGIR.
INFRAÇÃO; GRAVISSIMA
PENALIDADE; MULTA(3 VEZES) E APREENSÃO DO VEICULO
OBS.:
1º- O SEU PROCESSO DE HABILITAÇÃO SERAR TODO CANCELADO NO PERIODO DE UM ANO.
2º- VC SÓ FOI ABORDADO PELO SIMPLES FATO DO SEU VEICULO NAO ESTÁ COM A PLACA LEGIVEL.
3º- VC ESTAVA ESTACIONADO EM LOCAL PERMITIDO E NÃO PARADO! POIS PARADA É O TEMPO NECESSARIO PARA EMBARQUE E DESEMBARQUE DE PASSAGEIRO, CORRETO. E ESTACIONAMENTO É TEMPO SUPERIOR A PARADA.
POREM COMO VC FALOU Q NÃO ESTAVA PILOTANDO A MOTO, A INFRAÇÃO 230, VI, FOI ILEGAL.
4º - NINGUEM É OBRIGADO A ASSINAR O AIT(AUTO DE INFRAÇÃO DE TRANSITO)
5º- NINGUEM É MULTADO POR GUARDA, POLICIAL OU AGENTE DE TRANSITO.E SIM:
-AUTUADO-QUANDO O CONDUTOR COMETE A INFRAÇÃO E NÃO TEM CIÊNCIA QUE FOI NOTIFICADO PELO MESMO;NESTE CASO A NOTIFICAÇÃO TEM O PRAZO DE 30 DIAS PARA LHE DÁ CIENCIA DO ATO COMETIDO.
- NOTIFICADO- QUANDO O CONDUTOR COMETE A INFRAÇÃO E TEM CIÊNCIA DO ATO COMETIDO QUANDO ASSINA O AIT.
A MULTA QUEM EMITE É O ORGÃO RESPONSAVEL PELA FISCALIZAÇÃO DA CIDADE.
OK!
COMPANHEIRO VC TEM 30 DIAS PARA RECORRER DO AUTO( DEFESA PREVIA) VC DEVE PROCURAR O ORGÃO RESPONSAVEL PELO TRANSITO DA SUA CIDADE.
FORTE ABRAÇO A TODOS
bem esclarecedor com exceção do CAPS
pois é cara, recorre diznedo que a multa da habilitação foi ilegal por você não estar conduzindo a moto
e a da placa passa pro teu pai, já que ele é quem é o dono...
entra com recurso pra pelo menos adiar a entrada das multas no sistema do detran. isso podera fazer com que tu consiga tirar a cnh. eu tomei multa quando tava com a permanente ainda e entrei com recusro so pra nao perder a cnh, pq sabia que tinha que pagar a multa. mas como meu proposito era apenas ter a cnh, nao me importei muito em pagar so R$130,00 de multa. nao sei se ajudei muito mas ai esta.
abraços e boa sorte.
OI, GALERA!
MACHU VELHO, GOSTARIA EM 1º LUGAR COLOCAR O MEU CURRICULO PARA VC AVALIAR:
1- MOTOTAXI, TOTALMENTE REGULAMENTADO PELA PREFEITURA DE SÃO LUIS-MA.
2- INSTRUTOR DE TRANSITO NA CAT. "A E D".
3- SOU AGT. DE TRANSITO NA CIDADE DE SÃO LUIS-MA.
ENTÃO VAMOS VER AS INFRAÇÕES QUE VC COMETEU:
ART-230 DO CTB: CONDUZIR O VEICULO:
VI- COM QUALQUER UMA DAS PLACAS DE IDENTIFICAÇÃO SEM CONDIÇÕES DE LEGIBILIDADE E VISIBILLIDADE:
INFRAÇÃO- GRAVÍSSIMA
PENALIDEADE- MULTA E APREENSÃO DO VEICULO
MEDIDA ADMINISTRATIVA- REMOÇÃO DO VEICULO.
ART- 162 DO CTB DIRIGIR O VEICULO:
I- SEM POSSUIR CARTEIRA NACIONAL DE HABILITAÇÃO OU PERMISSÃO PARA DIRIGIR.
INFRAÇÃO; GRAVISSIMA
PENALIDADE; MULTA(3 VEZES) E APREENSÃO DO VEICULO
OBS.:
1º- O SEU PROCESSO DE HABILITAÇÃO SERAR TODO CANCELADO NO PERIODO DE UM ANO.
2º- VC SÓ FOI ABORDADO PELO SIMPLES FATO DO SEU VEICULO NAO ESTÁ COM A PLACA LEGIVEL.
3º- VC ESTAVA ESTACIONADO EM LOCAL PERMITIDO E NÃO PARADO! POIS PARADA É O TEMPO NECESSARIO PARA EMBARQUE E DESEMBARQUE DE PASSAGEIRO, CORRETO. E ESTACIONAMENTO É TEMPO SUPERIOR A PARADA.
POREM COMO VC FALOU Q NÃO ESTAVA PILOTANDO A MOTO, A INFRAÇÃO 230, VI, FOI ILEGAL.
4º - NINGUEM É OBRIGADO A ASSINAR O AIT(AUTO DE INFRAÇÃO DE TRANSITO)
5º- NINGUEM É MULTADO POR GUARDA, POLICIAL OU AGENTE DE TRANSITO.E SIM:
-AUTUADO-QUANDO O CONDUTOR COMETE A INFRAÇÃO E NÃO TEM CIÊNCIA QUE FOI NOTIFICADO PELO MESMO;NESTE CASO A NOTIFICAÇÃO TEM O PRAZO DE 30 DIAS PARA LHE DÁ CIENCIA DO ATO COMETIDO.
- NOTIFICADO- QUANDO O CONDUTOR COMETE A INFRAÇÃO E TEM CIÊNCIA DO ATO COMETIDO QUANDO ASSINA O AIT.
A MULTA QUEM EMITE É O ORGÃO RESPONSAVEL PELA FISCALIZAÇÃO DA CIDADE.
OK!
COMPANHEIRO VC TEM 30 DIAS PARA RECORRER DO AUTO( DEFESA PREVIA) VC DEVE PROCURAR O ORGÃO RESPONSAVEL PELO TRANSITO DA SUA CIDADE.
FORTE ABRAÇO A TODOS
MUITO OBRIGADO PELA AJUDA! FOI EXATAMENTE OS ARTIGOS Q FUI ENQUADRADO E CONCORDO PLENAMENTE COM VC C OS OUTROS, TA ERRADO PAGA... A DA PLACA EU VOU PAGAR SEM RECORRER, POIS REALMENTE ESTAVA ERRADA, MAS A DA HABILITAÇÃO... NÃO CONSIGO ME CONFORMAR... JA FALEI COM OUTRAS PESSOAS ENTENDIDAS NO ASSUNTO E ME FALARÃO A MESMA COISA, QUE NÃO ERA PARA APLICAR A MULTA POR FALTA DE CNH JA Q A MOTO ESTAVA PARADA E PARA ELE ME MULTAR, TERIA QUE TER TIDO UM FLAGRANTE, NO MINIMO DE UM INDICIO Q EU PILOTARIA A MOTO, O QUE NÃO OCORREU E NÃO ME MULTAR PQ O POLICIAL DEDUSIU QUE EU FUI PILOTANDO A MSM... POLICIA NÃO PRENDE NEM ASSASINO SEM PROVAS... :s *** PEGUEI A MOTOCA HJ (MO SAUDADE), E RECORRI A MULTA, VAMOS VER...
mUITO OBRIGADO A TODOS, AS AJUDAS FORÃO DE GRANDE VALIA!
Pessoal,,, vamos desativar a tecla Caps Lock........? ;) (faz parte das regras) :D
Pessoal,,, vamos desativar a tecla Caps Lock........? ;) (faz parte das regras) :D
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Foi mals ae...
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