Ver Versão Completa : Seguir o manual pode ser a melhor forma de cuidar de nossas motos.
Volverine MF
02-01-09, 15:23
Vivemos procurando formas de melhorar nossas motos, aumentar a durabilidade da msma, desempenho ou economia, mas sem embazamento nenhum.
Eu por exemplo, na ultima troca de óleo coloquei um aditivo de óleo pra ver se ela parava de fumar, mas depois comecei a pensar que, se ela não fuma é pq o óleo ficou grosso o suficiente pra não passar pelos vãos dos anéis com o cilindro ou entre o rententor e a valvula, porém, isso tbm deve acontecer nas partes aonde o óleo deveria passar.
Ou seja, colocar um "óleo mais grosso" pode faze-la parar de fumar, mas faz com que a mesma não tenha a lubrificação que deveria ter, resultando num aceleramento do desgaste.
O que quero dizer é que, nós as vezes ingoramos as recomendações do fabricante, ACHANDO que há uma forma melhor de cuidar de nossas motos, porém, não temos nem de longe o embazamento que o fabricante tem.
Poderia citar inumeros casos onde as pessoas tentam receitas mirabolantes pensando que podem fazer melhor que o que recomenda ou faz o fabricante, mas esquecemo-nos do embazamento que ele tem, e não pensamos tbm q tudo que é em excesso é tão prejudicial quanto a falta.
Usar produtos diferentes do óleo 90 para lubrificar a corrente é outro caso.
Ao menos a Honda recomenda apenas esse óleo para lubrificar a corrente, mas nós insistimos em testar outros produtos, como graxas, sprays e óleos mais finos ou mais grossos.
Não pensamo que se o fabricante recomenda o óleo 90 é pq tem vários motivos para faze-lo, e pensamos em usar um óleo 140 por exemplo, por achar que por ser mais grosso ele sera mais eficaz, mas não pensamos que ele pode acabar não penetrando aonde deve ou não ser completamente retirado na lavagem, justamente por ser mais grosso.
Em qlqr dos casos, é um excesso que prejudica, isto é, a viscosidade maior que julgamos que deveira melhorar a lubrificação acaba sendo excessiva, fazendo justamente o contrário.
O que quero fazer aqui é propor uma reflexão acerca das recomendações do fabricante versus 'achismos' nossos e de outros
Sei que temos mtas desconfianças quanto ao que é recomendado por fabricantes e praticado por mecanicos de concessionarias e outras oficinas, mas a maioria aqui, como eu, é leigo, e mesmo aqueles que não são, não dispõem de meios para realmente testar, por isso, talvez seja mais seguro seguir o que é recomendado e aceitar a durabilidade de nossas motos, bem como o desempenho, autonomia, conforto e segurança.
Ps.: No caso de desempenho os preparadores são excessão, pois são profissionais que tem como trabalho justamente buscar melhorar o desempenho das motos/carros, e sabem dos custos que isso tem.
Sendo assim, qdo falo em desempenho me refiro a leigos que como eu podem vir a tentar modificações sem saber dos custos que elas tem como consequencia.
Furious VIPER
02-01-09, 15:36
Como no Manual da YBR só consta óleo 20~50 pra lubrificar a corrente, eu posso escolher qual eu uso... heheh se é 40, 50, 60, 70, 80, 90, 1000000! hehehehe
Eu uso óleo 40... e acho q nem preciso comentar da minha transmissão, né?!
A minha opinião é bem objetiva em relação a isso...
Acho que o manual foi escrito por engenheiros que estudaram anos a fio e existe uma razão para tudo que está ali descrito. Ao escrevê-lo, busca-se um meio termo entre performance e durabilidade. Na maioria das vezes aumentar o desempenho de uma certa peça ou sistema significa diminuir sua durabilidade, expondo-o a um esforço para o qual ele não foi projetado.
Sigo sempre o manual. Minha corrente é lubrificada com óleo de transmissão 90, da BR... rs...
Abs !!!
Exatamente, basta seguir o manual que n tem erro. Não precisa inventar nada, não precisa confiar em ninguém. Basta ler e seguir o que está escrito ali e pronto. Mais fácil, impossível.
O problema é que são poucos aqueles que dão atenção ao manual. Pra dar um exemplo, todo manual fala em amaciamento. Quem segue essa recomendação? Pouquíssimas pessoas. Tem gente até que acha que os motores já saem amaciados de fábrica...
Pessoal que não lê manual diz: "Amaciar é coisa de motor velho, hoje em dia não existe mais isso!!"
rsrsrsrrsrsrs - eu não compraria uma moto usada por um cara que pensa assim!
Eu naum compraria moto usada de um cara q coloca alcool na moto a gasolina tb......
eu queria mesmo saber o porque de no manual
estar a troca de oleo de 3000 em 3000 e a maioria (inclusive eu) troca de 1000 em 1000
Tem gente até que acha que os motores já saem amaciados de fábrica...
Eu fui uma das pessoas que amaciou a moto até uns 2000 Km OUVINDO ISSO ! Huahuahauua !
Muito gente me falava... "não precisa, deixa de ser otário"...
A moto do otário aqui hoje bate 130 Km/h fácil se eu quiser, e mantém médias de até 38 Km/l, já que eu sempre ando na maciota.
Abs !!!
Furious VIPER
03-01-09, 10:29
Sobre amaciamento, sair dando cacete na moto é coisa de qm não se importa pq não vai passar nem 20mil km com a moto.
Hj eu tenho uma moto com 43600km rodados... onde só troquei peças de reposição básicas, todas com vida útil muito maior q o normal, e garanto à todos.. meu motor tá LACRADO!!! Não é uma moto pra andar rápido, eu sei q não, mas é econômica pra cacete na estrada (em velocidade constante), confortável, motor lisinho. Com certeza minha maneira de amaciar e manter a moto contribuem pra isso.
Outra coisa q o manual não fala, mas q eu faço em TODAS as revisões, é tirar fora, limpar, lavar, secar e reengrachar tudo q fica dentro dos cubos.. hehehe rolamentos, engrenagens e afins.
Isso o manual não fala, mas eu faço.
Na minha família sempre seguimos religiosamente o manual do proprietário, menos a bolinha porq não tenho manual dela (hehehehehe)... NUNCA tivemos NENHUM problema mecânico, nem nunca tivemos problemas de retífica e tal...
Acho válido seguir o manual, tanto da moto, da TV, da geladeira e tudo mais...
Furious VIPER
03-01-09, 14:29
Na minha família sempre seguimos religiosamente o manual do proprietário, menos a bolinha porq não tenho manual dela (hehehehehe)... NUNCA tivemos NENHUM problema mecânico, nem nunca tivemos problemas de retífica e tal...
Acho válido seguir o manual, tanto da moto, da TV, da geladeira e tudo mais...
Como se amacia uma TV? ou uma geladeira?
"veja apenas programas de humor até as 50horas de uso. das 50 até as 100horas veja filmes de ação, depois das 10mil horas vc pode ver novelas"!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
eu queria mesmo saber o porque de no manual
estar a troca de oleo de 3000 em 3000 e a maioria (inclusive eu) troca de 1000 em 1000
Ótima pergunta.
Nem os mecânicos recomendam a troca com 3000km, mas o manual sim. :0_0:
Abraços!
Sempre tento tirar minhas duvidas pelo manuel, porém em alguns casos fico meio confuso, pois reparo nas outras pessoas, onde apenas 1 em cada 10 segue as orientações do manuel e acabo seguindo as dicas delas, AUHAiahUIAHA.
Vou tentar seguir a mais rigor o manuel de agora em diante :clap:
Como se amacia uma TV? ou uma geladeira?
"veja apenas programas de humor até as 50horas de uso. das 50 até as 100horas veja filmes de ação, depois das 10mil horas vc pode ver novelas"!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
E depois das 10 mil horas de uso vc pode ver Faustão e filmes pornô, pra f**** de vez com a TV... rsrsrs...
Desculpem, mas eu não resisti ! Rs...
Abs !!!
Como se amacia uma TV? ou uma geladeira?
"veja apenas programas de humor até as 50horas de uso. das 50 até as 100horas veja filmes de ação, depois das 10mil horas vc pode ver novelas"!
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
E depois das 10 mil horas de uso vc pode ver Faustão e filmes pornô, pra f**** de vez com a TV... rsrsrs...
Desculpem, mas eu não resisti ! Rs...
Abs !!!
huahuahuahuahua... vcs são foda... É que nos manuais normalmente estão escritos como manter corretamente o equipamento... hehehehehe...
Essa questão das trocas de óleo, nas motos novas eu sigo, de 3 em 3 mil, na bolinha não consegui, chego nuns 1500km e vou trocar o óleo e parece uma água com carvão, vou testar outros óleos para ver se dá certo, mas sei lá!
Japaparadoxx
03-01-09, 16:03
Se os engenheiros do manual forem os mesmo que projetaram os velocímetros da motos.... ai ja nao sei mais em quem acreditar.
O manuel serve como parametro, deve ser seguido , tem mtas informações , e ótimas Dicas . Moto e motociclista tem relacionamento diferente q os outros veículos , acabam sendo como extenção da gente . Por isso as alterações e adaptações , a fim de personaliza-las . Mtas coisas o manual ñ ensina , nem teria como faze-lo , dai a utilidade do "PN" e outros sites de fórum e ensinamentos , devemos ser criticos , mas ñ cabeçudos , ter cuidado e saber separar , babaquice de assunto sério , nossa segurança esta em jogo assim como nosso dinheiro . Beto :0_0:
Volverine MF
03-01-09, 16:23
Se os engenheiros do manual forem os mesmo que projetaram os velocímetros da motos.... ai ja nao sei mais em quem acreditar.
:lol: :lol: :lol: :lol:
Não é bem assim né.
Nossos velocimetros usam um sistema muito antigo, com décadas de "história", por isso não são precisos, além de que, são construidos de forma a serem baratos.
Mas EU ACHO q no que diz respeito a conservação, condução, economia, os testes realizados pelos engenheiros seguim critérios e usam tecnologias mais avançadas.
O manuel serve como parametro, deve ser seguido , tem mtas informações , e ótimas Dicas . Moto e motociclista tem relacionamento diferente q os outros veículos , acabam sendo como extenção da gente . Por isso as alterações e adaptações , a fim de personaliza-las . Mtas coisas o manual ñ ensina , nem teria como faze-lo , dai a utilidade do "PN" e outros sites de fórum e ensinamentos , devemos ser criticos , mas ñ cabeçudos , ter cuidado e saber separar , babaquice de assunto sério , nossa segurança esta em jogo assim como nosso dinheiro . Beto :0_0:
Assino embaixo, hehehe.
BadellPerébovick
03-01-09, 17:52
Esta semana eu fui comprar fluido de freio para a minha moto, só q acabei encontrando vários tipos de fluido (dot 1, 2, 3, 4). Consultei o manual pra saber qual fluido é indicado, no meu caso Lubrax dot 4 (6,50 200ml) , foi o q eu comprei.
Um amigo meu q tem uma moto do mesmo modelo comprou um fluido tabajara (1,60), ele falou q o vendedor jamais venderia um fluido ruim e eu respondi q não tem como um fluido q custa 1,60 ser de boa qualidade, é o mesmo q vc pagar 2 reais em um litro de óleo de motor.
Como se amacia uma TV? ou uma geladeira?
"veja apenas programas de humor até as 50horas de uso. das 50 até as 100horas veja filmes de ação, depois das 10mil horas vc pode ver novelas"!
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Tá zoando né, mas sabia que tem TV que precisa amaciar? Muita gente acredita que as TV´s de plasma, por exemplo, precisam ser amaciadas para liberar todo o seu potencial. Existe até DVD/blu-ray de amaciamento de TV! Quem quiser maiores detalhes, basta visitar esse fórum: http://www.htforum.com.br (http://)
até acredito que o que está no manual é confiável, mas não que é o melhor! Tem muito lobby em cima desses tipo de coisa, tipo "só pode usar o oléo de tal marca".
E tem outra coisa, essa historia de que os engenheiros estudaram um monte para fazer a moto e bla bla bla, é a maior balela que existe, quem defina como a moto vai ser no final é os economistas da empresa, decidem o que vai ter o melhor custo beneficio (lucro), e não o melhor produto em si.
Sendo assim nem tudo que está no manual é o que define o melhor da moto, por exemplo: o manual da CG repete um monte de vezes que só pode usar peças genuínas, mas nem por isso vou gastar um monte para trocar uma manopla ou o plástico do painel (perdi a conta de quantas vezes troquei ehhehe) genuínos da honda.
Tem tantos paralelos com qualidade igual ou superior.
Mas nem por isso vou desrespeitar totalmente o que tá dito ali, ignorar amaciamento, usar óleo diferente etc.
Volverine MF
04-01-09, 02:29
Lagreca, concordo ctg, é preciso identificar os lobbys e assim fugir deles.
Um exemplo é da Honda (de novo) que diz pra usar óleo Mobil 20W50.
Ai tem o lobby em prol da Mobil, e devemos saber que o importante é usar um óleo da msma especificação ou superior que o indicado pelo manual.
Qto a peças genuinas é algo a ser discutido.
Eu ja comparei a qualidade entre peças genuinas e paralelas e na maioria dos casos a diferença de qualidade é gritante, sendo a genuina mto superior.
Claro que a diferença de preço tbm é grande, hehehe, mas em certos casos vale a pena.
Mas o que queria chamar a atenção quando abri esse tópico é pra experiencias que fazemos com nossas motos achando que somos engenheiros, hehehe.
Como nos exemplos q citei qdo abri o tópico, as vezes tentamos melhorar a lubrificação por exemplo, usando óleos mais grossos, seja na corrente ou no motor, mas não percebemos que isso pode ser prejudicial, pois não pensamos que o óleo mais grosso não vai penetrar aonde deve e não sair qdo deve tbm, hehehe.
Com certeza Volverine MF, concordo contigo sobre dar uma de engenheiro na moto, é bem arriscado ficar usando óleos mais grossos por exemplo, talvez até de certo,mas eu não arriscaria eheheh.
Quanto a peças paralelas, comprei muitas que eram uma porcaria, isso é verdade, mas tantas outras, nem nota a diferença, e outras, como o meu guidão(roncar) e o filtro de ar, dão um show em cima da originais.
Fica a dica pessoal, o que tá no manual é legal, mas fiquem de olho nos lobbys.
Volverine MF
04-01-09, 12:53
Fica a dica pessoal, o que tá no manual é legal, mas fiquem de olho nos lobbys.
EXATO ! ! !
Furious VIPER
04-01-09, 13:23
Eu fiz a opção do óleo 40 pra corrente de transmissão pq vi q ele banha toda a corrente, penetra legal nela, e na hora da aplicação não suja o chão, pq ele demora pra escorrer. Foi um misto de praticidade com boa lubrificação. O preço eu achei normal 7 mangos o litro do óleo, só não sabia q ia durar 1 ano akele litro.
Fiz a experiência com a minha transmissão e tá dando certo, sempre molhadinha, brilhosa.. hehehe sobre a durabilidade nem falo mais. Mas com motor eu NUNCA brincaria fazendo experiências.
Com qr outra parte da moto não vejo problema uma vez q pode-se recuperar facilmente ou gastando pouco. Agora problemas com motor.. aí fode tudo.
Mostarda_69
04-01-09, 14:32
Sobre ÓLEOS.
Pra mim da pra seguir o manual com 1 porém. O uso, se muito esquenta e esfria, meu caso, eu adianto a troca, pois meu trajeto normalmente se resuma a ligar a moto de manha, rodar 7 kms, deixar desligada por 3 horas, rodar mais 7, dae mais 3 horas dae rodo 7km e mais 3 horas e rodo 7... isso é terrivel pro motor e pro óleo, pois cada dia ocorrem 4 váriações bruscas de temperatura.. Como rodo pouco meu limite é tempo, o óleo da fazer fechou os 6 meses e troquei com apenas 1800km, quando o manual recomenda 5mil..
Ja qd fiz a revisão dos 1000km, eu troquei o óleo e cheguei ate a dos 5mil com o mesmo, pois havia viajado muito e o óleo n variou muito sua temperatura..
Quando comparei o da troca dos 5mil com a dos 6800km, o q rodou 4milkm na moto parecia, digo parecia, muito melhor ao tato e visivel que o que rodou 1800km em condições extremas...
Mostarda_69
04-01-09, 14:33
AAA, esqueci, uso SAE 140 na DT, tb acho q penetra bem e não escorre, ja tentei usar o 20-50 mas a dt respinga demais, e como rodo muito pouco, 5mil km com ela em 20 meses de uso, se durar menos a relação azar, ate pq se a minha chega igual a do furious ja vou ta fazendo 47m/l na DT e vo se um bunda branca.. eaueahuea ]:) ]:) ]:) ]:) ]:)
bju na bunda.. :lol: :lol: :lol: :lol: :drool: :drool: :P
Opa, faz uns 6 meses que comprei uma geladeira. No manual explicava como fazer o amaciamento tb.. colocar na tomada, e deixar gelando na potência máxima por umas 4 ou 6 horas não me lembro sem colocar nenhuma carga térmica (alimentos ou cerveja) dentro
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