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Ver Versão Completa : Analisador de gases, como montar um?



Volverine MF
19-01-09, 13:21
Pessoal, estava dando uma regulada na moto agora há pouco e pensei que eu sempre regulo o carburador, tanto da moto qto do carro, "de ouvido", ou seja, sem nada que me diga com precisão como está a mistura, se está rica, pobre ou ideal*.

Foi aí que pensei que se eu tivesse um analisador de gases seria beeeeeeeem mais facil regular a mistura, além de ser muito melhor, pois não correria o risco de deixar a mistura rica ou pobre, enqto "acho" que ela está ideal.

Daí lembrei que dá pra fazer um analisador de gases com uma sonda lambda, porém, não me lembro como se faz e não achei nenhum esquema.

Sei que precisa de uma sonda lambda de 3 fios, que é aquela com resistencia interna de aquecimento, pois a sonda lambda só funciona quente.

Mas não sei que mais precisa e nem como fazer as ligações.

Será que alguém poderia nos dar mais informações?





*a mistura ideal, de fator lambda 1, tbm chamada de mistura estequiométrica, é aquela onde a proporção entre ar e combustivel é a ideal para uma queima total, que gera melhor desempenho e menor quantidade de poluentes.
Em motores carburados é impossivel atingir essa mistura, porém, devemos sempre tentar chegar o mais proximo possivel, pois isso significa melhor rendimento e menor poluição.

tecnicomauricio
19-01-09, 13:32
Meu amigo prof pardal...quero dizer volverine rsss.... :)
é uma boa idéia mesmo, mais acredito que vai precisar muito mais do que apenas 1 sonda lambda... vai precisar de 1 equipamento computadorizado capaz de fazer as leituras da sonda, um programa para realizar o relatorio e caseiramente, vai ser bem difícil conseguir, mais como nada é impossível.. se você for um genio, poderá ficar muito rico vendendo esse aparelho pra várias oficinas!!! até eu vou querer 1 desses!! :drool:boa sorte com o projeto!
se conseguir me avise!! :clap:

Volverine MF
19-01-09, 13:55
tecnicomauricio, não é tão dificil assim, afinal, ele não precisa dar os valores corretos, se ele tivesse alguns leds dizendo se a mistura esta rica ou pobre já seria de grande ajuda.

Há um aparelho usado em carros preparados que tem exatamente essa função, ele é chamado de hallmeter.

Há um texto na wikipédia falando sobre o hallmeter pra quem quiser saber mais: Hallmeter, Wikipédia (http://pt.wikipedia.org/wiki/Hallmeter)

Aliás, acho que vou procurar um desses pra mim, hehehe.

tecnicomauricio
19-01-09, 14:07
até que não é caro!! veja o que eu encontrei :

http://www.xpeedshop.com.br/shop.php?show=ODG0330005&department=0006&session=0601



http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86713669-hallmeter-digital-beast-racing-tuning-52mm-manmetro-led-_JM

aí volverine compensa comprar!!

sandro_ventania
19-01-09, 15:13
Volverine é facil, eu mesmo vou instalar um na minha moto essa semana.
A sonda lambda pode ser com 1,2,3 ou 4 fios...eu comprei de 1 fio(mais barata).
com 3 ou 4 fios voce pode instalar a sonda em qualquer lugar do cano de descarga...desde que 50 cm antes da boca e no caso de carros, antes do catalizador.
Com um fio ou dois, tem que instalar bem proximo ao coletor de escape pois a sonda só trabalha acima de 300°C.
pra instalar tem que furar e soldar um porca no cano de descarga para poder rosquear a sonda.
Para medir, basta um multimetro digital de R$20,00...se for de um fio é só encostar a ponteira preta na porca.
Pelas minhas pesquisas na net...
de 100mv a 400...mistura pobre (muito cuidado)
de 400mv a 600...ideal...(melhor razão, potencia x consumo)
de 600mv a 900...rica (alto consumo, porem maior potencia)

tecnicomauricio
19-01-09, 15:23
Ae sandrão... tu é genio bixo! :clap:

vou pesquisar qto custa essa sonda.. já q o multimetro eu tenho! :G

Volverine MF
19-01-09, 17:42
até que não é caro!! veja o que eu encontrei :

http://www.xpeedshop.com.br/shop.php?show=ODG0330005&department=0006&session=0601

http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-86713669-hallmeter-digital-beast-racing-tuning-52mm-manmetro-led-_JM

aí volverine compensa comprar!!
tecnicomauricio, o 1º link não abriu aqui, mas o 2º é o preço apenas do hallmeter né, fica faltando o preço da sonda, que não faço a minima idéia de qto custa.

E se não for pra andar com o sistema instalado na moto, acho que compensa mais um multimetro, pois além de ser mais barato tem mais funções e por isso mais utilidade.

Isso sem falar que o preço é do Mercado Livre, que geralmente é bem abaixo dos praticados nas lojas, assim como tbm tem menor confiabilidade. :NOOK:



Volverine é facil, eu mesmo vou instalar um na minha moto essa semana.
A sonda lambda pode ser com 1,2,3 ou 4 fios...eu comprei de 1 fio(mais barata).
com 3 ou 4 fios voce pode instalar a sonda em qualquer lugar do cano de descarga...desde que 50 cm antes da boca e no caso de carros, antes do catalizador.
Com um fio ou dois, tem que instalar bem proximo ao coletor de escape pois a sonda só trabalha acima de 300°C.
pra instalar tem que furar e soldar um porca no cano de descarga para poder rosquear a sonda.
Para medir, basta um multimetro digital de R$20,00...se for de um fio é só encostar a ponteira preta na porca.
Pelas minhas pesquisas na net...
de 100mv a 400...mistura pobre (muito cuidado)
de 400mv a 600...ideal...(melhor razão, potencia x consumo)
de 600mv a 900...rica (alto consumo, porem maior potencia)
Vlw Sandro, mtas informações valiosas, hehehe.

Poderia nos dizer +/- os preços de cada sonda(1,2,3 e 4 fios)?

É que como não pretendo instalar mas sim usar apenas qdo for regular um carburador (pode não ser da moto) acho que vou precisar de uma sonda com aquecimento, ja que ela vai ficar solta.

Alias, será que posso coloca-la na saida do escape ou ela tem que estar no meio.
Não entendi qdo vc disse que ela tem que estar a 50cm da boca.

Doidooo
19-01-09, 18:58
gostei muito da idéia...
vou dar uma pesquisada também...

e volverine acho que quando sandro diz "50 cm antes da boca" creio que seja na curva msmo... 50 cm em direção a saída do motor... :OK:

ammanzoli
19-01-09, 20:19
rsrssr mais um que gosto sa ideia .. axo que vo ver isso .. para colocar no meu versalão 2.0 ap .. logo que ja tem sonda .. e so colocar o relogio de 70 reais ..

Stone
19-01-09, 21:41
Sandro, pagasse quanto sa sonda?

olhem isso:
http://www.lidermotos.com.br/forum/viewtopic.php?t=16407&highlight=sonda+lambda

HugoSA
19-01-09, 22:01
Pessoal,
Não se esqueçam que a sonda lambda apenas informa um valor de referência em relação a mistura estequiométrica (ideal), ou seja, ela diz se a mistura esta rica ou pobre.
A injeção do carro funciona da seguinte forma: Se a mistura esta pobre, a injeção enriquece, se esta rica, empobrece (vão me dizer que isso é óbvio). Pois bem, se alguém aqui já viu um hallmeter funcionando em um carro, vai confirmar que na marcha lenta, o led fica oscilando entre rico e pobre, ou seja, a injeção fica O TEMPO TODO (na marcha lenta) corrigindo a mistura. No carburador isso não é possível, então, pelo que já li na net, costuma-se deixar a mistura levemente enriquecida. E como fazer isso?
Parte-se da premissa que quando a mistura esta ideal, maior o aproveitamento dela na combustão, logo, usa-se aquele velho macete de girar o parafuso da mistura de pobre pra rico até a rotação atingir um valor máximo e começar a cair... na eminência da rotação começar a cair, é a posição "ideal" do parafuso.
Como não faz muito sentido deixar uma sonda lambda em uma moto carburada, entendo que é necessário utilizar uma sonda lambda de 3 fios para medir a mistura, e como este não é um componente muito barato, acho mais fácil e prático para os mecânicos usar o procedimento que eu descrevi acima (que até onde eu imagino, é o que todo mundo faz...).

Stone
19-01-09, 22:12
mas em marcha-lenta é o de menos, o problema é saber em média-alta
principalmente em motos 2-T, já ouvi falar de curvas de escape de DT200 com furação para a sonda, o ideal seria deixar sempre a sonda e colocar um Hallmeter, desses de led mesmo :OK:

Volverine MF
19-01-09, 22:44
HugoSA, devido ao custo de uma sonda lambda de 3 ou 4 fios acho que tenho que concordar que no meu caso o mais viavel é continuar regulando com o velho metodo msm, hehehe.

Mas pra quem tem oficina talvez fosse viavel, se se preocupassem com poluição né.

Doidooo
20-01-09, 08:20
e qual é o valor da bendita sonda "lambida"????? :0_0:

Japaparadoxx
20-01-09, 09:21
e qual é o valor da bendita sonda "lambida"????? :0_0:

Sei que as de carro vão de 150$ a 500$.

tecnicomauricio
20-01-09, 09:24
ae galera vamo pesquisa o preço da sonda aí!! :clap:

Luigi
20-01-09, 10:55
Negócio é comprar no ferro velho, consegue-se de carro baratinho e em bom estado, não é uma coisa que estraga com frequencia :clap:

sandro_ventania
20-01-09, 11:14
Pessoal eu comprei a minha sonda por 60,00 (um fio)...quem mora em capitais acha até mais barato! no mercado livre tem por 55,00
Pra quem não quer deixar instalado(pra usar em carros ou outras motos) é só depois de usar tirar e colocar um parafuso no lugar da sonda.
Ao fazer as medições e ajustes, façam em meia aceleração...4.000rpm nas motos...assim teremos um ajuste razoavel em todas as velocidades...ou então, se voce sabe que enda 70% em determinada velocidade é só ajustar na RPM correspondente a essa velocidade.
Eu acho vantagem, pois se voce anda muito e por acaso estiver rodando com ela muito rica, voce gasta esse valor em gasosa rapidinho.

Japaparadoxx
20-01-09, 13:29
Negócio é comprar no ferro velho, consegue-se de carro baratinho e em bom estado, não é uma coisa que estraga com frequencia :clap:

Na época que eu trabalhava em uma oficina especializada em injeção, a sonda era a peça que mais dava problema! Depois disso no ranking era a baixa pressão do combustível por causa de filtros entupidos, bomba, etc.

Mostarda_69
20-01-09, 13:33
Olha, esses tempos fui num ferro velho.. e o cara queria 400 conto num cano completo do corsa 1.8 flex.. completo desde o motor ate a saída e junto a sonda... sim, ele tava dando.. mas o meu n era flex e a posição do catalisador eh totalmente diferente.. eaeauheauea