Como passar Xtz no Alcool - By Loucura [Arquivo] - Pequenas Notáveis - O fórum das motos de baixa cilindrada. Informações, dicas, fotos e muito mais...

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loucura

19-04-09, 00:40

TUTORIAL COMPLETO DE COMO REALIZAR A GICLAGEM PARA CONVERTER A ALCOOL...
Esta semana ao passar num posto, tanque vazio pensei vou colocar alcool, pedi pra por 4reais e rendeu allguns litros a 1,29 rsss...
no trajeto pra casa senti a moto falhar um pouco (claro com regulagem pra gasolina)
chegando em casa a moto nao tinha lenta, ficava acelerada ou desligada.
no dia seguinte a moto nao pegou mas eu tinha gasolina pra repor então fui a mecanica e peguei dois gicles paralelos..

então começa meu tuto.

MATERIAIS.
chave philips e fenda
gicles paralelos (gicles comuns yamaha nao originais)
dois raios ou algum ferro afiado conforme as fotos

1.Solte o primeiro parafuso que liga o carburador ao filtro de ar

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto28.jpg

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto29.jpg

2. solte o próximo parafuso do coletor de combustivel..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto.jpg

3.solte o pistonete, sentido antihorario... se for preciso pode girar um pouco o carburador para facilitar...

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto2.jpg

4. pistonete solto, vire o carbura. pro lado de forma a retirar ele do local.

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto3.jpg

5. retire as mangueiras e o carburador.

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto4.jpg

6. virando o carb. pra baixo vai vazar o combustivel... retirar os 4 parafusos que prendem a cuba..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto5.jpg

7. retirando ainda os parafusos e ali estão minhas ferramentas arrombadoras de giclês.

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto6.jpg

8. retirando o ultimo parafuso.

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto7.jpg

9. este um close pra mostrar o parafuso ao lado da chave que é o parafuso piloto(acho) que regula a mistura ar comb.

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto8.jpg

10. retirando a cuba somente puxe para cima.. evite bater para nao amassar pois é fragil. mais ao alto está o gicle de alta..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto9.jpg

11. vendo de baixo pra cima o parafuso da mistura(que nao deve ser mexido agora) e o gicle de baixa pequeno e o de alta o maior..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto10.jpg

12. com uma chave de fenda pequena tire o gicle de baixa..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto11.jpg

13. retirando..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto12.jpg

14. ao lado o gicle paralelo e a ferramenta feita de raio de moto afiada para aumentar o furo..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto13.jpg

15. mesma mais proximo..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto14.jpg

16. coloque o gicle na ferramenta e fique girando até que começa a aumentar o furo.

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto15.jpg

17. coloque por esta extremidade porque é mais proximo o furo..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto16.jpg

18. aumentando os furos laterais tb..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto17.jpg

19. de todos os lados..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto18.jpg

20. tem que ficar forçando a ferramenta até aumentar o dobro do tamanho original.

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto19.jpg

21. a ferramenta e o alicate pra ajudar..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto21.jpg

22. a comparação do gicle original 97.5 com o paralelo 100 e aumentado..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto22.jpg

23. veja como fica os furos e como sai bastante material..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto24.jpg

24. gicle de alta aumentado vulgo arrombado..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto25.jpg

25. os dois gicles pra alcool by loucura Já no local devido...

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto26.jpg

27. comparação dos originais..

http://i4.photobucket.com/albums/y120/loucura/tuto/foto27.jpg

28. processo reverso pra colocar no local o carburador e acerto normal de carburação. se achar que ta dando falta em baixa retire o carburador e aumente o gicle ou o furo...

duvidas podem perguntar a minha fiz a 1 semana e to gostando bastante mesmo no frio com bateria fraca ela pega fácil igual a gasolina verdade mesmo achei que seria dificil pois a temperatura aqui tá proximo de 5 graus...
abraço a todos...

Tasteful

19-04-09, 01:07

alguma mudança no consumo e desempenho??

tom crazy

19-04-09, 01:13

Só pra completar o tópico, tem lugares que vendem gicles com a numeração maior pra passar pra alcool. Lembro que teve um rapaz que estudava comigo que foi em uma motopeça e pediu os gicles a alcool pra titan dele e no mercado livre tem algumas pessoas anunciando em forma de kit também. É só uma dica pra quem não quiser refurar os gicles.

Hanniball_King_CbaMT

19-04-09, 09:41

Interessante esse tutorial,
Alguem ja viu alguma Twister a Alcool?
a minha faz 22km/l com gasolina, com alcool, oque mudaria?
e é só trocar o giclê?
mais nada?

loucura

19-04-09, 09:58

ainda nao fiz o consumo certo pq estava em acerto... mas chuto que faz uns 30 no alcool antes fazia 40 na gasolina.

sobre os kits é verdade tem os gicles pra vender no mercadolivre mas o cara queria 14,00 muito caro e poraqui procurei por tudo e nao achei os gicles nem o de alta da XLX nem de baixa da strada.. entao eu mesmo fiz gastei 4,00.

o desempenho ficou igualzinho parece que de arrancada ficou pouco mais forte minima coisa, mas em media e alta velocidade :lol: ficou igual +0- 110... ahhhh esqueci de falar eu subi a agulha do pistonete no ultimo pra cima..

Stone

19-04-09, 11:48

belo tutorial!
só uma dica, não arrombe os gicles originais, compre paralelos pois são baratinhos, em compensação não são exatamente o numero que dizem ser
os originais são muuito caros

Marcio Hecht

19-04-09, 12:06

trocar a vela tbm eh válido....

abraço.. pq soh os gicles naum tem lógica

loucura

19-04-09, 19:00

estes que comprei sao paralelos estes paralelos sao douradinhos mesmo os originais são mais ferro mais escuro...

sobre a troca da vela. "só trocar os gicles nao tem lógica" tem logica sim pq se eu trocar os gicles ela funciona da lenta e final só trocando a vela não...agora,
me diga pq a troca de uma vela mais quente ou fria daria logica a esta modificação?

Uma vela mais quente aumenta a temperatura de trabalho da câmara de combustão, o que pode melhorar o rendimento em algumas situações, mas expõe o motor ao risco da detonação ("batida de pino").(o que eu analizei meu motor original pra mim nao compensa)

As velas frias, por outro lado, não trazem maior confiabilidade que as originais e também causam problemas. Como sua temperatura de trabalho é menor, o desempenho piora, o consumo aumenta e surgem depósitos de carbonização na vela e nas câmaras de combustão.

pelo que entendo eu precisaria analizar a condição geral pra me certificar sobre a necessidade de aumentar ou nao o grau térmico.

V0LK0V

23-04-09, 12:40

medida meio nas coxas, pois pra ficar bom seria nescessario trocar a junta por uma mais fina para aumentar a taxa de compressao, e mandar niquelar o carburados, pois o alcool da bomba é hidratado com cerca de 5 a 7% de agua o que corroi os componentes...

loucura

25-04-09, 13:35

PRA FICAR BOM hahahahaha

MEU AMIGO pelo visto vc nunca viu falar da taxa de compressao da xtz e ybr né... va pesquisar primeiro, pro geral (outras motos) pode ser que tenha que taxar mexendo na junta ou cilindro... mas o que ensinei aqui foi fazer a giclagem nao como aumentar o desempenho... sobre o niquelamento é verdade corróe mesmo. eu ja tinha dito isso antes mas o que importa se eu tenho carburador de xtz e rd sobrando poraqui... membro! eu trabalho na yamaha vc vai discutir isso aqui sobre detonação das peças o que vc anda notando eu ja sei aos montes...

Eduardo_

25-04-09, 13:40

e o motor aguenta a corrosão?

pulatampinha

25-04-09, 19:48

PRA FICAR BOM hahahahaha

MEU AMIGO  pelo visto vc nunca viu falar da taxa de compressao da xtz e ybr né... va pesquisar primeiro, pro geral (outras motos) pode ser que tenha que taxar mexendo na junta ou cilindro... mas o que ensinei aqui foi fazer a giclagem nao como aumentar o desempenho... sobre o niquelamento é verdade corróe mesmo. eu ja tinha dito isso antes mas o que importa se eu tenho carburador de xtz e rd sobrando poraqui... membro!  eu trabalho na yamaha vc vai discutir isso aqui sobre detonação das peças o que vc anda notando eu ja sei aos montes...

Loucura vc chegou aqui agora cara...pega leve...não precisa disso...

chuckzin

25-04-09, 22:48

Desmontar o carburador e arrombar/trocar os gigles, qualquer um aqui com uma chave philips e uma chave de fenda é capaz de fazer "Loucura"

Sobre corrosão, é claro que vai demolir e como 99% do forum aqui, não trabalha numa autorizada Yamaha/Honda/Suzuki, não temos a mesma facilidade que a sua pessoa para conseguir peças de reposição

No caso das Yamaha, que ja vem com taxa de compressão maior que as demais, apenas a troca dos giglês e o banho de niquel nos carburados e conjunto de admissão já resolve.

Ja as demais, CG, Yes e afins, é preciso mudar a taxa de compressão para um perfeito funcionamento, seja com o uso de juntas mais "finas" ou até mesmo o "passe" no cabeçote, caso contrario a moto não tera força e tera um consumo elevado demais.

O que recomendo é não "arregaçar" os giglês sejam eles originais ou não de sua moto. Procurem "trocar" por giglês com numeração cerca de 15% maior que a original seja em baixa ou alta.

Seria interessante em modelos mais antigos de moto, niquelar o interior do tanque também, pois como todos aqui devem saber, o alcool tem um poder de corrosão muito maior que a gasolina, ou seja, sem sua moto é um pouco mais rodada, particulas de sujeiras do tanque irão se desprender das paredes do mesmo e vão acabar "entupindo" a carburação.

Sobre autonomia, a moto deve perder cerca de 20 a 30% em km/l, ou seja, se jogarmos isso em numero, uma moto 125cc que faz em média 40km/l na gasolina, passará a fazer 30km/l no alcool.

Nas YBR e XTZ não se é notada um aumento de potencia relevante, ja nas CG, Yes e afins, com a nova taxa de compressão, rende-se em média 1cv de força a mais.

Sobre velas, a casos e casos, como a refrigeração de nossas pequenas é a ar, o nosso motor ja trabalha em regime de temperatura alta, o que seria desnecessário o uso de velas quentes.

Ta de parabéns "Loucura", tirando um pouco a falta de humildade com os demais do forum, nem todos aqui são mecânicos como você ou "mechanicos" como eu :D

Um belo tutorial, com fotos de ótima qualidade e bem detalhado, espero ter acrescentado algo de util a ele ;)

loucura

26-04-09, 01:20

Loucura vc chegou aqui agora cara...pega leve...não precisa disso...

Loucura
Data de Registro:
16 de Junho de 2005, 18:09

eu gosto do forum e acrescento quando possivel, nao fico floodando por isso nao tenho muitos posts
sou do tempo que era as125.cjb.net muiito tempo atras. mas pelo contrario do que pareceu nao ta faltando humildade, é que toda vez que aparece alguma modificação sempre tem alguem que nunca buscou nada sobre o assunto e acaba confundindo os usuários..

chuckzin - fiquei impressionado acrescentou tudo que eu tinha esquecido huahuahauha creio que agora esteja mais completo mesmo..

desculpas aos usuários que se sentiram ofendidos pela mensagem que mandei é que agente escreve as vezes parece que da outra interpretação.

V0LK0V

26-04-09, 08:12

caro senhor engenheiro da yamaha! pelo que me consta 10,0:1 ainda é taxa de compressao de motor a gasolina, Nos motores a álcool a taxa fica entre 11,5:1 e 12,5:1;
Curva de ignição: é mais atrasada nos motores a gasolina, tanto o avanço de ignição inicial quanto o final.

mais eu sou apenas um motorista de caminhao ignorante, nao sou um balconista, mecanico ou engenheiro da yamaha...

OBS: é um bom tutorial, mais é nas coxas sim.

chuckzin

27-04-09, 10:42

Calma lá meu povo, ja foi reconhecido o erro e pedido perdão. Agora vamos esfriar os animos e não vamos transformar de um tópico muito util e bem elabora em uma area de discussão e bate-boca, VOLTEMOS AO FOCO DO ASSUNTO :OK:

Dumbex

27-04-09, 15:39

A moto aguente numa boa rodar no alcol??

Wanderson

27-04-09, 16:28

E loucura
vc nao consegue um carburador de ybr na yamaha por um preço melhor nao?

Mostarda_69

27-04-09, 23:40

é que toda vez que aparece alguma modificação sempre tem alguem que nunca buscou nada sobre o assunto e acaba confundindo os usuários..

Poxa isso ja ta dando o que falar aqui no fórum.. poxaaa.. ele dic no tópico "Como passar a XTZ pra alcool!, em nenhum momento ele dic q eh bom ou ruim.. ele dic como fazer e pronto.. ele tem mais carburadores, tem um lugar de facil acesso e entende.. então pra ele é uma super pedida.. se foder algo, troca o bura e pau de novo.. agora por favor, parem de criticar, por isso o pn ta virando em brigas..
esqueçam, nas condições dele È VIAVEL, se na de outro não for tudo bem..

isso de trocar gliches e arrombar q foi dito q todo mundo sabe.. eu n tinha minima ideia de como começar.. agora ja tenho ideia, e ate acho q vo faze numa moto da granja... tudo q vier pra mudar, mesmo sendo ruim, é uma boa pedida, assim ficamos sabendo das esperiencias.. assim comocolegas que colocam dieselna moto. eaheauhaeuhuaehueau

vlw ae loucura!!!!

loucura

28-04-09, 00:34

opa vou ficar com o "bom tutorial.." rsss

Quando fiz o tuto quis mostrar o conteudo e possivelmente duvidas nas peças, como é, eu vou voltar minha xtz na gasolina no mes que vem pra vender, mas gostaria que este tópico pudesse exemplificar por exemplo uma pessoa que nao sabe onde é estas peças, isso é muito dificil de se explicar sem imagens poxa gente vamos pensar que só de ter uma foto que ilustre ja é bom, qualquer um pode pegar a imagem aqui e mandar pra um amigo, desculpem se nao postei a montagem e a alteração da agulha mas realmente a intenção é ilustar esta fase de abertura do carburador, da muito trabalho mesmo fotografar, hospedar, colocar passo a passo no forum, e ainda ficarem criticando ou saindo do assunto principal, amigos tudo bem se vc nao gostou, nao entendeu, mas dizer que foi feito nas coxas só pq foi feito "faça vc mesmo" postei o mesmo tuto num outro forum mas felismente os participantes tiraram suas duvidas e souberam diferenciar e serem gratos

Obrigado a todos que leram e aproveitaram o tutorial..

sobre o carburador da YBR consigo mas nao sei se o frete sairia viavel manda seu cep pra eu calcular, no lado da oficina tem uma loja que tem carburadores paralelos bem baratos mesmo.. normalmente nao da diferença, só se vc tiver falando da y 2009.

lordmorten

15-08-09, 22:21

Aeee galera, meu primeiro post por aqui!!!
Sou e sempre fui totalment a favor do alcool, desde criança ouço preconceitos e defamaçoẽs de pessoas ignorantes que so sabem criticar este combustivel, limpo e renovavel, tive varios carros originais a alcool, e sempre me trouxe alegria ao abastecer, no inicio deste ano converti meu corsa 1.0 efi, troquei bico, bomba, velas e mais alguns ajustes e ficou otimo, faz 9,5 Km/litro na cidade, pra mim ta otimo.
Com toda essa satisfação e sempre a favor da cana, resolvi converter minha fan, gastei 6 reais com os giclers, o trabalho foi de imensa facilidade, menos de 20 minutos ela ja tava funcionando, com total perfeição, exalando cheio de fragancia agradavel, que nao incomoda o naris de quem vem atráz, já estou 4 meses com ela assim, já abri o carburador para limpeza, 2x mas que limpeza nada, tava perfeito como novo, faço media de 32 Km/litro alcool, com garupa na cidade, ficou com mais torque, não da falhas (exeto com motor frio) e nem engados e falta de combustivel, pra mim melhor que o original, so vantagens pra mim e pra natureza!
Obs: O tamanho dos gicles dever ser ajustados sempre gradativamente, pois o exesso pode tirar a pelicula de proteção do cilindro, aumentar o desgaste e contaminar o oleo, mas fora isso tudo em PAZ!
Não tenham medo, pode dar cana pras danadas... :OK:
FLWS

lordmorten

15-08-09, 22:36

Alan Ranieri

19-08-09, 11:22

Loucura como que o motor tem ficado será que a carbonização que a gasolina deixava ta sendo eliminada? O Óleo sai mais claro mesmo quando se usa álcool??

Outra coisa excelente o tutorial eu já tinha pensado em coloca 50% álcool + 50% gasolina para testar mas sem mexer na carburação.

sandro_ventania

20-08-09, 18:09

Loucura, parabens pelo tutorial, mais importa mostrar a possibilidade prática da conversão, que um tutorial supertécnico que não mostra nada...melhor que isso só os dois casos juntos, claro.
Eu pretendo fazer a conversão, mas primeiro vou trocar somente o gicle de lenta, levantar a agulha e ajustar a mistura.
Pra mim é mais vantagem manter a boa economia que ganhar 1 CV a mais.
Ahh...e atualmente não há necessidade de niquelar o carburador, pois eles não são mais de antimônio, agora são de aluminio.
Como toda a nossa gasolina possui alcool, as peças já foram modificadas para aguentar.
Alcool é o melhor combustivel !
O primeiro motor inventado rodava a alcool...sabia?
O primeiro motor a diesel funcionava com oleo vegetal...sabia?
Ué...então por que mudou?...simplesmente por que na epoca, diesel e gasolina existia quase de graça nas refinarias de petroleo por falta de uso pra eles.

an.dre

23-08-09, 00:10

meu, sugiro colocar algum aditivo no alcool pra tira do álcool sua capacidade corrosiva, o que é muito bom na sua moto "convertida"
por que pode corroer o taque e outras peças... mas se o aditivo pro acool for caro ai fudeu, , boa sorte e daqui a 6 meses nos dia o que aconteceu... hehehe

MarciON

31-08-09, 08:16

esses caras sao td esquentadim
meu, o cara deu a dica, claro que há riscos, mas idaí?

faz quem quer, quem nao quer fica quieto e pronto!

tem gente aki que acha q a gente vai fazer modificações em casa, e ficar igual de fábrica..
e pra quem fica falando q o q o cara fez nao funciona, intao prova que nao funciona! ou vai atraz de um engenheiro e vem aki com um tutorial melhor
ehauheaheahaeuae

stressa mesmo viu, o cara tenta ajudar e tem um monte d gatao q vem encher as paciencias ainda, e q nunca mecheu com nada disso

valew pelo tuto loucura!!

Tqf2

31-08-09, 09:08

Perfeitos comentários Marcion......

Lógico que tudo na vida há possibilidades de melhorias...

Mas o Tuto ficou bom....

ELE disse que não encontrou os gigles maiores, por isso ele arrombou os furos...

Eu sou um dos que acha que todos os veículos nacionais deveriam ser Alcool,,,

Pq não adianta nada o Brasil ser autosuficiente em pretróleo se ele vende tudo sem refino... ou seja,, barato .. e depois compra ele pronto caro de novo...

minerinho

03-09-09, 16:20

eu acho massa mais penso na corrosão a longo prazo..

Du_Modders

03-09-09, 23:12

Uuuuuuuuu...tópico do tipo que pega fogo uauauauaua...não podia deixar de comparecer...(flood) uauauauauau :P

Flw...!!! :f

an.dre

04-09-09, 14:51

corrosão não é mais desculpa... tem aditivo pro alcool que tira dele a capacidade corrosiva... tenho um carburador paralelo jogado e to pensando em fazer isso na minha cg... tenho até algumas peças de carburador da cg a alcool (gicle de alta nº125 e lenta que os buracos são bem maior), inclusive a bóia é branca pouquissimo maior que a original marrom.

olha o que tirei daquele site do yahoo respostas quando pesquisei no google sobre aditivo pro alcool, a pergunta do cara era a seguinte: Existe álcool aditivado?
Se não existe, com qual frequência eu devo usar aditivos para álcool? ==>

Existe, sim, mas não com a mesma função que o aditivo da gasolina.
A gasolina, como você deve lembar, é uma mistura de várias substâncias, no caso do Brasil, até álcool vai na gasolina. O fato é que a mistura é feita com várias substâncias, cada uma com um ponto de ebulição diferente, e, portanto, algumas substâncias evaporam dentro do motor mais rápido que outras. Essa parte que fica, como é mais "pesada", acaba formando uma borra, que entope os bicos injetores.
O aditivo da gasolina serve, entre outras coisas, para evitar que a parte mais leve da gasolina evapore mais rápido que a parte pesada, formando um líquido que flui todo de uma vez pelo bico injetor. Alguns aditivos, como o álcool e o chumbo-tetra-etila não cumprem muito bem essa função, mas em compensação atrasam a detonação da gasolina (ou seja, aumentam a octanagem). Isso faz com que motores mais eficientes possam ser projetados, aproveitando essa característica da mistura gasolina-aditivo.
O álcool já tem uma boa capacidade de compressão(sua octanagem equivalente seria em torno de 130, quando a melhor gasolina do mundo não passa de 109), e não forma borra no bico injetor, pelo simples fato de não ser uma mistura. Então prá que o aditivo? Bom, ele na verdade tira do álcool sua capacidade corrosiva, o que é muito bom em veículos convertidos, mas inútil se o carro já é protegido contra esse tipo de corrosão, e também age como anti-congelante, ou seja: Eleva o ponto de ebulição, diminuindo as perdas por evaporação, e ainda baixa o ponto de congelamento, coisa mais útil para aviação que para automóveis (afinal o álcool só congela na pressão atmosférica se a temperatura for abaixo de -114 ºC).
Uma boa medida para usar álcool aditivado é: Nunca, se o carro for só à álcool, ou depois de andar muito tempo com gasolina, se o carro for flex (o aditivo também ajuda a soltar a borra que já se formou no motor, então usar o álcool aditivado adia ter que limpar os bicos injetores).

galera eu já li muuuitas coisas sobre combustiveis e mudei meus conceitos em relação ao alcool, o unico problema dele é que corroi o ferro de resto é um otimo combustivel

an.dre

07-09-09, 11:28

pessoal andei pesquisando sobre a conversão, vi muitos relatos de pessoas que fizeram e ficou bom, mas tem uns detalhes importantes, falaram que carburador paralelo é foda pra acertar, tem que ser o original, meu, to morrendo de vontade de fazer essa gambiarra.

olha o relato que me motivou: http://www.motonline.com.br/forum/forum_posts.asp?TID=5033&PN=4

rubemll

23-12-17, 18:15

Pessoal. 8 anos depois, como estão essas motos convertidas pra álcool?

Meio ano é fácil durar, mas e a longo prazo, como a corrosão da câmara e do carburador ficou?