Primeira moto. Qual melhor entre elas em 2010? [Arquivo] - Pequenas Notáveis - O fórum das motos de baixa cilindrada. Informações, dicas, fotos e muito mais...

BIZU

31-05-10, 20:08

Aee galera to com duvida de compra minha primeira moto!
ja pesquisei sobre o assunto e to querendo compra uma honda cg 125 fan 2010
so pra dar uns role aki pela cidade e tals levar as minas auhau mas naum tenho mt noção de pilotar naum to começando mesmo!
alguem pode dar uma ajuda ae?!
obrigado!

psypiens

31-05-10, 20:16

E aih cara, seja bem vindo ao PN!
A 1a coisa eh tirar carteira neh, num dah mole naum!
A fan eh boazinha sim, mas e vc puder, pega a 150, ela tem injeção, eh econômica e anda bem, vc vai gostar.
Daih vc cola aqui no fórum e pega umas dicas com a galera, ou melhor começa a pegar dicas desde agora, leia tudo, pergunte, tamo aqui pra isso.

Sem querer ser chato, mas esse tópico ficaria melhor na área d debate, mas num esquenta naum, daqui a pouco passa um moderador por aqui e move pra lah.
Um abraço!

Tasteful

31-05-10, 20:21

moderas podem mudar o topic??

BIZU

31-05-10, 20:24

é mesmo vou tirar sim! dar entrada mes que vem agora.. faço 18 anos..
po 150 ta melhor neah vou repensar aki..
ixii pq naum sabia mesmo do topico fiz conta hoje..rsrsrs
mais é isso começando agora essa nova jornada de motos!rsrs
a base de pilotar naum e dificil neah...pq quando for la faze prova pratica que ja me diseram que e meio dificil naum levar bomba.
=D

psypiens

31-05-10, 20:25

moderas podem mudar o topic??

Sei lah, devem poder.. rsrsrs
Acho q o Ivan move, ele naum eh moderador? Ah, tanto faz, alguem muda lah... rsrsrs

Soh pra completar, se for pra comprar 125cc, eh bom dar uma olhada na Suzuki Yes, q vem completinha e eh um motão, máquina boa, manutenção barata, pergunte pra quem tem, eh soh elogio.

blaugusto

31-05-10, 20:29

Falaí, Bizu!!

Seja bem vindo ao fórum...

Tu está de olho apenas na Fan??
Eu, quando estava começando tb, pesquisei muuuuuuuito sobre essas pequenas motocas e acabei optando pela Yes.
Não me arrependo...

Abraço!

BIZU

31-05-10, 20:57

roschneider

31-05-10, 21:05

bizu
seguinte
se tu pensar em comprar um bem rentavel
anda de busao meu querido
moto tu compra pra ter prazer enquanto tiver com ela......

qqr moto que vc comprar vai perder muito valor
e hj em dia nao ta muito facil de vender moto usada sendo ela titan, fan, ybr, yes, speed, seja la qual for
eu por exemplo tinha uma titan e foi roubada
pesquisei
ouvi comentarios de muita gente e optei pela honda strada, que pode ser vista clicando na imagem da assinatura, mesmo que 90% das pessoas que conversei disseram
que nao compensava pq era ruim de vender e talz mas nao quiz nem saber o que eu botei pra mim como primeiro ponto foi o prazer que a moto me proporcionaria
e nesse quesito a 200tinha me agradou, e muito
dane-se que eu nao va conseguir vender facil
o que eu quero eh aproveitar ela o maximo possivel ateh aparecer meu sonho de consumo: CB500, a lenda.............

psypiens

31-05-10, 21:07

É uma duvidaa constante(do krlho)
pow suzuki yes neah mas vi que comercializão dela e fraca,é mesmo?
pq depois quando eu kiser troca.. ai naum bater o arrependimento. =/
to começando agora vcs que ja sao veteranos da uma luz ae rsrss :D

Velho, aqui na minha região, norte de minas, Suzuki tah vendendo bem, pelo menos a 0km.
Eu to vendo por aqui a Honda perdendo bastante mercado pra Suzuki e Yamaha.
Dah uma pesquisada aih na sua região, conversa com quem entende do assunto, pesquisa as motos nos sites, vê o q cada uma oferece, compara os preços e põe na balança.

Caique

31-05-10, 21:14

BIZU

31-05-10, 21:15

rsrsrs to ligado que tudo que vc compra perde o valor no dia seguinte!
mas ta tranquilo vi agora suzuki yes 125ed pow ta irada ficha dela mesmo! ACHOO QUE VAI SER ESSA MESMO!! :OK:
ta vendendo bem aki tbm em angra..
vai kebra mo galho pra mim aki...

Caique

31-05-10, 21:16

Vou apanha mas vou dizer Honda é Honda.

BIZU

31-05-10, 21:19

RSRS bike seii sim!
pow moto tava vendo uns videos hoje no youtube tbm!rsrs
cara ensinando agora so praticar mesmo
primeira pra baixo neutro pra cima segunda terceira aii vai! =D
naum tem nenhum k.o naum neah! amanha meu amigo vai deixar pegar dele pra praticar aii vo parti com tudo!

BIZU

31-05-10, 21:23

KKKKKKKKKKKKKK é honda é honda mais suzuki ta crescendo e moto ta mais completa..preço qse igual muda pouca coisa..
mais ainda to meio confuso mas sei la neah, tava kerendo honda mais agora vi direitinho to gostando mais da suzuki!

Caique

31-05-10, 21:26

Só to falando eu gosto da Honda,pq vc não faz uma enquete pra ver o q o pessoal acha?

mandrakyy

31-05-10, 21:31

HAHAHAH não faz enquete não se naum logo o pau vai comer.. ]:) ]:) ]:) ]:) ]:) ]:)

Caique

31-05-10, 21:34

Enquete enquete enquete enquete enquete enquete enquete enquete ]:)

BIZU

31-05-10, 21:37

Pow é uma boa topico !
hoonda 125 fan 2010 ou suzuki yes 125ed

BIZU

31-05-10, 21:43

vou remover esse topico

Caique

31-05-10, 21:45

Deixa o tópico só faz uma enquete acho q vc pode colocar até 5 opções :OK:

psypiens

31-05-10, 21:53

Pra que enquete? Isso soh vai servir pra ver quantos hondeiros, suzukeiros, yamaheiros ou dafrarianos tem aqui no fórum.
Acho bem melhor cada um postar aqui as vantagens de cada moto, daih o cara junta essas informações com outras q ele escolher por aih e decide o q eh melhor pra ele.
Na boa, num faz enquete naum, vai eh dar m.erda, neguinho batendo boca e naum vai chegar a nada...

BIZU

31-05-10, 22:01

É melhor sim...
entao galera suzuki yes 125ed ou honda cg 125..?
cara me falo uma coisa que concordei honda CG motoboy.sukuki yes para pessoais que usem no dia dia

mandrakyy

31-05-10, 22:04

É melhor sim...
entao galera suzuki yes 125ed ou honda cg 125..?
cara me falo uma coisa que concordei honda CG motoboy.sukuki yes para pessoais que usem no dia dia

Cara acho que não é bem assim não...mas sei la

Caique

31-05-10, 22:06

É melhor sim...
entao galera suzuki yes 125ed ou honda cg 125..?
cara me falo uma coisa que concordei honda CG motoboy.sukuki yes para pessoais que usem no dia dia

tava digitando
Motoboy usa mais e pra trabalho sinal q é melhor ]:) ,faz o seguine pesquisa tira suas conclusões e depois posta o q vc fez. :OK:

Zika

31-05-10, 22:14

Boa noite Bizu,

Eita duvida cruel hein...

Vou contar uma coisa que aconteceu comigo..

Dois amigos queriam comprar uma moto, eles tinham em mente comprar uma honda,
como eles não tinham malicia nenhuma eu sugeri na compra uma moto menos visada,
como uma ml, today, ou então uma dafra, yes...e não uma honda !!!

Um comprou uma yés, e o outro comprou uma titan 150, eu encontrei com o amigo que comprou
a yés, ele me falou que estava querendo trocar de moto (agora ele esta bem mais experiente com moto)
mas estava reclamando que a yes 0km que ele tinha comprado tinha perdido muuuuuito o valor, eu respondi
pra ele: É mais felismente sua moto esta valendo menos, por que se vc estivesse comprardo uma titan 150 igual o Felipe
hoje você não teria nem um bem depreciado...

Ou seja, o que comprou a titan foi roubado poucos meses depois e acabou comprando uma yes...e esta com ele até hoje...

Então Bizu, acho que além de estetica, de gosto, de cor, etc....vc tem que analisar o risco de ser roubado...agora se vc mora em alguma
cidade sucegada (coisa que eu acho dificil), compra a que mais te agradar...colha o maior numero de informações possíveis, e também use
o seu bom gosto...

Eu particularmente só compro moto honda, apesar de ter varias outras marcas e modelos bonitas, ou é honda ou então é minha paixão que é uma tenere 600cc...

Espero ter ajudado amigo, e seja bem vindo !!!

Att
Zika

Firestorm

01-06-10, 02:27

no seu caso compraria uma yes

estou para comprar minha primeira moto também, a yes era uma forte candidata na minha lista de possibilidades por ser bem em conta e completa q é o q estou valorizando mais na minha escolha

mais caras nas minhas opções q eu gostei mais tenho a ybr factor 125 ED e a tvs apache rtr 150
to praticamente decidido pela apache mas acho q foge um pouco do baixo custo que voçê deve estar procurando

mas se tivesse querendo mais rapido a moto e com menos grana disposto a pagar, ia de yes concerteza, essa fan 125 é pelada demais

ultimamente as unicas coisas q me agrada na honda é o baixo valor de manutenção e a injeção, que são ótimos fatores que fizeram eu considera-las
mas de resto, ta com umas moto que sao caras demais, ou peladas demais e caras pelo que são

esse negócio de ser visada também coloquei na balança, se for dar uma banda denoite com a moto acho q se tem menos chance de te pararam e apontarem uma arma pra te robarem se não for honda, conheço 5 pessoas que tiveram suas motos roubadas aqui em porto alegre(duas com um trabuco apontado na kra), sei q as hondas vendem mais, mas todas eram honda (titan 150, fan 150, outra fan, bros e biz)
e por um acaso tenho um conhecido que pararam ele mao armada (ele de yes), robaram carteira, relogio, celular, corrente. mas dexaram a moto dele, tudo pode ser por acaso, mas é de se pensar

jbvillanova

01-06-10, 10:28

Falo porque tenho... se for comprar Honda, não compra a fan 125cc, tenho uma ES 2009, na hora de comprar optei por ela porque todos me falaram bem da Honda, porém falo abertamente, deveria ter comprado uma YBR 125cc |:( (anda mais que a minha) ou talvez essa Suzuki, falam bem da mecânica dela, mas tenha paciência, até porque as motos estão trocando de estilo e motorização, a minha ainda é carburada, mas a fan 2010 já é 150cc e injeção eletrônica :clap:

Dica, cuida com os freios, pricipalmente se pegar com freio a disco (é bem melhor, sugiro por segurança) mas cuidado pra não travar a roda e cair (fiz isso no 2° dia com a moto, em uma curva... :-/ até lagrima correu indo pra concessionária... :d ... mas serviu de lição :#

agm2112

01-06-10, 10:31

Todas as motos são boas. Escolha uma, compre e seja feliz. Caso encerrado.

DOUGLAS 00

01-06-10, 11:45

O AGM falou tudo. Honda, Yamaha e Suzuki tem bons produtos. Um perde aqui, ganha ali... o conceito de "melhor" é muito relativo.

neto_pe

01-06-10, 12:23

É bom vc pesquisar mesmo, comprei a minha tem uns 4 meses ja, fanzinha 2010 preta... massa... gostei muito dela... agora so falta colocar um escape massa nela... to pensando em colocar um coyote.... pra fazer uma zuadazinha ai... boa sorte na sua CNH e faça a escolha que lhe agrada mais. abraço.

andey_arcanjo

01-06-10, 12:28

amigo

na minha opiniao escolher moto começa pelo valor q vc tem em mao....outra coisa a se pensar é modelo gosto é gosto
se vc gosta de uma moto compra ela nao vai pela cabeça dos outros opiniao é bacana so q se eu tenho uma fan 150 vou dizer q é molhor se eu tiver uma ybr tbm vou dizer q é melhor e por ai vai.... eu vou valorizar oq é meu mas a opiniao q dou é ver custo beneficil entre cilindrada e valor a pagar
nao tem como dizer qual das 125 é melhor ou das 150 ou das 200......etc....
moto todas dao manutençao e todas sao visadas pra roubar..... entao ve quanto vc ta disposto a pagar compra cadeado e seja feliz
com tua moto nova.....
so nao esquece de postar uma foto dela aqui....

abraço

BIZU

01-06-10, 13:01

Boa galera obrigado ae pela opniões. :clap:
vou compra uma yes suzuki 125 :OK: analisei bem ja.
assim que compra posto a foto =D

po hoje peguei motinho do meu amigo primeira vez a dirigir HONDA POP...putz qse porrei num carro na primeira rodada rsrsrs na hora de sair eu acelerei pra naum morre ai qse me ferrei sorte que consegui parar em cima mesmo. rss mais depois ja consegui melhor.
alguma dica ae?

neto_pe

01-06-10, 13:40

justamente isso ai que o amigo falou, tem que ser a que vc se agrada e pode pagar... se vc puder pagar a que agrada vc... entao compra... se for ate uma 50tinha da shinerai pow... num te agradou...entao compra parceiro... o gosto é seu. agora opinar é bom, mas va por vc. abraço

Strada Prata

01-06-10, 13:41

Pega leve com o acelerador, você ainda tá aprendendo...

Já pensou na Factor? Eu acho ela a mais bonita das pequenas. :OK:

Com freio a disco e roda de liga leve fica linda (pena que é opcional) :G

Edit: Factor ED
http://www.moto.com.br/img/2008/08/05/img16741-1217957486-v580x435.jpg

BIZU

01-06-10, 13:54

Verdade YBR acho mais bonita da categoria

psypiens

01-06-10, 18:25

Bizu, num treina na rua naum velho! Se vc bater em outro veiculo ou atropelar alguem, cê num tem noção da m.erda q vc vai arrumar!
Arruma um local mais apropriado, com bastante espaço e sem circulação de veiculos ou pedestres... :OK:

BIZU

01-06-10, 18:48

É neah tensoo!
po tu aprendeu aonde?
amanha acho que vou num bairro fechado pra treinar...
em quanto tempo tu aprendeu?

magrao tk

01-06-10, 18:55

Vou dar meu palpite. Para escolher entre Honda ou Suzuky a meu ver depende acima de tudo do local onde tu mora e onde vai andar mais.

Mora em cidade grande? Vai de Yes ou YBR

Mora em cidade pequena, interior? Vai de Fan ou YBR.

Explico porque: Honda vende mais. Logo tem mais concessionárias e peças de reposição em vários lugares- bom pro interior. Por vender mais é mais visada pra roubo- perigoso pra cidade grande.

Yes não atrai tanto a ladroagem, mas pro interior encontrar peças vira uma novela dependendo do buraco onde voce está.

Todas as tres são ótimas motos. Eu me informaria mais sobre a YBR. Peças se encontra tão fácil como as Honda e creio eu que seja um pouco menos visada pra roubo. Bote todos esses ítens na sua balança e veja qual se sai melhor. Boa sorte!

psypiens

01-06-10, 19:02

É neah tensoo!
po tu aprendeu aonde?
amanha acho que vou num bairro fechado pra treinar...
em quanto tempo tu aprendeu?

num lugar que era um posto de gasolina que fechou, ficava na margem da BR, intaum vc jah viu o tamanho do pátio desses postos neh...
em relação a tempo d aprendizagem isso eh relativo, vai treinando aih, tenha atenção. rapidinho vc aprende, naum eh um bicho de sete cabeças naum. soh mais uma coisa : andar d moto, qualquer um anda, pilotar eh pra poucos. aprenda a pilotar, e naum apenas andar d moto.

BIZU

01-06-10, 19:16

Hummm pod cre mano!
Vo continuar sim! ate conseguir |:(
rsrsrs é mesmo andar > pilotar <

Ivan RJ

01-06-10, 21:07

Vc disse que mora em Angra, a sugestão começa por motos que tenham roda de liga leve para que vc não sofra com o problema de ferrugem. Quanto vc pode gastar, seria a outra pergunta e preço justo pelo produto.
Hoje eu ficaria entre a Apache RTR e a Yes. Possuem preço justo pela qualidade que apresentam.
Um grande abraço a todos os irmãos.

BIZU

01-06-10, 22:36

Moro sim..
é to kerendo compra uma yes amanha vou ver o preço!
ate 5.7 ainda da...
rodas de liga leve neah uma boa!

juniorseben

02-06-10, 16:28

cara antes de eu comprar a minha pesquisei e muito sobre qual pegar ainda não tinha muito conhecimento, no meu caso foi entre fan e Ybr factor,

optei pela Y por ser mais robusta e mais equipada do que a fan. Na minha opinião compra uma Ybr confortavel, economia e robusta e o melhor bunitona :lol:

Alex-BH

05-06-10, 21:07

Sim no mercado das 150 temos muitos modelos, algumas mais equipadas. comprei a minha nova moto a uma semana, uma titan 150 ex 2010, tinha uma 150 ks 2007.
te aconselho uma moto muito boa que e Fan 150 2010, show.

apu

05-06-10, 21:11

2010 está sendo um péssimo ano para os lançamentos.. Um pior que o outro na minha opinião.

pistão

05-06-10, 21:23

hoje eu iria de apache até agora ótima opção só se ouve falar bem dela!
mas nunca andei em uma!

TOP FLAME

05-06-10, 21:28

Olha ta dificil. na corrida da concorrencia tá dificil ver qual moto não vai para recall.

buneco

05-06-10, 22:11

hoje em dia das baixas cilindradas a única 0km que me agrada é a Lander
o resto ou fico feio ou ficou sem conforto..

Léo Borges

06-06-10, 13:09

hoje eu iria de apache até agora ótima opção só se ouve falar bem dela!
mas nunca andei em uma!

[2]

doktor

06-06-10, 13:11

Fan 125 ou Suzuki Yes :)

neto_pe

06-06-10, 22:25

Pocha das 2010 lançadas... prefiro minha fanzinha mesmo... vou dar preferencia a ela ne...rsrsrs... mas a Apache esculto muitas coisas boas dela... tem a factor... em fim... o que nao falta é motocas pra escolher ne... mas ainda prefiro minha fanzinha ne...rsrsrs

Diego.fcs

06-06-10, 22:38

Intruder 125cc. Barata, completa, fácil de pilotar, visual agradável, mais baixa e muito confortável.

Fissura Wheeling

07-06-10, 06:38

Eu iria de Biz+ 125... Completinha... Roda de liga, Freio a disco.
Sei la, talvez vc n curta mto a biz, mas para começar é uma moto boa, n tem embreagem na mão
Tem bau em baixo do banco, ae vc n precisa colcar bau atraz, coisa que eu particularmente acho feio pakas.
Acho que seria bom vc comecar com uma biz =D
E não va nas pilha de quem diz que biz é moto de mulher e bla bla bla...

neto_pe

07-06-10, 13:42

BIZU

07-06-10, 17:04

Porem biz + ta em cerca de + de 6mil tenso =/

tiagosuki

07-06-10, 17:14

hj eu apostaria na apache 150cc ou factor ED!!! :OK:

Cahrol Oliveira

07-06-10, 17:39

:OK: Apache, man!

Diego.fcs

07-06-10, 17:46

Dafra? Vcs devem estar ficando loucos... Pelo menos por aqui a Dafra vendeu uma meia dúzia de motos e saiu fora, deixando uma banana para os clientes, e dificilmente resolviam os problemas de garantia. Até tanque de combustível já vi ter que trocar na garantia por vir com defeito.

Se tem Suzuki mais barata que Dafra, pra mim é uma questão de lógica, vá de Suzuki. Comprar Dafra a preço de Yamaha, Suzuki e Honda já acho cagada.

Fora que a potência deles é diferente, os cavalos de potência dele são compatíveis com jegues eu acho, pois uma Dafra 150cc anda a mesma coisa que uma Biz 100cc, até o site deles é lerdo.

neto_pe

07-06-10, 17:55

hj eu apostaria na apache 150cc ou factor ED!!! :OK:

[2]

neto_pe

07-06-10, 17:58

Diego.fcs

07-06-10, 22:41

Agora a unica moto que se salva da dafra é a Apache ne... vamos ver se ela se mostra valer a pena a sua compra ... mais particularmente nao trocaria a minha honda Fan por outra nenhuma das 125 ks...

Sempre fui pé atrás, e depois vi que realmente não era tudo o que falavam quando vi uma e andei junto com uma. Os acabamentos não eram tão bons, o proprietário reclamava pois a fábrica saiu da cidade e não lhes prestava assistência, ao andar na pista via que a Dafra 150cc com apelo esportivo e tal não conseguia acompanhar minha CG bolinha com motor todo original 125cc varetado com 11cv, então sei lá.

leonardoeng1

07-06-10, 22:50

[quote=blaugusto;493948]
Falaí, Bizu!!

Seja bem vindo ao fórum...

Tu está de olho apenas na Fan??
Eu, quando estava começando tb, pesquisei muuuuuuuito sobre essas pequenas motocas e acabei optando pela Yes.
Não me arrependo...

tenho uma fan e concordo ele pesquise bastante a fan é bem pobre de equipamentos hoje existen varia motos na mesma faixa de preço yes, ybr, max, apache, tambem muito boas. mais se tiver que ser ronda pegue uma 150 vc andara mais tranquilo na br.

abroços boa sorte
!

Cahrol Oliveira

08-06-10, 15:04

Léo Borges

08-06-10, 15:43

[font=verdana][size=14pt]
[color=limegreen]Vou comprar minha primeira tb e andei nessas scooters biz, neo, crypton.. nao gostei pq achei mt leve! :NOOK:

Compraria a Factor da Yamaha ou a Apache da Dafra!:OK:

Eu compraria a apache, que pelo menos em tecnologia e aparência está matando suas concorrentes!

neto_pe

08-06-10, 17:11

[font=verdana][size=14pt]
[color=limegreen]Vou comprar minha primeira tb e andei nessas scooters biz, neo, crypton.. nao gostei pq achei mt leve! :NOOK:

Compraria a Factor da Yamaha ou a Apache da Dafra!:OK:

Compraria a apache... pelo que todos dizem dela e acho que ela é melhor...

Eu compraria a apache, que pelo menos em tecnologia e aparência está matando suas concorrentes!

[2]

gardenau

08-06-10, 18:35

Honda é Honda e pronto!!!

andey_arcanjo

11-06-10, 15:50

Honda é Honda e pronto!!!
#2

douglasmarx

11-06-10, 16:30

Brother

tenho muita vontade porém nunca andei em outras, mas se pegar a Fan (tô falando dela porque você comentou na pergunta) sei que vc tá bem servido :OK:

Mesmo assim, se não tiver comprado ainda, tenta pegar algumas diferentes aí na sua cidade e fazer um 'teste-drive' primeiro... Aquela que vc gostar mais... :G

Abrazz, boa sorte e juízo!

M0N731R0

30-06-10, 10:57

Tbem to afim de comprar minha primeira. Gostei da Apache, mas aqui na minha região a Dafra tem uma parcela mto pequena de usuários. O q me preocupa é a dificuldade de encontrar peças e o fato de ser um prodto novo no mercado. Encontrei poucos donos da Apache para saber como a motoca se comporta...

Agora to entre a Fan, Factor e Biz +(perfeita pra quem só anda na cidade, cmo é o meu caso)... :OK: :OK: :OK:

Nickneo

30-06-10, 17:40

capaz de eu apanhar, mas andei na fan e não queria nem de graça :stop:

sei lá, aqui na minha cidade no ultimo ano só tive notícia de dois assaltos de motos e as duas foram recuperadas. Uma bros :s e uam Twister, então nem da pra ter tanto medo de ser roubado assim.

Comprar qualquer coisa fora Honda aqui é furada, vai ficar sem peça e fazer como um amigo meu que comprou XTZ mas anda de forrageira. (peças recuperadas, ficou horrível, mas foi o que deu pra encontrar depois de duas semanas a pé)

Bandit

30-06-10, 19:06

Mano as 125 se Dividem em 2 Partes:

1° Moto pra trabalho, se vc cair vc compra as peças de plastico em qualquer esquina - Honda Fan

2° -Motos de Passeio, bonita, completa e muito confortavel, tipo de moto q tem um acabamento descente e com certeza se vc cair e quebra um painel vai sair + caro jah q se trata de um produto de qualidade - Suzuki Yes , Yahama Factor, Dafra Apache.

Leve em consideraçao q "se vc cair" 95% dos motoqueiros q caem sao "motoboys" ou sejam estavam em serviço - Correria + irresponsabilidade + imprudencia por parte de outros motoritas + pressao por parte dos Patroes = acidentes