Ver Versão Completa : Construindo o sonho do meu irmãozinho (Só informação)
josecarlosmorais
02-06-10, 15:35
Boa tarde galera da PN! Desta vez não tem nada a ver com minha POP 100. Trata-se do sonho do meu irmão.
Primeiramente deixa eu explicar as condições dele: ele é cadeirante e tem problemas na área motora (não coordena muito bem os movimentos). Dos membros superiores, os movimentos são bem limitados. Já as pernas são quase boas, mas uma atrofia nos músculos não o deixa esticar bem. Porém, a capacidade de coordenação das pernas é boa o suficiente para ele conseguir jogar videogame comigo.
Abrindo um parênteses, tenho que envergonhar a cara para dizer que ele ZEROU :clap: "O Senhor dos Anéis, o Retorno do Rei " com os pés e EU COM AS DUAS MÃOS AINDA NÃO CONSEGUI!!!!! |:( O pc é todo adaptado por mim para que ele consiga jogar tranquilamente.
Bom, como todo cadeirante o sonho dele é liberdade de locomoção. Recentemente comprei um motor de scooter elétrico (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-142990434-motor-eletrico-24v-de-scooter-com-pinho-para-bicicleta-_JM) para construir uma cadeira motorizada personalizada. Isso é outra coisa e está em desenvolvimento. Só que é o primeiro passo para o que vem depois: um carro.
Parece doideira mas dá certo. Preciso que ele domine a cadeira de rodas motorizada para ele ter habilidade para algo mais rápido. A idéia é montar algo tipo um mini bug (vcs entenderam, né?) pra ele dar umas voltas com as gatinhas ou mesmo pra se divertir num campinho. O grande empasse é o motor. Como posso comprar um motor mesmo usado de biz c100 ou algo assim desde que tenha PARTIDA ELÉTRICA. Tipo, poderia comprar um motor Branco de 5HP (rabeta), mas meu irmão não tem como dar partida sozinho. Por isso tem que ter partida elétrica.
Sim, onde posso encontrar? Como faço o pedido? Qual o mais baratinho? Vende separado motor de arranque, motor principal, .... Não sei como fazer. Ah, o negócio não andaria na rua LÓGICO. É só pra lazer num campo ou algo assim. Aqui na minha cidade tem uma área ótima pra isso. A galera usa pra aprender a dirigir.
Bom, conto com vcs. Obrigado por todos os comentários desde já e desculpem o tamanho do post.
Leilão, cara!!
Compra uma Biz de leilão e manda bala.
Partida elétrica tb é adaptável. Vc compra o kit pronto na concessionaria ou em lojas...
DOUGLAS 00
02-06-10, 15:50
Compra uma Biz ou CG batida de leilão. Depois só vai.
Parabéns pelo sonho e pela força de vontade do mano véio!
josecarlosmorais
02-06-10, 15:51
Onde posso saber que está acontecendo um leilão? Tipo, o DETRAN faz ou algo assim?
Existem empresas que adaptam veiculos para as mais diversas deficiências motoras....
Já vi adaptação de volante para os pés...
uma coisa que poucos sabem, é que o deficiente fisico pode comprar veiculo adaptado zero, sem cobrança de impostos (todos os impostos devem ser excluidos do valor do veiculo....isso representa um desconto de quase 40% do valor do veículo - tá certo que ele vai ter de pagar a adaptação, mas mesmo assim fica mais barato)....
infelizmente isso só pode ser obtido via judicial......
sei que agora não é sua intenção a compra do veiculo zero, mas fica como dica para mais pra frente....
detalhe: nem todo o advogado conhece essa lei, pois poucos fazem uso dela.....fica como dica procurar algum advogado que tenha veiculo adaptado....
fiquei sabendo da lei por meio de um....
Vou ver se acho o link de alguma empresa e ai posto pra você....
Espero ter ajudado em algo....
marco.alferreira
02-06-10, 17:30
Opá beleza?
Em primeiro lugar meus parabens pela inciativa, perceverança e força de vontade! É de pessoas assim que o mundo precisa!
Quando a sua necessidade, compra uma moto com partida elética de leilão que seja classificada como "sucata", o valor é bem mais barato já que ela não pode voltar a circular.
Além dos Detrans, existem alguns leiloeiros que realizam leilão desse tipo de veículo.
Força e boa sorte!
amar o proximo como a si mesmo. parabéns pela iniciativa.
roschneider
02-06-10, 18:01
Existem empresas que adaptam veiculos para as mais diversas deficiências motoras....
Já vi adaptação de volante para os pés...
uma coisa que poucos sabem, é que o deficiente fisico pode comprar veiculo adaptado zero, sem cobrança de impostos (todos os impostos devem ser excluidos do valor do veiculo....isso representa um desconto de quase 40% do valor do veículo - tá certo que ele vai ter de pagar a adaptação, mas mesmo assim fica mais barato)....
infelizmente isso só pode ser obtido via judicial......
sei que agora não é sua intenção a compra do veiculo zero, mas fica como dica para mais pra frente....
detalhe: nem todo o advogado conhece essa lei, pois poucos fazem uso dela.....fica como dica procurar algum advogado que tenha veiculo adaptado....
fiquei sabendo da lei por meio de um....
Vou ver se acho o link de alguma empresa e ai posto pra você....
Espero ter ajudado em algo....
nao nescessariamente se paga adaptaçao
se vc provar que o veiculo vai ser usado unica e exclusivamente para o transporte da pessoa com deficiencia
ele pode sair da loja com os descontos e sem adaptaçoes.....
mas.... tem alguns porens
o veiculo no pode custar mais de 60000
e nao sao todas os modelos que podem entrar na lista de compra
a fabrica define quais os modelos "adaptaveis", digamos assim
VW: Gol, Fox, e Saveiro
Fiat: Palio e Stilo
Ford: Focus, Fusion, Ecosport
GM: Classic, Celta, Vectra
Toyota: Corolla
Honda: Fit e agora o City
esses sao alguns modelos
faz uns 2 anos que eu fiz essa pesquisa pra um colega meu que nao tem a perna esquerda e tem a mobilidade dos braços comprometidas
conseguimos um corolla sem nenhuma adaptaçao pois foi comprovado aquilo que postei acima
o veiculo veio completo inclusive com bancos de couro e cambio automatico
custou para eles a micharia de R$37.000,00
e ainda a taxa de financiamento para carro adaptado eh ridicula comparada a carros zero....
soh que tem um porem
a revenda do carro tbm somente pode ser feita com ordem judicial e apos 5 ou 6 anos de uso.....
vale a pena pesquisar isso para o colega ai poder talvez na medida do possivel dar um pouco mais de conforto para seu irmao
talvez no carro possa ser feita uma adaptaçao simples para ele poder usar a propria cadeira de rodas como banco.....
José.. legal cara sua iniciativa de querer dar uma qualidade de vida melhor a seu irmão.... Parabéns mesmo... eu sou fisioterapeuta... e queria lhe perguntar se ele faz algum tipo de tratamento? Se não... peço-lhe que leve-o ao um fisioterapeuta para fazer uma avaliação completa e com exercicios ele melhoraria a força muscular de braços e pernas e talvez desse mais mobilidade a ele... fica aí a dica...
abraço
Thyago Mahon Barros
03-06-10, 02:25
Creio que vc tb. pode achar esse motor em ferro velho. :OK:
junior silveira
03-06-10, 06:46
motor e barato aq no sul em leilao vc paga 250 a 300 reais em 5 motores decs 5 vc faz um bem legal
Que irmão ein, isso ai cara, temos que safricar pelas pessoas que amamos... Parabéns pelo exemplo, com certeza me emocionou muito...
Você é de onde?
Faz como a galera falou vai em leilão da pra achar moto baratinha... e nós mantem informado... :clap:
E mais uma vez parabéns pela iniciativa, seu irmão deve ter muito orgulho de você! :OK:
junior silveira
03-06-10, 07:48
cara li melhor o teu topico e te digo faria qualquer coisa para ver minha irma feliz cara tu e 10
vou te dar uma contribuiçao nao cei c e isso q vc tem em mente um projeto completo de um kart cross
http://www.4x4brasil.com.br/forum/showthread.php?t=17125 e umpouco demorado tem baixa pagina uma por uma
e e bem legal otra dica e comprar tudo em ferro velho vc vai gastar R$700.00 a 800.00
boa sorte qualquer coisa manda um email
[email protected] com duvidas manjo um pouco e oq eu nao souber pesquizo
conheço uma galera do kart cross depois posta fotos valeu
Essa é loka..., mas olha o precinho
http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-139566575-cadeira-de-rodas-p-deficiente-eletrica-p-novo-_JM
josecarlosmorais
04-06-10, 13:59
Bom dia galera. Desculpa a demora p responder, é q só tenho internet no meu trabalho (ontem foi feriado + hj ñ).
Em primeiro lugar gostaria de agradecer os posts. Vcs estão me esclarecendo muitas dúvidas e me dando idéias mto lokas. Valeu mesmo. Meus pais nos criaram a encarar meu irmão não como coitadinho, mas alguém normal só q não podia andar. Tipo, conheço várias pessoas q isolam ou têm vergonha de seus familiares especiais. Devido a nossa criação, desde cedo meu irmão participa de nossas atividades (claro que sempre adaptando tudo). Era engraçado empinar pipa com ele. Eu botava o treco no ar e depois amarrava a linha no pé dele p ele fik brincando. O problema era no final do dia o dedo dele arranhado pela linha e ambos pretinhos do sol. Para sanar o problema, protegia o dedo dele com uma sacola plástica.
Bom, vamos por partes: Romanex e Roschneider, realmente dava pra pensar em algo assim, mas só quando ele tiver total controle do Bugguinho que quero montar. Tipo, a experiência de veículos velozes que ele tem é só do NFSU I e II (Ele é fera). Um real deve causar um pouco de susto, o que me leva a ir por passos (cadeira motorizada, buguinho e (idéia nova) carro adaptado).
Cahsantos, ele faz tratamento no sarah kubitschek. Lá eles estão primando pelo intelecto dele. Além de incentivar a informática, eles mandaram a gente colocar meu irmão na escola comum. Hoje ele cursa a 8ª série, mas como demoramos a colocar na escola, ele já tem 21 anos. Você acha que devo mandar o projeto previamente para o Sarah?
Rezinho, sou de Macapá, Amapá.
Júnior Silveira, estou baixando o projeto do kart. Parece legal mesmo e dá pra tirar algumas dúvidas quanto ao sistema elétrico, a suspenção e a marcha ré (MINHA MAIOR DÚVIDA).
César, putz essa tá salgada. Eu havia feito uma pesquisa de preço e achei mais viável montar uma cadeira sozinho. As que tem no mercado são confortáveis e tal, mas em geral não atendem às necessidades do meu irmão, além de serem caras...
Galera, e quanto à legislação? Tipo, tenho como transportar na S-10 de um amigo, mas tem bronca quanto à utilização? Alguém pode apreender o veículo em um campo público (não é na rua)?
Eu ainda não posso postar fotos aqui no fórum, mas vou dar um jeito de publicar o projeto nem que seja pelo orkut (taí, boa idéia). Valeu mesmo pela força e vamos em frente!
pode postar fotos sim, só não pode ainda criar um topico proprio pra sua motoca, mas fotos referentes ao projeto da cadeira para o seu irmão ta liberado :D
josecarlosmorais
04-06-10, 14:36
Desculpa a burrice, mas como faço isso? Tipo, pode dar um passo-a-passo?
José Carlos,
Seria uma boa sim trabalhar junto com o Sarah.. lá eles vão poder lhe ajudar a adequar a cadeira às dificuldades para seu irmão.... Tenta conversar com alguém lá.... Vai ser uma boa sim....
roschneider
04-06-10, 17:17
carinha
vai fundo mesmo
o melhor que vcs fazem eh trata-lo como uma pessoa normal
e assim se vc estiver dentro de uma area privada a policia nao pode fazer nada
mas nem pense em por na rua, pq dai sim eles podem apreender
se nao for um local muito movimentado normalmente eles so chamam a atençao e pedem pra nao fazer mais
soh que se for movimentado eh complicado e tbm perigoso....
Opa. E aí?
Bom eu li agora todo o tópico e tava muito afim de ajudar numa atitude tão nobre, mas tudo que eu podia dizer todos aí já falaram, tipo procurar um motor em leilão, os projetos e o fato de não circular em ruas, mas em lugares isolados. Mesmo assim não podia deixar de lhe dar os parebens por todo o empenho pelo teu mano. O fato dele te dar uma surra no videogame já é a prova que ele tem todas condições de ter uma vida com todas oportunidades que nós. E com pessoas como voce do lado dele, com certeza ele vai longe!
Vai fundo nos teus projetos! Com certeza vai encontrar muita gente disposta a te ajudar tambem. Boa sorte e não deixe de nos informar, pena não ter te ajudado mas vou ficar de olho como todos aqui para o que precisar. :OK:
josecarlosmorais
04-06-10, 19:04
NOTÍCIA QUENTE!!!! O motor chegou!!! Bom, não é o motor do bug, mas o da cadeira de rodas dele. O motor é 12V e o vendedor me disse que funciona com 2 baterias de no-break. Pergunto: Ligo-as em série ou em paralelo?
Eu ainda nem testei o motor pq tô grilado com a possibilidade de queima-lo. É que, como não tenho 2 baterias de no-break, pensei em dar uma encostada nos terminais da bateria da minha moto só pra ver c ele tá ok. A grande dúvida é se a bateria da POP 100 vai ser o suficiente pra fazer o teste. Se não for, posso lançar mão de uma bateria de carro. Mas não corro o risco de queima-lo ou a bateria?
Sei que alguém vai perguntar sobre a amperagem do motor: não sei. Só sei que era de uma scooter elétrica e que funciona com 2 baterias de no-break. O link p página do ML tá lá em cima. Alguém pode me ajudar a tirar essa dúvida?
Para fazer só um teste pode ser na bateria da moto mesmo, só cuida com a polaridade, no máximo vai esgotar a bateria hehe
O motor é esse? http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-142990434-motor-eletrico-24v-de-scooter-com-pinho-para-bicicleta-_JM
Se for vai ter de usar 2 baterias de 12v em paralelo com no mínimo 10 amperes.
josecarlosmorais
04-06-10, 21:10
Stone, vou fzr o teste amanhã de manhã e posto p vcs o resultado se ele está ok ou não.
magrao tk, é exatamente esse, inclusive tá finalizado pq fui eu quem comprou.
Valeu pela dica galera. O próximo passo é comprar as baterias. Aqui no Amapá elas custam em média uns R$80,00 ou R$90,00. Como são 2 vou ter que deixar pra comprar mês q vem :0_0: . Tem que ser baterias novas pela vida útil.
Ah, pra saber: estão chegando posts tão legais :OK: que resolvi fazer meu irmãozinho saber que o Brasil inteiro está ajudando a montar o sonho dele. Quando finalmente terminar a cadeira, vou imprimir as páginas deste tópico, encadernar e dar de presente a ele junto com a cadeira. Tipo, é uma forma que eu tenho de agradecer-lhes pela contribuição extremamente valorosa q vcs estão dando. :clap:
Muito obrigado galera. Vamos em frente! Amanhã, agora q tenho o principal que é o motor, começarei a desenhar no Corel Draw o projeto da cadeira. Quando estiver pronto postarei p vcs verem, dar sugestões... Desculpa meus posts ficarem tão longos. Me empolgo às vezes...
Estamos todos empolgados cara!
Tenho certeza que seu projeto dará certo, estamos aqui para ajudar uns aos outros, esse é o espírito do PN!
Vá postando suas idéias que aqui tem bastante gente com ótimas idéias que lhe ajudarão no trabalho! :OK: :OK:
Leandro2954
04-06-10, 21:42
pô cara muito legal sua atitude, eu dei uma pesquisada na net e achei um motor de crypton, com partida eletrica por 480R$ o endereço é enhttp://www.google.com.br/url?sa=t&source=web&cd=5&ved=0CCwQFjAE&url=http%3A%2F%2Fgianottiparts.com.br%2F200809%2FM oToR-YaMaHa-CRYPTon-CoM-noTa-e-nuMeRa%25C3%2587ao-VaLiDa&ei=GpsJTJYJy6S4B-2i_JUL&usg=AFQjCNEiPNiJfqKbJr7MMw4acboJansDKg espero ter ajudado um pouco :OK:
Leandro2954
04-06-10, 21:47
ou resumindo o endereço é gianottiparts.com.br :D
josecarlosmorais
05-06-10, 09:22
Galera, mto loko! Acabei de ver na Tv Record uma cadeira de rodas com motor 125cc a + de 100km/h. O projeto final é quase esse, mas pra pilotar em lugares seguros e c/ a metade da velocidade. Tem o vídeo no youtube Velocidade na Pista em Florianópolis (http://www.youtube.com/watch?v=IAzSh4JPwLY.#)
O cara foi pego pela polícia rodoviária federal, teve a cadeira apreendida mas foi logo liberado pq não há previsão legal p apreender o veículo. FOI O JUIZ QUEM SOLTOU, depois de recomendar o cara a usar capacete. Huahuahuahuahua.
Bom, LÓGICO QUE NÃO CHEGAREMOS A TANTO COM NOSSO PROJETO, mas um buguinho de fim de semana na areia já ví q dá certo
Alan Ranieri
05-06-10, 09:37
Já que vai usar um motor 12V não é melhor colocar uma bateria de carro de maior capacidade? Algo como 40, 50, 60 A? Não sai mais em conta que duas de no-break que em media possuem 7A em paralelo vai para 12V 14A. Sem falar qu
josecarlosmorais
05-06-10, 09:52
Pois é, não entendo nada de eletricidade e, como o motor é usado não vem com manual de instruções ou alguma referência para consulta.
Qual a diferença de usar uma com amperagem maior? Vai suprir a necessidade? Posso queimar o motor? E a carga? Tipo, não dá pra pegar a bateria e meter no alternador do carro p carregar. Eu posso construir um carregador ou existe algo no mercado? Tem q ser compacto o sufucuente p caber motor, engrenagem, bateria e recarregador em uma cadeira de rodas comum (em torno de 1,20m de altura por 0,70m de comprimento e largura de uma cadeira comum).
Meu ramo é informática, de mecânica sou 0. Se vocês puderem me ajudar nessa parte agradeço mesmo.
josecarlosmorais
05-06-10, 09:56
Desculpa a informação errada: o motor não é 12V, mas 24V. Foi mal. |:(
Alan Ranieri
05-06-10, 11:47
Nesse caso precisa ligar em serie como se fosse uma lanterna.
Exemplo: Duas baterias de 12 V 20A
12 V + 12 V = 24 V, 20 A no total.
Achei um link interessante.... http://www.faberludens.com.br/pt-br/node/1456
traz vários tipos de cadeiras desenvolvidas e algumas caracteristicas....dai você pode tirar dados para desenvolver a sua..... e também pode colaborar com o desenvolvimento de novos protótipos, acrescentando o seu desenvolvimento em algum projeto....e só navegar pela pagina que você vai vendo o que outros já desenvolveram...
na net tem vários sites de pessoal desenvolvendo cadeiras motorizadas....quando achar outros links eu mando, assim você pode fazer uma coletânea de dados para poder desenvolver o seu projeto, dentro das suas possibilidade....lembro de ter visto uma comunidade onde o topico principal era o desenvolvimento de uma cadeira motorizada, se encontrar ele de novo, te mando o link....as duvidas que forem aparecendo, vai postando, que se a gente souber, dá uma força.... :OK:
Quanto a duvida da bateria é o seguinte: O que importa é a voltagem ser a mesma do motor e a capacidade da bateria ser adequada (A/H)....se você colocar uma bateria de tensão maior (voltagem) queima o motor...
Se colocar uma bateria de capacidade menor, periga queimar (interromper) a bateria...
normalmente os motore elétricos trazem no lado a indicação da voltagem (V) e da capacidade de consumo (A) ou pelo menos da potência (W)... com o valor da potência e da Voltagem, dá pra calcular o consumo....
Baterias de no break ou de moto, normalmente tem capacidade menor, o que implicaria em baixa autonomia....
o ideal seria uma automotiva, desde que a tensão de trabalho seja mantida......assim a cadeira teria uma autonomia de funcionamento maior....
No mercado automotivo, existem baterias desenvolvidas para trabalhar com modulos de potência.... são mais caras, mas dariam uma autonomia maior, pois demoram mais para descarregar...
Para dimensionar a bateria, você tem que primeiro saber o consumo do motor (ex: dez amperes de consumo e você planeja usar a cadeira por duas horas diarias... capacidade minima para a bateria 20 A/H.... esse termo A/H quer dizer que ela consegue fornecer 20 A durante uma hora até descarregar totalmente..... como seu motor do exemplo consumiria 10A, teria uma autonomia de 2 H. ate esgotar totalmente) você sempre tem de dimensionar para maior, seguindo a lógica do exemplo, o ideal seria uma bateria de 40A/H, para não "força-la" e com isso diminuir sua vida útil.....outra....baterias comuns, quando descarregadas totalmente diversas vezes, tem sua vida útil reduzida em muito....as baterias em gel ou de nobreak já são projetadas para esse fluxo de carga e descarga constante, logo teriam uma vida útil maior....se você encontra alguma na capacidade ideal, seria a melhor opção.....tudo isso que estou passando são a critérios de parametros de escolha da bateria....claro que você pode pegar inicialmente a menor bateria possivel e depois em outra oportunidade trocar por uma melhor ao projeto...
Associar duas baterias 12 V em série, dobra a tensão para 24V e mantém a corrente nominal....
colocar duas baterias de 12V em paralelo, mantém doze volts e dobra a corrente nominal.....
espero ter ajudado.... :OK:
"Atenção!!
Então para nunca esquecer; Pilhas associadas em série, somam-se as voltagens individuais de cada pilha, mas, mantém as mesmas capacidades individuais de corrente (em Ampéres) de uma pilha.
Associação em paralelo, somam-se as capacidades individuais dos Ampéres e mantém a mesma voltagem.
IMPORTANTE!
Nunca deverá em uma configuração série, inserir pilha com capacidades de Ampéres diferentes.
Em configurações paralelas, nunca deve ser inserida pilhas ou baterias de voltagens diferentes." em http://www.afaero.com.br/baterias.php
Neste link ele mostra como instalar um kit pronto pra fazer uma bicicleta elétrica....dá pra tirar as ideias do que fazer pra montar no seu projeto....
http://www.google.com.br/imgres?imgurl=http://www.brazilelectric.com.br/imagens/pg_montagem/pg_montagem_01.jpg&imgrefurl=http://brasil.abatata.com.br/cva/97378888_Kit_550w_Motor_Bicicleta_Eletrica_Bicicle ta_Motor_Bateria_2t.html&usg=__txj4LHbc45_Aa8Zh0ePToJu-ILI=&h=465&w=570&sz=46&hl=pt-BR&start=60&um=1&itbs=1&tbnid=GEKx7l5YNl3AqM:&tbnh=109&tbnw=134&prev=/images%3Fq%3Dprojeto%2Bbicicleta%2Bel%25C3%25A9tri ca%26start%3D40%26um%3D1%26hl%3Dpt-BR%26client%3Dfirefox-a%26sa%3DN%26rls%3Dorg.mozilla:pt-BR:official%26ndsp%3D20%26tbs%3Disch:1
josecarlosmorais
07-06-10, 21:01
Galera, o motor elétrico tá testado e aprovado! :OK: Estou terminando o desenho da cadeira de rodas motorizada (1º passo) p publicar. Tô numa dúvida tremenda quanto ao eixo principal entre uma roda e outra. Ele tem q ser dobrável p caber a estrutura inteira na mala do carro, como são as cadeiras convencionais. Só tô nesse impasse por causa do carregador, pq não sei qual colocar.
No momento tô vendo o site que o Romanex indicou. Até consegui um modem da TIMganei p continuar as pesquisas fora do meu trabalho. Pena q aqui esses modens não funcionam bem, mas paciência, né? Gostei desse modelo de montagem http://www.brazilelectric.com.br/montagem_motor_na_roda.htm Fica bem como a gnt precisava nesse momento.
Colegas, lá vai bomba: se eu usar as 2 baterias seladas de 12V/10A como manda o site da scooter, posso comprar uma placa lógica de no-break e adaptar p q ele possa plugar na tomada e carregar a bateria. Isso é pequeno e cabe direitinho no espaço q temos na cadeira. Porém, a bateria automotiva é uma boa tbm, mas não sei o q pôr p carrega-la. E aí, o q faço?
Coloquei no Orkut umas fotos da cadeira p vcs verem o espaço q temos p trabalhar. http://www.orkut.com.br/Main#Album?uid=404189876193259221&aid=1275929213
Obrigado pela força.
http://www.electronica-pt.com/index.php/content/view/38 neste site você tem o esquema elétrico de um carregador de baterias 12Volts, com a lista de componentes para a montagem.....uma possivel vantagem dele é que você pode fazer a placa de componentes do tamanho e formato que melhor lhe convier....creio que o componente mais caro será o transformador, vale a pena verificar o custo dos componentes...
na parte que vai dobrar tu pode usar 2 engrenagens, quando dobrar elas se soltam
José... já que vc tá com a mão na massa.. pq nao tenta adaptar pra ficar igual a um triciclo? Acho que seria melhor pra ele se deslocar em terrenos instáveis... e daria mais estabilidade pra ele nos planos tb... pensa nessa possibilidade aê....
josecarlosmorais
09-06-10, 12:26
Romanex, já falei c/ um colega meu p montar o esquema q vc mandou, só que, tal qual as baterias, vou ter q deixar p mês q vem.
casali, não tinha pensado nesse esquema de engrenagens. Onde posso mandar faze-las? Tipo, compro feita em loja de automóveis ou ferreiro pode fazer?
cahsantos, vc levantou uma questão importante: terrenos instáveis. Realmente aqui na minha cidade as ruas e calçadas são muito irregulares, tornando o passeio c/ cadeira de rodas quase q um Rally dos Sertões.
Porém, devido ao tamanho dele e do veículo em questão (fechado tem q caber na mala do carro), uma cadeira seria o ideal neste momento. Só que, pensando na idéia do terreno, usar rodas largas talvez resolva esse problema q vc apontou. Putz, tava na kra e eu não tinha visto antes. Valew mesmo!
Ei galera, gostei do triciclo para a 2ª parte do projeto (montar o buguinho). Vamos comentar a respeito? Tipo, prós e contras o triciclo. Vou começar c/ idéias q me vieram a respeito:
Prós:
1 - Sistema de direção simplificado, pq só teria q guiar uma roda dianteira ao invés de duas;
2 - Seria mais barato devido ao item acima.
Contra:
1 - Estabilidade nas curvas. Tenho medo de distribuir o pesso de forma errada e fazer o treco tombar na curva
2 - Diminuiria o nº de lugares disponíveis. Pensei em 1 + piloto (q é meu irmão) na frente e 2 apertadinhos atrás, haja visto q os colegas de escola dele não são muito grandes, e num passeio no parque dava p fazer uma bagunça.
Estamos abertos a sugestão. Como disse, vou comprar as baterias da cadeira de rodas no final desse mês (pagamento). Orçei o resto em torno de R$250,00, que compreende 2 rodas aro 14 (bicicleta comum), 2 pneus, 2 rodinhas de mesa do tipo grande (êh trocadilho) e os ferros da cadeira. Talvez dê um pouco mais agora pq vou pesquisar rodas traseiras largas e umas rodas dianteiras de cross (aquelas baixinhas). Acho que por tudo vai dar uns R$500,00 ou R$ 600,00. Melhor que os R$ 1.500,00 de uma cadeira motorizada comum ou R$7.000,00 de uma super luxo.
Obrigado pela força
josecarlosmorais
18-06-10, 12:12
Galera, gostaria de contribuir com umas informações muito pertinentes sobre motos elétricas que meu amigo Gilson, o vendedor do motor de scooter, mandou para meu e-mail. Antes disso ressalto que no final do mês comprarei o par de baterias seladas para dar andamento ao projeto. Com vocês, meu amigo Gilson, na íntegra:
"Olá companheiro, eis aqui algumas dicas de algumas coisas que aprendi pesquisando na net e também fruto de algumas experiências que pude realizar.
Motores
Os utilizados em veículos elétricos são de corrente continua, e são excelentes produtos, tem grande durabilidade, pois não funcionam com escovas , ou seja, sua indução é magnética e só há desgaste nos rolamentos, que duram muito tempo.
Quase ninguém fabrica no Brasil, a não ser, os de radiadores de carros, mas tambem não servem pra nada porque além de ser 12 V são fracos, o melhorzinho acho que é o GPB do Vectra 350W. A bosch fabrica uns dois modelos 24V (GPA ) mas vendem caríssimo por aí, +ou- R$600,00 .
Este que te vendi equipa as scooters elétricas mais simples que estão trazendo de fora, e ficando populares em São Paulo. Está entre os mais fracos da categoria, porem são os únicos que de vez em quando se acha aqui no Brasil num preço bom, por isso muita gente está usando em bicicleta e outras aplicações parecidas. Já vi fotos de muitas adaptações estou lhe mandando algumas.
Funciona também em 12 V, mas sua potência reduz a 50%, obvio!
São motores que para serem eficientes necessitam desenvolver sua alta rotação (nas scooters as rodas são bem pequenas) por isso recomendo utilizar alguma forma de redução (veja fotos). Principalmente no caso de ser usado para cadeirante, já que o fator velocidade se torna um perigo para este tipo de veículo.
Quanto mais redução ganhará mais forca e perderá velocidade
Utilizei sem redução com uma roda aro 20 e com uma coroa de 53 dentes (veja foto)
Não subia ladeiras, mas no plano se comportava bem considerando meu peso 70 kg, e quadro de alumínio.
Nessa experiência observei que a bike tinha mais velocidade que força, e quando o forçava ele esquentava, o que deve se evitar, ia construir mais redução, mas mudei de idéia por que estou planejando construir uma bike bem mais pesada com amortecedor e jante de moto, da BIS, pretendo usar um de 36V 750W.
Já usei também com o controlador, mas deu logo defeito por ter sofrido resistência na ladeira e não ter usado um fusível antes. Lembre-se se for usar um sempre use um fusível inferior a sua capacidade de resistência.
Se inverter o positivo e o negativo, muda o sentido da rotação.
Quando usado com o controlador a potência máxima diminui em 10%.
A venda aqui no Brasil é a maior covardia, quem vende motores e componentes para veículos elétricos acha que está redescobrindo o avião, há quem venda um motorzinho destes de 500w por R$ 1.200,00, só querem vender o kit completo quando vc tenta comprar só o motor as vezes nem respondem, enquanto na China ou EUA saem a preço de banana o problema é frete e imposto.
Comprar da china é perigoso, não arrisco, já soube de quem pagou e não recebeu. Já nos EUA é mais confiável.
Há também os hub motores. Montagem mais econômica, porem mais são pesados para rodarem desligados, e consomem mais energia com a mesma amperagem.
Controladores
É o componente que se usa para controle de velocidade. Difícil se achar novo no Brasil, já vi no ml, mas para 250 W consegue-se. Tem um site www.Newracing.com.br (http://www.Newracing.com.br)
Difícil de consertar, pois o circuito interno vem entupido de resina, não da p fazer nada, estratégia do fabricante.
Ficam falando por ai que é fácil de montar, consegui o projeto do circuito, bla bla, negativo! é a coisa mais chata e trabalhosa, só para quem é técnico mesmo, dispõe de todo material e é muito ousado e paciente, aqui na Bahia, com o desenho e a relação dos componentes tentei vários profissionais todo mundo deu p traz.
Comprei o meu no EUA através do electricscooterparts.com, um dos pouquíssimos sites que entrega no Brasil, escapei do imposto no Brasil, mas, é uma loteria. Cuidado! Teve gente q se deu mal e pagou 60% sobre tudo, mercadoria+frete+seguro. Quanto maior, mais pesado, e mais caro o produto, a probabilidade de pagar imposto aumenta.
Acelerador, punho ou troller
Funcionam como um potenciômetro, liga-se ao controlador. Mais difícil de dar defeito, e o de moto comum não serve. Se não me engano um potenciômetro de 5K tem a mesma função.
Baterias seladas
Sempre 12 Volts Geralmente encontradas em 7, 9, 12, 18Ah ou mais, a mais usada nas scooters é a de 12 Ah.
Para o motor 24V, usa-se duas ligadas em série, a variação da amperagem só influi na duração da carga. + Ah = + tempo de uso.
Atenção! O fluxo de carga indicada para este tipo de bateria, para tirar melhor proveito da vida útil , é de 10 a 15 % da amperagem da bateria. Ou seja:
Para um Pack de baterias 24V 12Ah, o ideal é um carregador de 24V de 1,2 a 1,6ah , por isso os fabricantes já incluem o de 1,6Ah.
As melhores custo /beneficio são as 7 Ah pois são mais populares nos No- Breaks e terminam saindo bem baratas.
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Se quiser comprar motores potentes vale a pena no EUA. Mas tem q ter cartão internacional e abrir uma conte no paypal. Mas é fácil
O Frete mais barato para motores no EUA pela electricscooterparts ou ebay é 48 dólares + imposto no Brasil de 62% sobre tudo somado.
Quanto menor o aro usar melhor desempenho do motor.
Se for usar o motor na dianteira procure posicionar a baterias mais a frente para aumentar a aderência da roda ao solo.
Confeccionar reduções e fácil e barato, prendendo catraca 18 dt. na coroa e usando cubo ou rolamento para fixar no quadro.
Use fios grossos.
Outro fator importante é no modo de carregamento da bateria. Os no-break funcionam num regime chamado de carga flutuante, ou seja carrega a bateria e depois fica alimentando-a discretamente a fim de manter a carga 100% o tempo todo, dessa forma a vida útil da baterias é prolongada ao máximo.
O bom é que também existem carregadores portáteis com carga flutuante
Vejo muitos, nos sites, p bateria 12v com a carregamento em 800 mAh, perfeito para uma bateria de 7Ah
Comprei um da marca hayama 12V, 800mah é uma maravilha, pode esquecer na tomada q não tem problema , de vez em quando uso o para( carregar individualmente) as minhas baterias de 9 ah , deixo o dia inteiro, acho que esquenta um pouco, mas nunca deu problema, o perfeito seria de 1Ah mas não encontro p comprar.
Tenho um carregador 24V - 1,6Ah que é o que mais uso, porem não é o mais indicado p o PAC de 9ah, carrega em menos tempo , + ou – 5 horas ,e não tem carga flutuante, tem um led vermelho q é p ficar verde quando carga total, mas nunca ficou. Acredito que com a de 12 Ah deve acender. Já esqueci umas 3 vezes o dia inteiro na tomada, esquentou um bocado mais não derreteu nada.
Nunca se deve deixar a bateria muito tempo descarregada, nem utilizar sua carga total, diminui a vida útil. Ex; se diminuiu até 10 volts esta na hora de carregar novamente
Nunca inverta a polaridade na hora de carregar, já danifiquei um carregador assim.
Os controladores de velocidade possuem um sistema de proteção que corta o funcionamento quando as baterias chegam a 80% da carga para preservar a bateria.
Existem também carregadores inteligentes que desligam quando a carga esta completa
Vc pode também carregá-las no modo em paralelo. Por exemplo um carregador 12v – 1,5ah para carregar 2 baterias de 7 ah em paralelo.
Uma bateria quando utilizada corretamente pode durar até uns 2 anos ou muito mais com centenas de ciclos.
Baterias de carro ou motos não prestam p tal, se for para teste até pode ser, antes de comprar as minhas, peguei emprestada e fiz teste com 2 de moto, legal!! Mas só durou 15 minutos.
Li por aí que tinha que usar um relê automotivo, se fosse ligar o motor direto, p não aquecer a fiação nem o interruptor, usei um de 40ah. Mas não sei se realmente era necessário. Só vi aquecer um pouco mas era pq tinha que usar fiação mais grossa.
Sugestões,
considerando preço, disponibilidade, e uso correto:
Adquirir baterias no Ml ou qualquer loja de no-break
2 baterias 12v - 12ah/carregador 24v -1,6ah adquirir carregador, usado de scooter, ou no EUA.
2 baterias 12v – 7ah/ um ou dois carregadores 12 v 800mah adquirido no mercado livre com ou sem flutuação. Ou
Carregador inteligente 2Ah ,da Blackdecker para uso em paralelo(na hora de carregar) com 2 baterias de 7 ou 9 ah .
Punho para patinete elétrico, usado, no ML ou EUA ou newracing
Controlador, new Racing, ciclo solar ou mercado livre (prefiro comprar novo). Pelo EUA o preço final fica entre R$ 100 e 150 no final de tudo
Dê um olhadinha nestes end
www.Newracing.com.br (http://www.Newracing.com.br)
www.electricscooterparts.com (http://www.electricscooterparts.com)
www.evparts.com (http://www.evparts.com)
www.blucolor.com.br/detalheproduto.php?codigo=008061 (http://www.blucolor.com.br/detalheproduto.php?codigo=008061)
www.brasilhobby.com.br/descricao.asp?CodProd=BBC02LBR (http://www.brasilhobby.com.br/descricao.asp?CodProd=BBC02LBR)
www.evetech.com.br/internas/acessorios.php (http://www.evetech.com.br/internas/acessorios.php)
www.ciclosolar.com.br (http://www.ciclosolar.com.br)
www.dreambike.com.br (http://www.dreambike.com.br)
www.hayama.com.br/produtos_fontes.asp (http://www.hayama.com.br/produtos_fontes.asp)
groups.google.com.br/group/veiculos-eletricos/web/link---favoritos
www.scooterpartsdepot.com/all_electric_scooter_par (http://www.scooterpartsdepot.com/all_electric_scooter_par)
www.alfferramentas.com.br/Produto/Linha-Automotiva/Carregadores-Auxiliadores-de-Partida-e-Cabos-de-C/Black---Decker/carregador-de-bateria-automatico-2a-bbc02-black-e-decker.aspx?Filtro=C131_C157 (http://www.alfferramentas.com.br/Produto/Linha-Automotiva/Carregadores-Auxiliadores-de-Partida-e-Cabos-de-C/Black---Decker/carregador-de-bateria-automatico-2a-bbc02-black-e-decker.aspx?Filtro=C131_C157)
stores.ebay.com/Mini-Bike-Atv-Quad-Scooter-Parts_Electric-Scooter-Parts_W0QQ_fsubZ242503019QQ_sidZ825269779QQ_trksid Zp4634Q2ec0Q2em322
translate.google.com.br/translate?hl=pt-BR&sl=en&u=http://scootersupport.com/&ei=iEz5SoOYKcmyuAeRofDNDA&sa=X&oi=translate&ct=result&resnum=1&ved=0CAkQ7gEwAA&prev=/search%3Fq%3Dscooter%2Breplacement%2Bparts%2Bindex %2Bof%2Bscooter%2Bparts%26hl%3Dpt-BR%26sa%3DG
www.vinnig.com.br (http://www.vinnig.com.br)
tutopaypal.blogspot.co
TENHO UM VIDEO NO YOU TUBE DE QUANDO A BIKE ESTAVA MONTADA "BIKE ELETRICA 250W DO GILSON PEDRA" "
O que vocês acham? Bom dia para todos.
José... qt ao problema do espaço da cadeira de rodas no carro... já que vc é Mackgiver...rs.... tenta bolar alguma coisa dobrável ou que seja facil tirar e colocar..tipo eixo das rodas de bike com Blocagem.... acho que é uma boa solução e pratica... é facil de tirar e colocar.... na hora que for colocar no carro é só tirar a roda dianteira... e um abraço...
Vlw
acho muito legal sua iniciativa , no que eu puder participar do projeto to aqui!
amigo no quesito sobre eletricidade, montagem de placas de circuito impresso, associação de baterias se precisar é so dar um tok! ok
t+
O problema dos motores sem escova, é que eles são mais caros:
http://ciencia.hsw.uol.com.br/motor-sem-escovas.htm
"A única desvantagem de um motor sem escovas é seu maior custo inicial, mas normalmente dá para recuperar esse custo devido a maior eficiência obtida durante a vida do motor. "
afirmação do próprio site.
Motores com escova, são realmente mais fracos, porém isso pode ser resolvido por um sistema de redução, como ele mesmo sugeriu.
Creio que o melhor sistema de redução poderia ser obtido com um sistema de marchas de bicicleta, onde você pode definir se quer mais velocidade ou torque, com varias marchas intermediarias.... bastaria adaptar uma engrenagem e uma corrente adicional ao sistema, além da engrenagem do motor....a relação entre as duas, vai depender da distância entre elas e da rotação que se deseja obter na saida do sistema....para esses calculos teria de procurar alguém que tenha estudado mecânica, pois ele pode te dizer a as medidas corretas...
Pode ver que a primeira marcha das bicicletas deixa bem fácil o esforço de pedalar nas subidas, por isso creio que seria bem viavel o sistema...
quanto a imposto, você só paga se a importação for a cima de um valor x (não me lembo o valor correto agora), ou pela frequência de importação.....
como você só iria importar um produto, não importação frequente, desde que ele esteja enquadrado no valor minimo, só pagaria o frete...
Achei o link: http://www.correios.com.br/importafacil/encomendas/default.cfm nesse link, dos correios, você tem todos os procedimentos para fazer a importação como pessoa fisica
até 50 dolares não é cobrado imposto....se você encontrar um produto que lhe interesse, você pode fazer a importação e só pagará o frete....
a diferença real dos americanos para os chineses é a seguinte: se você sugerir para um americano, que emita uma nota de 50 doletas numa peça de 300, o cara nem fala mais com você, pois o fisco de lá "quebra" o cara, já os chinese....
Quanto a não ser confiavel, já vi americano dar enrosco em entrega de mercadoria, (apesar que é mais dificil) e chinês ser pontual.....
tem de saber de quem está comprando, procurar referência com alguém... uma ultima observação....acaba ficando mais barato e funcional, delimitar as baterias para o motor, do que o motor para as baterias.....o motor sempre vai ser a peça mais cara, além de que você tem de ver não só a rpm do motor, mas sim a potência que o mesmo desenvolve em ergs e não wats...
o motor pode ter uma potência em wats mais alta, mas menor "força" (isso se deve a o tipo de enrolamento das bobinas....as bobinas de campo com ima, desenvolvem mais força e menor consumo, as bobinas de campo de fio, normalmente mais rotação e menos força), sendo que o esforço a mais para fazer o serviço vai ser revertido em calor, queimando até o motor....
você tem motores que tem menor rpm, mas torque maior....
Por exemplo, a maioria dos ventiladores de uso caseiro, você consegue segurar sua lamina na hora da partida (não tente fazer isso e nem diga que eu te falei que é possivel), ao passo que uma ventoinha de carro, se você tentar fazer isso sofrerá graves ferimentos...(justamente por que os primeiros tem a bobina magnética de fios e o segundo de imas)
acredito que você esteja numa fase do projeto em que teria de pedir a sugestão de alguém com grandes conhecimentos em mecânica, para delimitar qual seria o motor ideal para você (força, calculo de relação das engrenagens, redução)...... vou tentar procura algum site que informe esses dados ou algum forum, ai passo para você.....
qualquer duvida , estamos ai pra tentar ajudar...
abraços.
Amigo tava dando uma pensada aqui você ja ouviu falar de frenagem regenerativa?
sei que pode ser meio futurista mais ela é uma grande oportunidade de aumentar o tempo util das baterias.
vou dar uma rapida explicação.
seria você em vez de perder a energia cinetica você reaproveita-la , esta tecnologia é usada ate em carros eletricos que estão em desenvolvimento.
como seria o sistema de freio da cadeira que você esta querendo montar?
o modo que eu pensei é usando um dinamo que é relativamente barato!
de modo que na hora de brecar a cadeira ele crie atrito em algum eixo ou na propia roda mesmo.
assim o dinamo ligado a um capacitor e a bateria sendo a energia que seria perdida apenas brecando seja convertida em carga.
sobre oque eu estava lendo isto pode resultar em ate 50% a + de carga nas baterias.
sei que posso ter falado asneira. mais acho que seria legal a ideia :)
dpois edito com mais outra ideia
Abraços
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