Ver Versão Completa : Motor de uma moto por dentro
E ai galera do PN!
Com a ajuda de todos aqui do Forum vamos montar um super post sobre os mais variados tipos de motores de motos, com animações, videos, etc. Bastante informação pra galera!
Motor 4t - não varetados
Nesta pagina tem uma animação mostrando um motor 4t em funcionamento, inclusive com o nome nas peças:
http://carros.hsw.uol.com.br/motos.htm
Por que 4 tempos?
São as etapas que fazem parte do giro do motor, são elas:
Admissão - A mistura (mistura = ar+gasolina que é produzido dentro do carbura) é sugado para dentro do cilindro - pistão baixa
Compressão - O pistão sobe através do movimento natural do virabrequim (eixo) comprimindo a mistura dentro do cilindro
Explosão - A vela acende e explode a mistura comprimida fazendo o pistão ir para baixo e girar o virabrequi (eixo)
Exclusão - O pistão desce com a explosão e sobra os gases da explosão, o pistão sobe novamente pelo movimento do virabrequim (eixo) e empurra os gases para fora.
e começa tudo denovo. :D
Na etapa da admissão a válvula de admissão é aberta, graças ao movimento do comando de valvulas, e então fechada.
Na etada de exclusão a válvula de escape é aberta, também graças ao movimento do comando.
Nas motos encontramos motores OHV e DOHC, com mais facilidade, OHV comando simples e DOCH duplo comando (um por valvula)
Vista em corte do motor da CG Titan 150
Motor Honda CG 150 - Por dentro (http://www.youtube.com/watch?v=aJ_HBtPc7uQ&NR=1#)
Vista em corte do motor DOCH (Twister 250)
DOHC-motor da twister e tornando por dentro (http://www.youtube.com/watch?v=fiHSd9tbXSI#)
author=Alan Ranieri
Um motor de uma BMW a 14.000 RPM
2010 BMW S1000RR cut engine at 14000 RPM.flv (http://www.youtube.com/watch?v=8-ymU7ETnnY#ws)
author=Caique
alguem ai tem curiosidade de saber como é a explosão dentro do cilindro?
Inside the Cylinder (http://www.youtube.com/watch?v=cy_yaAOKjA8&feature=related#)
author=Caique
Motor 4t varetado (comando em baixo)
Até 01:19seg é varetado01:20 seg corrente.
Tecnologia dos Motores de 150 cilindradas da Honda (http://www.youtube.com/watch?v=IuEn-Aimc0M&feature=player_embedded#)
Motor 2t
By Caique
Por que 2t?
(Se alguem puder dar uma explicação melhor do que ao iria dar pros 2t agradeço :D)
Motor De 2 Tiempos (Motos) (http://www.youtube.com/watch?v=e9-kRh1s18Y#)
Módulo motor 2T (http://www.youtube.com/watch?v=V16pU-t--mc#)
http://images-mediawiki-sites.thefullwiki.org/10/2/3/6/13078583595597001.gif
Valeu Alan!
Motores em V (V2)
(comuns em HD e outras customs) e como são feitos os pistões
author=Alan Ranieri
How It's Made Motorcycle Engines (http://www.youtube.com/watch?v=2S8nPc9jWko#)
Pistões (esse já foi postado no PN só para relembrar)
how its made s8 ep6- pistons (http://www.youtube.com/watch?v=h8VTExdaIF4&feature=related#)
Apartir daqui vemos outros tipos de motores, não tão usados em motos e uns nem usados em motos, mas bem interressantes:
author=junior_itj
Motor Radial
http://www.youtube.com/watch?v=iZqV_4A4bI8#
by Caique
Motor Wankel
Rotary Engine (http://www.youtube.com/watch?v=6BCgl2uumlI#)
EXTRAS
author=junior_itj
entendido então
mais um vídeo, mais didático que esse impossível, abraços
Motor 4t
O Mundo de Beakman Sabão, Beakmania e Gasolina 1992 (03) (http://www.youtube.com/watch?v=3WTsQbxiDmY#)
A medida que a galera vai postando vou atualizando! :OK: :OK:
Fabrício Skala
05-10-10, 20:17
Nóó, que doido!
Muito massa ! :drool:
Realmente esse é em cima,mas as cgs varetadas é embaixo,ali atraz do volante do motor!
Realmente esse é em cima,mas as cgs varetadas é embaixo,ali atraz do volante do motor!
Já ouvi falar nisso, tem um desenhinho pra botar no post inicial??
A Titan 150 2006 não se encaixa nisso que vc mensionou não é?
Thyago Mahon Barros
05-10-10, 20:43
Bem interessante os videos. :OK:
Já ouvi falar nisso, tem um desenhinho pra botar no post inicial??
A Titan 150 2006 não se encaixa nisso que vc mensionou não é?
Acho q não deixa eu conferir...........não a 06 é aquele esquema q vc mostrou!
junior_itj
05-10-10, 20:52
Já ouvi falar nisso, tem um desenhinho pra botar no post inicial??
A Titan 150 2006 não se encaixa nisso que vc mensionou não é?
a 150 não é varetada, o comando é encima.
a varetada, o comando é embaixo, o comando meche as varetas que meche as valvulas. motor OHV cg 125 (http://www.youtube.com/watch?v=nKKlEjLxwKk#) aqui tem um vídeo de um comando varetado, nesse tipo o comando é embaixo
abraços
As varetadas é assim!
http://i.ytimg.com/vi/nKKlEjLxwKk/0.jpg
Até 01:19seg é varetado01:20 seg corrente.
Tecnologia dos Motores de 150 cilindradas da Honda (http://www.youtube.com/watch?v=IuEn-Aimc0M&feature=player_embedded#)
Alan Ranieri
05-10-10, 21:01
Olha agora um motor de uma BMW a 14.000 RPMs ]:) ]:) ]:) ]:) ]:) ]:) ]:)
2010 BMW S1000RR cut engine at 14000 RPM.flv (http://www.youtube.com/watch?v=8-ymU7ETnnY#ws)
junior_itj
05-10-10, 21:07
esse vídeo que o caique postou nos 2 minutos mostra como é o esquema dos balancins roletados que a honda fala tanto que tem na 150, são rolamentos no comando, pra evitar atrito, melhorar consumo, desempenho, e diminuir vibrações, além de exigir menos lubrificação. E nos 4 minutos mostra o contrapeso que reduz a vibração, e faz a 150 ser uma manteiga pra dirigir, bem melhor que a 125
abraços
Coitada das molinhas!
resorte de valvulas filmado a 9200 rpm valve spring (http://www.youtube.com/watch?v=xIDGGTASelo#)
alguem ai tem curiosidade de saber como é a explosão dentro do cilindro?
Inside the Cylinder (http://www.youtube.com/watch?v=cy_yaAOKjA8&feature=related#)
Alan Ranieri
05-10-10, 21:17
Coitada das molinhas!
resorte de valvulas filmado a 9200 rpm valve spring (http://www.youtube.com/watch?v=xIDGGTASelo#)
alguem ai tem curiosidade de saber como é a explosão dentro do cilindro?
Inside the Cylinder (http://www.youtube.com/watch?v=cy_yaAOKjA8&feature=related#)
Legal que nesse video, a centelha da vela pula bem antes do pistão entrar em PMS, legal dessa eu não sabia hehehe
em baixo giro,se não me engano qd o giro tá alto o avanço abre e adianta o ponto de ignição,só não sei se é pro pms ou depois!!!!!!
junior_itj
05-10-10, 21:20
Olha agora um motor de uma BMW a 14.000 RPMs ]:) ]:) ]:) ]:) ]:) ]:) ]:)
2010 BMW S1000RR cut engine at 14000 RPM.flv (http://www.youtube.com/watch?v=8-ymU7ETnnY#ws)
agora vc sabe o que acontece se faltar óleo no seu motor a 14000rpm rsr
Acontece se faltar oleo em qq rotação..............
Alan Ranieri
05-10-10, 21:23
agora vc sabe o que acontece se faltar óleo no seu motor a 14000rpm rsr
Hehehe, o meu deve explodir bem antes do 14.000 ]:) ]:)
Atualizado com contribuições da galera! :clap:
O meu se ficar muito tempo em uns 12 mil giros vai logo empenar uma váuvula
agora alguem pode me tirar uma dúvida,o celta tem algum sistema pra não acontecer isso?pq o do meu tio arrepentou a correia dentada e ele ficou girando o carro antes de saber e não empenou nenhuma :drool:
Alan Ranieri
05-10-10, 21:34
O meu se ficar muito tempo em uns 12 mil giros vai logo empenar uma váuvula
agora alguem pode me tirar uma dúvida,o celta tem algum sistema pra não acontecer isso?pq o do meu tio arrepentou a correia dentada e ele ficou girando o carro antes de saber e não empenou nenhuma :drool:
Existe a possibilidade de todas elas terem ficado fechadas?
[hr]
Outro vídeo legal sobre motores está em inglês, mas da para ter uma noção dos motores em "V".
How It's Made Motorcycle Engines (http://www.youtube.com/watch?v=2S8nPc9jWko#)
[hr]
Pistões (esse já foi postado no PN só para relembrar)
how its made s8 ep6- pistons (http://www.youtube.com/watch?v=h8VTExdaIF4&feature=related#)
Ta ficando bem legal :drool: bastaste conteudo!
Atualizado post principal!
Motor 2t!
Ronnytrials
06-10-10, 14:47
muito bom mesmo. valew moçada.
Simplismente Show!!! :OK:
motor 2t de moto?adimisão e escap do msm lado! :drool: :D :D :D
Módulo motor 2T (http://www.youtube.com/watch?v=V16pU-t--mc#)
:OK:
Show de bola o tópico !!!
nussa véi
massa d+ o video da camera dentro do pistao e ele entrando em combustao
mto foda...
se alguem puder me ajudar
aqui nesse site tem uma animação de um motor 2t onde mostra perfeitamente o funcionamento do mesmo, inclusive o reaproveitamento da mistura fresca que foge e retorna pra camara de combustão.
se alguem puder postar a imagem animada ai fico grato
http://www.thefullwiki.org/Two_Stroke
http://images-mediawiki-sites.thefullwiki.org/10/2/3/6/13078583595597001.gif
Assim?
http://images-mediawiki-sites.thefullwiki.org/10/2/3/6/13078583595597001.gif
Assim?
obrigadão FloodDesu.
ja expliquei o funcionamento em outro tópico , mas se alguem quizer de novo eu ja escrevo outra redação :D
confesso que meu conhecimento mecânico é limitado, mas vendo esses videos mais técnicos sobre o funcionamento do motor, paro pra pensar no maldito desgaste e estado em que o meu motor se encontra, no alto dos seus 36.000km.. =/
iagosoares
06-10-10, 22:38
Nó que bacana =o
Atualizado!
Não podem perder!
O Caique contribuiu com um video muiiito legal, desda montagem detalhada de um motor 2t até seu funcionamento! :clap:
junior_itj
07-10-10, 00:18
Motor Radial - 7 Cilindros 4 Tempo (http://www.youtube.com/watch?v=iZqV_4A4bI8#)
vídeo de um motor radial de avião com 7 cilindros, não é de moto, mas é muito interessante a idéia de 7 cilindros no mesmo eixo do virebrequim, fica muito compacto, motor fica numa configuração curta e redonda
junior_itj
07-10-10, 00:27
MOTOR HARLEY (http://www.youtube.com/watch?v=duDS7fh960o&feature=related#)
HD harley
junior_itj
07-10-10, 00:42
Enjoy the voice of Harley's engine (http://www.youtube.com/watch?v=6rlpwhRWp3w&feature=related#)
ronco de algumas harleys
Motor v6 em "linha", mesmo conceito do motor da horex
http://www2.uol.com.br/bestcars/carros/motos/horex-vr6-2010-1.jpg
Entenda como um motor em V pode ser um motor em linha, reduzindo muito seu tamanho
Silnik VW VR 6 - VR6 Engine Volkswagen (http://www.youtube.com/watch?v=DQIg0dXb_Dk#)
Alan Ranieri
07-10-10, 12:54
Motor Radial - 7 Cilindros 4 Tempo (http://www.youtube.com/watch?v=iZqV_4A4bI8#)
vídeo de um motor radial de avião com 7 cilindros, não é de moto, mas é muito interessante a idéia de 7 cilindros no mesmo eixo do virebrequim, fica muito compacto, motor fica numa configuração curta e redonda
Legal não tem nem transmissão a hélice vai direto no vira hehehe.
Este topico é muito bom para nós que somos leigos!!!! :D
pro comando de valvulas sem embaixo só se o motor for invertido de ponta a cabeça.
bem legal o conteudo, não conhecia os 4T a fundo...
pro comando de valvulas sem embaixo só se o motor for invertido de ponta a cabeça.
varetados amigo...
E HD é varetada...........
Motor wankel!
Rotary Engine (http://www.youtube.com/watch?v=6BCgl2uumlI#)
Wankel ENGINE (http://www.youtube.com/watch?v=4-Ft9vzYFXU&feature=related#)
:OK:
a Suzuki usa este motor aí em algumas motos.
Então amigo ronik, é como se o motor fosse invertido, o que tem em cima vem pra baixo, se não me engano as turunas são assim...
a Suzuki usa este motor aí em algumas motos.
Quais??
marcelo xl 250
08-10-10, 11:41
MUUIIIIIIITO SHOW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!, to catando esses videos todos no tube pra guardar na maquina :drool: :clap: :OK: :clap: :OK: :clap: :OK:
Quais??
http://www.suzukicycles.org/RE5/RE5-Rotary.shtml
http://www.suzukicycles.org/RE5/RE5-Rotary.shtml
SHOW! :drool:
Mas qual a desvantagem desse motor? Afinal acho que não se ve muito deles é pq tem alguma desvantagem.
SHOW! :drool:
Mas qual a desvantagem desse motor? Afinal acho que não se ve muito deles é pq tem alguma desvantagem.
Irmão, não sei te especifiar corretamente a desvantegem desse tipo de motor, com certeza deve ser o custo de fabricação, não sei bem ao certo, mas prometo que vou perguntar ao meu irmão que trabalha na honda (fábrica) e logo postarei uma resposta correta.
P.S: Eu só sei que esse tipo de motor gera uma potencia desgraçada mesmo sendo um motor de baixa cilindrada..
Abraços
SHOW! :drool:
Mas qual a desvantagem desse motor? Afinal acho que não se ve muito deles é pq tem alguma desvantagem.
Entre suas desvantagens incluem-se uma curva de potência não muito elástica e os problemas em manter uma vedação ideal entre os cantos do rotor e as paredes da câmara de combustão devido à dilatação térmica, o que causa algumas dificuldades devido ao rigor das especificações do projeto e às tolerâncias mínimas na produção.
Além disso o motor Wankel aquece muito mais que o motor a pistões, devido às altas rotações, trabalhando sempre no "limite", por assim dizer. Outra desvantagem é a alta taxa de emissão de gases poluentes.
Em 1996 foi patenteado o motor Quasiturbine, uma evolução do motor Wankel. Foi desenvolvido por uma equipe formada pela família canadense Saint-Hilaire, chefiada pelo físico Dr. Gilles Saint-Hilaire. No Quasiturbine, várias das desvantagens do motor Wankel foram eliminadas.
Veja a matéria completa neste link:
http://pt.wikipedia.org/wiki/Motor_wankel
SHOW! :drool:
Mas qual a desvantagem desse motor? Afinal acho que não se ve muito deles é pq tem alguma desvantagem.
esse motor rotativo ou wankel, não é tão produzido em escacalaporque seu maior problema é a vedação, o seu funcionamento de queima é semelhante ao 2t, só que não tem pistão como observaram as animações, a unica empresa que estava fabricando ou está ainda era a mazda que hoje pertence a ford.
a potencia dele varia conforme o numero de rotores de queima.
só para ter uma idéia da potencia deles, o mazda rx8 tem 2 rotores e 1308 cilindradas e uma potencia de 231cv. isso num motorzinho com tamanho bem reduzido.
aqui ta um site com especificações sobre ele http://www.automotor.xl.pt/aut/0803/a18-00-00.shtml
ai ta o carrinho
Roadfly.com - 2010 Mazda RX-8 Road Test and Review by Jessi Lang (http://www.youtube.com/watch?v=57LmAgFt3Y0&feature=fvst#ws)
Mazda RX-8 New Rotary Engine RENESIS history (http://www.youtube.com/watch?v=L8ij3hzUc-0&p=A527A3422DB7EA83&playnext=1&index=11#)
era isso que ia falar, a Mazda usa esse rotor aee...
mew, que tópico dahora, esse sim tem conhecimento à beça, estávamos precisando de um tópico assim !!!
era isso que ia falar, a Mazda usa esse rotor aee...
mew, que tópico dahora, esse sim tem conhecimento à beça, estávamos precisando de um tópico assim !!!
Valeu vou organizar ele! ;)
:clap: Otimo Topico, MATEI algumas curiosidades... :clap:
PN...Informação Além da Informação :lol: :lol:
Pronto agora ta mais organizado, peço aos irmãos que contribuam como veem fazendo, se não fosse as contribuições da galera não o topico não ia ta tão bão! :drool:
Eu vou fazendo minha parte e postando o que eu sei. ;)
Obridado a todos. :clap:
Atualizado, motor radial.
ae galera!sou novo!num intendo das paradas to aprendendo aki! entaum quero fazer uma pergunta e espero que voces me respondam! a 4t eu sei mas os motores 2 tempos num intendi muito e quais motos normalmente é 2t e 4t? e quantos pistão tem as motos normais tipo uma cg 125?e uma 150? e quais motos normalmente tem motor ohv e quais tem doch?valew ae!muito bom os videos me ensinaram muito!
esse mazda ai é 1.3 e tem um pokim mais de 300 cv né ?
4 motores pekenos dentro dele..
nas suzuki ali bem q ele poderim fazer o motor num formato mais bunitim..
mas 16.500 rpm é mt loko :drool: :drool: :drool:
e pelo q eu sei sobre ele, é q a curva de potencia é mais linear, tipo, vai subindo bunitim de acordo com a rotação,
ao contrario dos de pistão q é só em baixa, ou só em alta..
ae galera!sou novo!num intendo das paradas to aprendendo aki! entaum quero fazer uma pergunta e espero que voces me respondam! a 4t eu sei mas os motores 2 tempos num intendi muito e quais motos normalmente é 2t e 4t? e quantos pistão tem as motos normais tipo uma cg 125?e uma 150? e quais motos normalmente tem motor ohv e quais tem doch?valew ae!muito bom os videos me ensinaram muito!
Vamos lá:
Motores 2T: Eles fazem o processo de admissão e escape ao mesmo tempo, por isso a cada subida do pistão ocorre uma explosão [pistão abaixa, sai mistura queimada entra mistura fresca, pistão sobe, ocorre a compressão e explosão, então ele desce e começa tudo de novo] enquanto nos 4t ocorre uma a cada 2 giros [o pistão abaixa, entra ar, ele sobe, comprime, explode, desce novamente, sobre pra jogar a mistura queimada fora, então começa a descer novamente pra re-iniciar o ciclo] Atualmente no Brasil, não conheço nenhuma moto 2t pra andar na rua que continua sendo fabricada, mas tem as RDs, RXs, DTs, TDRs, Agrale, entre outras que foram fabricadas mas hoje não são mais, elas são 2t.
As motos "normais" [CG 150, Fan, YBR, Yes, Intruder, Bros, XTZ 125, etc] tem 1 cilíndro apenas. E 90% das 250 também tem um só. Exceto a Comet GT e GTR 250 e a Ninja 250R [se tiver alguma outra o pessoal aí fala]
Motor OHC que eu saiba: Titan 150 e Fan 150, todos Yamaha até 250cc, todos Suzuki 125, Apache 150, [não lembro de outras]
Motor DOHC: Twister, Tornado, CB300, XRE300
Motor OHV: Kansas e Speed 150 [ambas da Dafra], Fan 125 antiga [não sei se a Fan 125 nova também]
O motor OHV tem a árvore do comando de válvulas [que seria como um pedaço de ferro redondo e comprido com duas partes mais "altas"] na parte de baixo do motor, quando ele vira, os ressaltos levantas as varetas, que acionam as válvulas. Dizem que é mais resistente e vibra mais [por isso muitos falam motor "varetado"]. Já o OHC tem uma corrente "presa" ao virabrequim do motor [se não me engano] em uma ponta e na outra fica o comando de válvulas, que nesse caso fica na parte de cima do motor. Então, aqui os ressaltos acionam diretamente as válvulas. Dizem vibrar menos que os OHV. Enquanto que os DOHC, ao invés de usar uma árvore de comando de válvulas, usa duas, geralmente uma para admissão e outra pra escape. Geralmente os motores DOHC têm 4 válvulas por cilíndro. Não sei qual a vantagem deles para o OHC.
Esse motor é legal..........tinha uma carta no super trunfo kkk
Não são motores de motos, mas dá para ter uma idéia da montagem e do funcionamento:
Vídeo 3D da montagem de um motor de 16V (http://www.youtube.com/watch?v=YQBLmI8HEHE#)
Esse aqui é da fabricação, tudo feito a mão, controle de qualidade altíssimo, coisa linda!
Ferrari V12 Engine (http://www.youtube.com/watch?v=AdcoVurVY30#)
era isso que ia falar, a Mazda usa esse rotor aee...
mew, que tópico dahora, esse sim tem conhecimento à beça, estávamos precisando de um tópico assim !!!
Sabe pq eu tava quetinho até agora?? Pq já tem desses assuntos em vários outros tópicos. Eu li novamente este daqui pra agregar.
Logo esse daqui tb se perde no limbo.... :(
fabianoaspro
09-10-10, 21:13
Olha só vou dar minha contribuição já faz uns anos que pesquiso sobre funcionamento de motores:
O meu se ficar muito tempo em uns 12 mil giros vai logo empenar uma váuvula
agora alguem pode me tirar uma dúvida,o celta tem algum sistema pra não acontecer isso?pq o do meu tio arrepentou a correia dentada e ele ficou girando o carro antes de saber e não empenou nenhuma
Isto é pq no pistão existe um ressalto ('buraquinho') pra baixo para que no caso disto acontecer as válvulas entram para dentro destes buraquinhos e não entortam!! Eu não sei como é hoje mas antigamente os motores a gasolina por terem taxa mais baixa e conseguentemente a câmara de combustão mais alta, com mais espaço, não tinham problema de entortar! Os VW AP a álcool tinham pois tinham mais taxa de compressão e daí se a correia arrebentar já era. HOje não sei como é nos flex mas geralmente motores de concepção mais moderna já preveen este possível desastre...
Legal que nesse video, a centelha da vela pula bem antes do pistão entrar em PMS, legal dessa eu não sabia hehehe
Isto é o que se chama de "Avanço do distribuidor" ou "Ponto de ignição". O que acontece é que a gasolina SEMPRE queima (explode) na mesma velocidade! (2 milissegundos) Só que o pistão do motor muda de velocidade conforme a rotação.
Aí o que acontece é o seguinte: Quando o pistão está quase para chegar em cima a vela manda a centelha para explodir a gasolina, só que ela só vai explodir pra valer com força dali a 2 milissegundos! Então ela joga a faísca um pouco antes para que quando o pistão comece a descer toda a força da gasolina queimada vire MAIS potência! Conforme o motor ganha giro o pistão se move mais e mais rápido e ele chega em cima mais rápido, então o ponto de ignição deve ser mais atrasado (bem antes do pistão chegar em cima) para que a explosão seja a mais forte quando ele começar a descer denovo!
Só como comparação: Isso é como pedalar uma bicicleta, pra vc pedalar com força vc deve fazer força quando o pedal estiver descendo! Se vc esperar o pedal estar na metade pra daí fazer força vai andar devagar...
O ponto de ignição bem ajustado faz o motor ter mais potência, ser mais econômico e menos poluente!!
Outra curiosidade: O álcool leva mais tempo para queimar/explodir do que a gasolina, por isto em um motor a álcool o ponto de ignição deve ser atrasado para que também o pistão desça no momento que a explosão seja mais forte!
E a curiosidade bônus: E o que acontece se o ponto de ignição for atrasado demais? Resposta: Você destrói o motor em alguns SEGUNDOS! Porque a vela disparará a faísca quando o pistão estiver bem pra baixo ainda subindo, o gás da explosão se expandirá mas o pistão está subindo e tentando comprimidar ainda mais o que já está expandido! Isto gera uma quantidade de calor e pressão absurdas! Tão grandes ao ponto de derreter o motor por dentro e/ou quebrar/queimar válvulas! O nome disso é 'bater pino' ou 'grilar'. Mas geralmente o que acontece é quebrar a saia dos pistões por causa da pressão excessiva querendo escapar pelos anéis nas laterais do cilindro. Quando corria de arrancada quebrei 2 pistões do Voyage (e entortei 1 biela) e 3 pistões de uma vez só do meu Passat...
Correto, mas sobre o ponto de ignição, é adiantado que se fala, ponto atrazado é faísca quando o pistão já passou do PMS e está descendo... por isso atrazada
fabianoaspro
09-10-10, 21:36
Correto, mas sobre o ponto de ignição, é adiantado que se fala, ponto atrazado é faísca quando o pistão já passou do PMS e está descendo... por isso atrazada
É eu quis dizer atrasado como quem diz "Antes do pistão chegar em cima".
É eu quis dizer atrasado como quem diz "Antes do pistão chegar em cima".
antes, adiantado... :G :G :lol: :lol:
fabianoaspro
09-10-10, 21:48
antes, adiantado... :G :G :lol: :lol:
Tá tá vc ganhou hehehehehe
Ontem fiquei bebendo e comendo com os amigos até de madrugada ainda não tô bem bom, deve ser isso hehehehhehehe
Esquea de lubrificação do motor da cg 150
http://youtubevideo.isgoodness.com/watch/video/id/GsnO6CfjdL4
Acho que é o motor da ML
http://www.youtubevideo.isgoodness.com/watch/video/id/bvZo0-7lSXo
este é o da shadow 750
Funcionamento motor Bicilíndrico em V a 52º (http://www.youtube.com/watch?v=uyNkUEZiymI&feature=PlayList&p=AF5E9094F8B527D4&index=0&playnext=1#)
e este daqui não é de moto mas mosta um motor diesel num esquema bem legal
Funcionamiento de motor 2.0 DCI (http://www.youtube.com/watch?v=Wn7FFmtjDFI#)
Então amigo ronik, é como se o motor fosse invertido, o que tem em cima vem pra baixo, se não me engano as turunas são assim...
num tendi mt bem o q vc quis dizer, mas turuna é OHC
CG é OHV
num 2t a ignição muito adiantada ( pré-ignição ) chega a aquecer o motor de uma forma que mesmo cortando a ignição ele continua ligado por alguns instantes sem a vela fazer faisca.
isso ja vi acontecer com algumas motos com problema no cdi onde ela fica um pouco adiantada e se tenta fazer de tudo na carburação, verificação dos retentores do virabrequim, entradas de ar falso, etc pra resolver e não adianta. o sintoma é o mesmo, vc liga a moto e na hora que ela esquenta fica com a lenta meio alta e toda instavel.
Vamos lá:
Motores 2T: Eles fazem o processo de admissão e escape ao mesmo tempo, por isso a cada subida do pistão ocorre uma explosão [pistão abaixa, sai mistura queimada entra mistura fresca, pistão sobe, ocorre a compressão e explosão, então ele desce e começa tudo de novo] enquanto nos 4t ocorre uma a cada 2 giros [o pistão abaixa, entra ar, ele sobe, comprime, explode, desce novamente, sobre pra jogar a mistura queimada fora, então começa a descer novamente pra re-iniciar o ciclo] Atualmente no Brasil, não conheço nenhuma moto 2t pra andar na rua que continua sendo fabricada, mas tem as RDs, RXs, DTs, TDRs, Agrale, entre outras que foram fabricadas mas hoje não são mais, elas são 2t.
As motos "normais" [CG 150, Fan, YBR, Yes, Intruder, Bros, XTZ 125, etc] tem 1 cilíndro apenas. E 90% das 250 também tem um só. Exceto a Comet GT e GTR 250 e a Ninja 250R [se tiver alguma outra o pessoal aí fala]
Motor OHC que eu saiba: Titan 150 e Fan 150, todos Yamaha até 250cc, todos Suzuki 125, Apache 150, [não lembro de outras]
Motor DOHC: Twister, Tornado, CB300, XRE300
Motor OHV: Kansas e Speed 150 [ambas da Dafra], Fan 125 antiga [não sei se a Fan 125 nova também]
O motor OHV tem a árvore do comando de válvulas [que seria como um pedaço de ferro redondo e comprido com duas partes mais "altas"] na parte de baixo do motor, quando ele vira, os ressaltos levantas as varetas, que acionam as válvulas. Dizem que é mais resistente e vibra mais [por isso muitos falam motor "varetado"]. Já o OHC tem uma corrente "presa" ao virabrequim do motor [se não me engano] em uma ponta e na outra fica o comando de válvulas, que nesse caso fica na parte de cima do motor. Então, aqui os ressaltos acionam diretamente as válvulas. Dizem vibrar menos que os OHV. Enquanto que os DOHC, ao invés de usar uma árvore de comando de válvulas, usa duas, geralmente uma para admissão e outra pra escape. Geralmente os motores DOHC têm 4 válvulas por cilíndro. Não sei qual a vantagem deles para o OHC.
Maza guri!! Pra que não tem moto ta bem entedido!! :D
Só pra constar, acho que a vantagem do DOHC sobre o OHC é justamente por possuir geralmente 4 valvulas, podendo atingir mais adimissão (o dobro) e mais eficiente na exclusão dos gases.
Nossa cara, ficou show de bola esse tópico!! :clap: :OK:
Uma pergunta aos entendidos...
Para transformar um motor de gasolina para alcool..
A "fórmula" seria:
* Adiantar o ponto de ignição
* Aumentar a taxa de compressão (rebaixar cabeçote)
* Aumentar a entrada de combustível? (bicos ou giglês)
Seria isso..????
A vela é a mesma pra gasolina e Alcool?
Maza guri!! Pra que não tem moto ta bem entedido!! :D
Só pra constar, acho que a vantagem do DOHC sobre o OHC é justamente por possuir geralmente 4 valvulas, podendo atingir mais adimissão (o dobro) e mais eficiente na exclusão dos gases.
num tem nada a ver não mais blz...
DOHC, é duplo comando na parte de cima do cabeçote (tradução bem vagabunda pra português)
é uma técnica pra reduzir o atrito do cabeçote, reduzindo as força q ele perde dele msm pra se movimentar
tendeu +/- ?
num tem nada a ver não mais blz...
DOHC, é duplo comando na parte de cima do cabeçote (tradução bem vagabunda pra português)
é uma técnica pra reduzir o atrito do cabeçote, reduzindo as força q ele perde dele msm pra se movimentar
tendeu +/- ?
Ah! Intendi!
Muito interessante! Parabéns pelas postagens pessoal!
num tem nada a ver não mais blz...
DOHC, é duplo comando na parte de cima do cabeçote (tradução bem vagabunda pra português)
é uma técnica pra reduzir o atrito do cabeçote, reduzindo as força q ele perde dele msm pra se movimentar
tendeu +/- ?
Na verdade o comando no cabeçote é para isso, sem falar que se controla a abertura das válvulas de admissão e escape separadamente, enquanto num OHV é o mesmo ressalto que abre as 2 válvulas. E 4 válvulas no cilindro são para aumentar o fluxo dos gases, e assim aumentando a potência
fabianoaspro
11-10-10, 20:44
Uma pergunta aos entendidos...
Para transformar um motor de gasolina para alcool..
A "fórmula" seria:
* Adiantar o ponto de ignição
* Aumentar a taxa de compressão (rebaixar cabeçote)
* Aumentar a entrada de combustível? (bicos ou giglês)
Seria isso..????
Depende. Se você só quiser andar no álcool só precisa aumentar a giclagem entre 30% a 50% e mais nada! SÓ QUE vai gastar mais e andar menos. Se fizer isso que vc falou já melhora a dirigibilidade e diminui o consumo. O ideal era botar uma vela mais quente tb e mais ideal ainda seria usar um carburador niquelado pois o álcool vai comer o carburador. Eu não sei se um carburador de motor hoje já não é preparado.
Quanto a injeção: ELA deve saber que o motor tem que receber mais combustível. Ou vc tem que remapear ela (ou trocar o chip) ou usar um repetidor de bicos para aumentar o tamanho do pulso dos bicos (isto aumenta a quantidade de combustível injetado). Eu não pesquisei para saber se existe estes repetidores de bico para motos.
Pessoal leiam o post principal (1º) pois falta uma explicação pro motor 2t. Tipo no motor 4t ficou - admissao, compressao, explosao e exclusão e explicado cada um dos tempos.
Como ficaria o motor 2t?
fabianoaspro
11-10-10, 20:47
A vela é a mesma pra gasolina e Alcool?
Não é obrigatório mas se botar uma vela com grau térmico mais quente vai melhorar o consumo um tiquinho e na dirigibilidade. (Em veículos flex, mix usa-se uma vela que tanto não é 100% boa pra álcool nem 100% boa pra gasolina - é a tal da solução do PATO - Ele nada, voa e anda mas faz tudo isso muito mal hehehehhehehehe)
junior_itj
11-10-10, 20:47
Na verdade o comando no cabeçote é para isso, sem falar que se controla a abertura das válvulas de admissão e escape separadamente, enquanto num OHV é o mesmo ressalto que abre as 2 válvulas. E 4 válvulas no cilindro são para aumentar o fluxo dos gases, e assim aumentando a potência
por que não usam duas válvulas maiores então ao invés de 4 normais?, dois comandos acaba tendo mais peças, mais atrito, mais desperdício de energia pelo maior peso do motor, a não ser que a válvula não caiba maior mesmo, como na 150, que deu pra ver no vídeo que as duas válvulas ocupam a parte de cima do cilindro inteiro
Sabe pq eu tava quetinho até agora?? Pq já tem desses assuntos em vários outros tópicos. Eu li novamente este daqui pra agregar.
Logo esse daqui tb se perde no limbo.... :(
Manda fixa o topico intão :(
fabianoaspro
11-10-10, 20:51
Pessoal leiam o post principal (1º) pois falta uma explicação pro motor 2t. Tipo no motor 4t ficou - admissao, compressao, explosao e exclusão e explicado cada um dos tempos.
Como ficaria o motor 2t?
Ele faz os mesmos 4 tempos mais em 2 tempos: Ele faz Admissão+Compressão em 1 tempo e Explosão e escape no 2o tempo!
Enquanto um motor 4 tempos tem 3 tempos que não geram energia (admissão, compressão e escape) a 2 tempos tem só 1 tempo que não gera energia. Então no mesmo espaço de tempo um motor 2 tempos gera o dobro de explosões de um motor 4T, POR ISTO que para uma mesma cilindrada um motor 2T é mais potente - pois ele faz mais explosões em menos tempo! Isto se levar em consideração 2 motores monicilíndricos. Uma moto 2T de 200cc teria potência +- equivalente a uma 4T de 200cc também, só que essa 4T teria que ter 2 cilindros enquanto a 2T apenas 1. Isto NÃO quer dizer que 2T seja melhor ou 4T pior e vice versa, isto são características de projeto.
junior_itj
11-10-10, 20:54
Pessoal leiam o post principal (1º) pois falta uma explicação pro motor 2t. Tipo no motor 4t ficou - admissao, compressao, explosao e exclusão e explicado cada um dos tempos.
Como ficaria o motor 2t?
a mesma coisa, só que ele faz tudo em apenas uma subida e uma descida do pistão, o 4 tempos faz tudo em duas subidas e duas descidas.
quando o pistão dois tempos desce ele admite combustível, o combustível admitido ja excluiu o que foi consumido na volta anterior, quando o pistão sobe comprime, e explode, descendo admitindo d novo e ja excluindo o antigo, e assim suscessivamente, é chamado dois tempos pq faz todo o processo em apenas uma subida e descida do pistão, cada subida ou descida é um tempo, então a cada dois tempos ele completa o ciclo.
fabianoaspro
11-10-10, 20:58
por que não usam duas válvulas maiores então ao invés de 4 normais?, dois comandos acaba tendo mais peças, mais atrito, mais desperdício de energia pelo maior peso do motor, a não ser que a válvula não caiba maior mesmo, como na 150, que deu pra ver no vídeo que as duas válvulas ocupam a parte de cima do cilindro inteiro
1a resposta: 2 válvulas são mais baratas de produzir do que 4!
2a reposta: Para potência quanto mais válvulas melhor: por incrível que pareça se vc tiver 2 válvula de admissão de 5mm de circunferência cada uma você terá MAIS área de entrada/saída de gases que 1 válvula só de 10mm! Como o espaço do cabeçote é limitado mais válvulas fazem um trabalho 'melhor' aumentando a potência (Vide Ninja 250 e Comet GTr250 ambas 4 válvulas por cilindro). Só tem um detalhe: Mais válvulas fazem com que o torque ou diminua ou seja deslocado para uma faixa de giro mais alta, por isto geralmente motores com 4 ou mais válvulas por cilindro tem uma rotação mais alta que um motor com só 2 válvulas!
Sobre os comandos: Quando se tem 1 comando só no motor existe uma limitação sobre quanto e como um motor pode ter suas válvulas abertas. Não dá para fazer "tudo direitinho" com 1 comando só. Quando se tem 2 comandos por exemplo um pode ter os cames só para controlar as válvulas de admissão e outro só para as de escape, isto dá uma maior liberdade ao projetista do motor para explorar melhor as configurações para atingir mais torque/potência. A desvantagem é que é mais caro. O atrito de mais um comando até existe, mais o ganho de potência vale muito a pena, muito mais do que se perde!
junior_itj
12-10-10, 17:41
entendido então
mais um vídeo, mais didático que esse impossível, abraços
O Mundo de Beakman Sabão, Beakmania e Gasolina 1992 (03) (http://www.youtube.com/watch?v=3WTsQbxiDmY#)
Atualizado!
Criado a sessão de extras no final do post principal (1º Post)!! :OK:
Alguem pode me ensinar qual que é a vareta do motor varetado? tem que postar uma foto do motor com os nomes das peças ae!
Alguem tem um video ae mostrando como funciona a parte de baixo do motor 4t ali embaixo do pistão?no virabrequim quero saber como é o esquema!
Funcionamento da embreagem da Biz - Animação (http://www.youtube.com/watch?v=w8YMANT-C0s&feature=related#)
junior_itj
13-10-10, 22:54
Alguem pode me ensinar qual que é a vareta do motor varetado? tem que postar uma foto do motor com os nomes das peças ae!
http://dafra.forumais.com/dicas-uteis-f7/dica-diferencas-entre-ohv-e-ohc-t78.htm
não sei se tem problema postar o link do fórum da dafra, mas nesse post tem uma ilustração mostrando onde fica a vareta. se tiver problema e alguém conseguir trazer só a ilustração eu agradeço, abraços
Stone, só fui ver o vídeo do motor da ferrari todo hoje, que coisa linda!!!!!!!!!
junior_itj
15-10-10, 20:08
tava procurando a vantagem do motor OHC, achei num blog na net que a vantagem é que as válvulas correm muito menos riscos de flutuar por não ter o peso das varetas em cima delas.
válvula flutuar é quando o motor gira tão rápido que não da tempo da mola fazer a válvula fechar, porque antes disso ela ja ta abrindo de novo.
alguém sabe dizer pra que serve aquele tubinho metálico que vai em cima do caboçote na titan 150 e nas fans, eu tava reparando qua a 150 e a fan antiga não tinham, de 2005 e 2004, só 2006 em diante se não me engano.
num lembro se é lubrificação (mais provavel), ou uma especie de catalizador, o q o povo fala..
sobre o OHC, q eu saiba.., ele tbm é mais leve pro motor, aumenta performance (posso tah errado)
junior_itj
16-10-10, 13:34
uhm, lubrificação pode ser, catalisador não sei, sei que apareceu por volta de 2006 não sei o ano exato, abraços mas a minha 2008 ja tem, e a 2004 não tem
Não é obrigatório mas se botar uma vela com grau térmico mais quente vai melhorar o consumo um tiquinho e na dirigibilidade. (Em veículos flex, mix usa-se uma vela que tanto não é 100% boa pra álcool nem 100% boa pra gasolina - é a tal da solução do PATO - Ele nada, voa e anda mas faz tudo isso muito mal hehehehhehehehe)
e qual a difenrença das 2 ?, funcionamento, numeração, e preço ?
fabianoaspro
16-10-10, 18:15
e qual a difenrença das 2 ?, funcionamento, numeração, e preço ?
Funcionamento é o seguinte: Em um motor com mais taxa de compressão (cabeçote rebaixado e/ou turbo) a câmara de combustão fica muito quente e por isto precisa usar uma vela mais fria para abaixar a temperatura interna para que o motor não bata pino. Aí vc me pergunta: Então tá, porque eu não boto em todos os carros uma vela fria?! Porque se botar uma vela muito fria em um motor que pede uma vela mais quente ela vai criar carvão e vai dificultar o funcionamento do motor! Em um motor com mais taxa a 'brochada' que uma vela fria dá é contornada com a potência extra que a rebaixada do cabeçote dá - então na balança a potência fica maior ainda!
Quanto a numeração: Não tem um padrão a Bosh usa uma escala onde um número baixo significa mais frio é mais alto mais quente e NGK é o contrário (na realidade nÃo lembro se é essa a ordem NGK ou Bosh). O meu mecânico/preparador disse que a única coisa que a bosh faz de ruim é vela... por isso ele só usa NGK. Eu não sei se isto procede mas como o preço é tudo 'igual' por via das dúvidas eu vou de NGK.
Sobre preço de vela mais fria/quente: Isso não tem diferença. Tanto faz o que vc pedir o preço é o mesmo!
fabianoaspro
16-10-10, 18:21
e qual a difenrença das 2 ?, funcionamento, numeração, e preço ?
Ah e mais um detalhe: Existem as velas resistivas e as não resistivas. As não resistivas dão mais faísca e por conseguencia devem melhorar consumo, performance e dirigibilidade - claro, as vezes pode-se nem perceber isto mas melhora... A desvantagem é que não pode ser usada em sistemas com IE porque ela gera um 'ruído elétrico' que afeta o funcionamento da central eletrônica da IE. Em carros com carburador pode usar mas dizem que dependendo da vela e sistema de som do carro pode dar um chiado no rádio/mp3...
Já as resistivas não geram este ruído elétrico nem interferência mas daí tem uma faísca um tiquinho mais fraca!
Ah, e o preço é o mesmo ;)
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