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leodinei
08-01-11, 17:20
Opa. seguinte pessoal, eu ia postar no tópico da cb 300 mas ia ficar off.
Parece que a média da CB300 é uns 25km/l na boa, 20km/l a uns 120km/h
Da Fazer é uns 30km/l na boa, 20km/l para menos nos mesmos 120km/h.
A pergunta de 1 milhão de reais é a seguinte: Porque diabos as nossas motos fazem tão pouco perto de um uno economy ou novo gol?
Elas tem:

1/3 ou 1/4 do motor
1/4 do peso
1/3 ou 1/4 da potência(cv)

Pra andar na mesma velocidade tomando chuva e gastando a mesma coisa não rola.
Será que é falta de tecnologia nas nossas motos? E olha que eu não to falando de comparar o consumo de uma 1000cc, to falando das pequenas(250cc).
Eu sei que as 150 com ie e as YBR são super econômicas, mas porque será que as 250 não são?

Juninho Theodosio
08-01-11, 17:27
Se 30 km por litro não é ser economico.
eu não sei oque é ser economico .

leodinei
08-01-11, 17:40
Se 30 km por litro não é ser economico.
eu não sei oque é ser economico .

Não é que não seja melhor do que os 20km/l que dizem que o uno e o gol fazem.
Mas pra um veículo com o mesmo tipo de motor, mesmo combustível, e bem menos peso, não deveria fazer sei lá, uns 60km/l?

buneco
08-01-11, 17:46
Opa. seguinte pessoal, eu ia postar no tópico da cb 300 mas ia ficar off.
Parece que a média da CB300 é uns 25km/l na boa, 20km/l a uns 120km/h
Da Fazer é uns 30km/l na boa, 20km/l para menos nos mesmos 120km/h.
A pergunta de 1 milhão de reais é a seguinte: Porque diabos as nossas motos fazem tão pouco perto de um uno economy ou novo gol?
Elas tem:

1/3 ou 1/4 do motor
1/4 do peso
1/3 ou 1/4 da potência(cv)

Pra andar na mesma velocidade tomando chuva e gastando a mesma coisa não rola.
Será que é falta de tecnologia nas nossas motos? E olha que eu não to falando de comparar o consumo de uma 1000cc, to falando das pequenas(250cc).
Eu sei que as 150 com ie e as YBR são super econômicas, mas porque será que as 250 não são?


se minha Fazer fazer 20km/l andando a 120km/h eu vendo ela na hora
e outra a minha NUNCA fez menos de 23,5km/l e olha que essa medida foi andando com o acelerador aberto na rodovia durante quase uma hora...
a uno a 120km/h gasta uns 17km/l...
o porque disso?
qual faz mais força, 1 cilindro em quase sua potencia máxima ou 4 cilindros usando uns 75% ?
quanto mais força mais combustível precisa...

Yuri_RN
08-01-11, 17:52
tem dia que to com a cabeça fritando do umas colada de punho minha moto so faz 14,5km/l normalmente ela faz 17,18km/l na cidade

na estrada chega a fazer 20km/l e jamais mesmo minha moto bebendo as vezes proximo ao consumo de um carro vou trocar ela por um carro!

"Nenhum Carro, vai proporcionar a emoção de estar em cima de uma moto!" quando ta chovendo jogo tudo no bau da CB em baixo do banco

e fico curtindo o passeio na chuva, afinal se estressar pra que? se o bom do motociclismo é isso é poder curtir a liberdade!

reyboy_fan
08-01-11, 18:23
há o que se pensar, as vezes carro da vantagens que moto não proporcionam. mas moto tbm tem todo o espirito do motociclista envolvido.

qto ao consumo, tbm acho estranho uma 250 beber quase o mesmo de um carro.

ps: Yuri esse gif na sua assinatura é vc?

Yuri_RN
08-01-11, 18:26
há o que se pensar, as vezes carro da vantagens que moto não proporcionam. mas moto tbm tem todo o espirito do motociclista envolvido.

qto ao consumo, tbm acho estranho uma 250 beber quase o mesmo de um carro.

ps: Yuri esse gif na sua assinatura é vc?


Sou eu sim ;) , tem um video no Youtube ;)

stcowboy
08-01-11, 18:27
Fazer fazendo de 20 pra menos a 120km/h? Acho que comprei uma YBR sem saber então, porque a minha faz 27/28 nessa velocidade.

Juninho Theodosio
08-01-11, 18:35
Yuri_RN
Falo tudu Véi

Furious VIPER
08-01-11, 18:36
Não te esquece q um carro 1.0 deve estar a uns 3mil rpm pra andar a 90/100km/h (não lembro ao certo)...
Uma moto pra estar a 100km/h roda a qtos rpm? Uns 7mil?

Um motor de moto gira mto mais q um de carro.. ele é mto mais exigido.
Afinal ele tem 1/8 da capacidade cúbica (moto 125cc e carro 1000cc).

Outra coisa... motores de moto em média tem 100cv por litro!! moto 125cc tem 12,5cv!
Carro 1000cc tem 65/70cv... se mantivesse a média das motos teria 100cv.


Outra coisa... meu carro... andando muuuuito tranquilo... em viagem passa de 20km/l... na moto eu chegava a 60km/l!!
Então é saber andar q o motor economiza. Agora onde tu tem oportunidade de dar um cacete no motor de um carro? lugar nenhum, é tudo mais difícil...
Agora numa moto qqr retomada mais simples pode ser uma acelerada fodona...

Yuri_RN
08-01-11, 18:40
Não te esquece q um carro 1.0 deve estar a uns 3mil rpm pra andar a 90/100km/h (não lembro ao certo)...
Uma moto pra estar a 100km/h roda a qtos rpm? Uns 7mil?

Um motor de moto gira mto mais q um de carro.. ele é mto mais exigido.
Afinal ele tem 1/8 da capacidade cúbica (moto 125cc e carro 1000cc).

Outra coisa... motores de moto em média tem 100cv por litro!! moto 125cc tem 12,5cv!
Carro 1000cc tem 65/70cv... se mantivesse a média das motos teria 100cv.


Outra coisa... meu carro... andando muuuuito tranquilo... em viagem passa de 20km/l... na moto eu chegava a 60km/l!!
Então é saber andar q o motor economiza. Agora onde tu tem oportunidade de dar um cacete no motor de um carro? lugar nenhum, é tudo mais difícil...
Agora numa moto qqr retomada mais simples pode ser uma acelerada fodona...


Nao entendi essa do consumo do seu carro e da moto 20km/l no carro e 60km/l na moto?

Furious VIPER
08-01-11, 19:04
Nao entendi essa do consumo do seu carro e da moto 20km/l no carro e 60km/l na moto?




Outra coisa... meu carro... andando muuuuito tranquilo... em viagem passa de 20km/l...
na moto eu chegava a 60km/l!!


Exato!

allbass
08-01-11, 19:13
Nao entendi essa do consumo do seu carro e da moto 20km/l no carro e 60km/l na moto?


Liga não, o Viper sempre reportou essas médias exuberantes que só ele e o MacGyver conseguem.

Eu pra variar nunca consegui medias muito boas não, nem com a moto e nem agora com o carro.

150 Sport : 26 ~ 28 Km/l

Ka(2011) 1.0 Flex : 5,8Km/l Cidade / 10Km/l Rodovia, no álcool.

Yuri_RN
08-01-11, 19:16
Liga não, o Viper sempre reportou essas médias exuberantes que só ele e o MacGyver conseguem.

Eu pra variar nunca consegui medias muito boas não, nem com a moto e nem agora com o carro.

150 Sport : 26 ~ 28 Km/l

Ka(2011) 1.0 Flex : 5,8Km/l Cidade / 10Km/l Rodovia, no álcool.


kkkkkkkkkkkkk 60km/l na moto ela anda com um conta gotas kkkkkkkkk

carro fazendo 20km/l é pesado heim kkkkkkkkkk

mais tudo no mundo é possivel, fico calado pois minha tornado preparada fazia 26km/l na cidade!

tom crazy
08-01-11, 19:27
Só não esquece que pro carro citado fazer 20 km/l tem que ser em uma condição bem favoravel, andando a 120 km/h não vai fazer isso nem a pau, em transito dentro de cidades grandes cheia de engarrafamentos também não faz essa média. Chuto por alto numa cidade com transito razoavel que um uno faça uns 14 ou sendo muito otimista 15 km/l na gasolina.
Se for pra citar o exemplo com moto, eu já vi ybr fazendo quase 40 km/l andando na estrada, o dobro de economia num motor girando o dobro de rpm, se isso não é ser economico eu não sei o que é então.



Ka(2011) 1.0 Flex : 5,8Km/l Cidade / 10Km/l Rodovia, no álcool.


Kazinho novo tá gastão hein, ou o teu tá pouco rodado ainda? Meu pai tem um escort 1.6 cht carburado a alcool original que faz media melhor que essa, principalmente dentro da cidade.

Juninho Theodosio
08-01-11, 19:30
allbass
***** 1.0 fazendu 5,8 na cidade |:( |:( isso é coisa de um opala 6 caneco faze

blaugusto
08-01-11, 19:43
Carro fazendo 20km/l andando a 120km/h???

De onde tirou essas medidas leodinei??

tom crazy
08-01-11, 19:47
allbass
***** 1.0 fazendu 5,8 na cidade |:( |:( isso é coisa de um opala 6 caneco faze


6 caneco pra fazer isso é na gasolina, no alcool eu duvido. O omega que é injetado pra fazer 7 na gasolina dentro da cidade tem que ter pé de moça.

romanex
08-01-11, 19:52
Meu Focus 1.8 faz uma média de 8 na cidade e onze na estrada....
com o corsa mil eu fazia 13 na cidade e 15 na estrada....
com o 147 fazia uma média de onze na cidade...estrada faz muito tempo que ele não pega......
a trudinha faz uma média de 27 ~30 km/l, depende da pegada....
carro fazendo 20 por litro?...tá muito melhor do que moto......imagina fazer uma moto com esse motorzinho...
sem todo o peso do carro, ela ia fazer uns 40 por litro....
e com um torque violento.....
o Kazinho ai tá beberrão demais :0_0: meu focus tá mais economico....e isso que só rodo com o ar ligado....

SydmaaR
08-01-11, 19:54
Acho que são coisas muito diferentes cara, meio que sem comparação...

Juninho Theodosio
08-01-11, 19:57
É isso ai mesmo nada se compara a emoçao de estar em cima de duas rodas nada mesmo ]:) :OK: :OK:
Vento no rosto Bunda no encosto ta do meu gosto :OK:

zebrahead
08-01-11, 20:18
Po meu brother tem um xt600 q faz 22/litro...

é muito relativo...

corsani
08-01-11, 20:33
uma moto mesmo sendo mais leve precisa de mais rotação do motor para se movimentar, principalmentes as pequenas até 250cc de um cilindro. se vcs verificarem uma moto 125cc trabalha normalmente com rotação de até 9000 giros, coisa que num carro tem que estar bem preparado para essa rotação. por isso por apenas um cilindro para movimentar o motor até que são economicas.

Welton
08-01-11, 20:38
Galera, acho que a ideia do topico do cara ainda nao foi respondida. À proposito, eu tambem sempre tive esse racicionio que leva a concluir que uma moto consome muito, muito mesmo perto do pouco que o motor dela dá. Mesmo com uma relaçao mm³ x CV maior, pouca coisa maior, não justificaria tanto essa diferença de combustivel:

carro 1.0 (1000 mm³)= 14 km/l 70 cv
moto 125 mm³ = 40 km/l 12 cv

mm³ carro/moto= 8, ou seja, o consumo de uma 125 deveria ser 14 x 8= 112 km/L !!! Mesmo com uma relaçao mm³/cv maior, o consumo é mais de duas vezes maior!!!

Roberval3000
08-01-11, 21:08
diferença entre um carro andar 18km/l (carro fazer 20km/l é igual saci, tem gente q acredita ) e uma moto 30km/l

é q no carro vc tem q ficar se estressando pra nao pisar no acelerador
enqto na moto vc faz sossegado 30km/l sem medo de ser feliz, mesmo andando forte a moto consegue ser economica,
enqto no carro precisa fazer um esforço danado



Só não esquece que pro carro citado fazer 20 km/l tem que ser em uma condição bem favoravel, andando a 120 km/h não vai fazer isso nem a pau, em transito dentro de cidades grandes cheia de engarrafamentos também não faz essa média. Chuto por alto numa cidade com transito razoavel que um uno faça uns 14 ou sendo muito otimista 15 km/l na gasolina.



menos bem menos, no teste deu 12 e pouco

pedroabni
08-01-11, 21:26
allbass
***** 1.0 fazendu 5,8 na cidade |:( |:( isso é coisa de um opala 6 caneco faze
gente calma eh no alcool

Furious VIPER
08-01-11, 22:25
Pq Brasileiro reclama do preço de combustível? Eu sei q é caro, os impostos são violentos... mas tb os cara não fazem a menor questão de economizar!!!
Eu sou um cliente terrível para postos de gasolina.
Passo de 20km/l no carro sim... cuidando bastante... pra mim não é stress!
Passei de 60km/l na moto sim... cuidando bastante tb... pra mim não foi stress!

Não quer te estressar cuidando da economia... paga caro então... mas não me enche o saco reclamando depois!!

Welton
08-01-11, 22:31
Não quer te estressar cuidando da economia... paga caro então... mas não me enche o saco reclamando depois!!


Furious, em qual moto vc conseguiu essa proeza???????

E outra, vc é a exceção, nao a regra. O que manda é a maioria. Não podemos nos basear pela exceção. Se a media da maioria é 10 km/l, então essa é a correta.

Reclamar do preço do combustivel é o minimo que podemos fazer em um mercado monopolista como o nosso,para a Petrobras, que nao é nem nunca foi dos brasileiros.

mdorigon
08-01-11, 22:50
É possivel sim um uno, na verdade o mille, fazer 20 km litro na pista, pelo menos os economy, mas tem que ser muito regrado, andar com os vidros fechados, manter 100 por hora ou menos, pneus bem calibrados, oleo e pneus certos e andar com aquele econometro na faixa verde. Não duvido, na gasolina. Meu pai tem um corolla 2004, xei, 1.8 16v vvti mec. Na pista aquele carro em quinta, na faixa de 100 a 120, vc anda na casca do acelerador, e isso com ar condicionado, 5 pessoas dentro e porta mala carregado. E o danado faz 14 km litro nesse ritmo. Um carro de 132 cv ou mais se naum me engano fazer isso é pq ele ta bem escalonado pra pista. Na cidade ele faz menos de 10 sempre. São situações. Agora ja foi respondida sim a pergunta do irmão, uma moto 250 cc a 120 por hora, ta com o giro na casa dos 8000 rpm sussegado, motor ta virando, consome mesmo. Sem falar que a 120 o arrasto é enorme. Isso no carro tb é um ponto favoravel. Minhas motos 125cc até hj ja percebi muito o efeito de andar mais rapido. A 80, arrasto menor, menos giros, medias acima de 34 sussa. A 90 ja cai pra 33 e a 100 variou entre 30 e 31. (isso tudo velocimetro...mentiroso mesmo, ja medi com o gps, da uma **** mentida o vel da yes). No carro vc tem menos giro, mais cilindros trabalhando, consequentemente o motores de carro vão estar nas faixas que tem melhor distribuição de torque. As motos quase sempre vão estar em giro de potencia maxima, esse é o problema. Mas mesmo assim, duvido que a fazer não faça pelo menos uns 26 km litro a 120 km /h. Que ja ta otimo. a cb300 tem media melhor nessa velo pq ta com um giro que ainda favorece torque com certeza.

Eduardo Toda
08-01-11, 23:27
Ka(2011) 1.0 Flex : 5,8Km/l Cidade / 10Km/l Rodovia, no álcool.


É essa média mesmo, lógico depende do seu pé direito...esses carros Flex são mais gastões que carros puro álcool
Eu tive um Gol Plus i 1.0 (monoponto) com 50cv, andando na velocidade de 90km/h ele conseguia chegar perto dos 20 km/l, mas convenhamos andar a 90 numa Castelo Branco, você tem de ter saco de elefante. a viagem não termina nunca....o normal dele na cidade era de 10/12km/l, pois conseguia andar quase 600km com o tanque de 50 litros de gasolina.
Na minha Titanzinha cheguei a fazer 40km/l (só uma vez), a pior média foi 26km/l (desgoelei a bagaça), a média tá em 36km/l.

Yuri_RN
08-01-11, 23:38
Pq Brasileiro reclama do preço de combustível? Eu sei q é caro, os impostos são violentos... mas tb os cara não fazem a menor questão de economizar!!!
Eu sou um cliente terrível para postos de gasolina.
Passo de 20km/l no carro sim... cuidando bastante... pra mim não é stress!
Passei de 60km/l na moto sim... cuidando bastante tb... pra mim não foi stress!

Não quer te estressar cuidando da economia... paga caro então... mas não me enche o saco reclamando depois!!


meu amigo so esclareça uma coisa como voce pilotou essa moto pra fazer 60km/l qual velocidade voce andava?

porque meu sogro tem uma XTZ 125 ele anda tao devagar que as bicicleta passa dele! e o maximo que ele conseguiu foi 40km/l

fabianoaspro
08-01-11, 23:44
Opa. seguinte pessoal, eu ia postar no tópico da cb 300 mas ia ficar off.
Parece que a média da CB300 é uns 25km/l na boa, 20km/l a uns 120km/h
Da Fazer é uns 30km/l na boa, 20km/l para menos nos mesmos 120km/h.
A pergunta de 1 milhão de reais é a seguinte: Porque diabos as nossas motos fazem tão pouco perto de um uno economy ou novo gol?
Elas tem:

1/3 ou 1/4 do motor
1/4 do peso
1/3 ou 1/4 da potência(cv)

Pra andar na mesma velocidade tomando chuva e gastando a mesma coisa não rola.
Será que é falta de tecnologia nas nossas motos? E olha que eu não to falando de comparar o consumo de uma 1000cc, to falando das pequenas(250cc).
Eu sei que as 150 com ie e as YBR são super econômicas, mas porque será que as 250 não são?


Eu também já pensei muito sobre isto!
O Furios já respondeu muito sobre isto nas suas postagens aqui.
Se você for parar para pensar uma moto pequena é muito econômica mas não é nada eficiente!
Como assim?
Bom um uno 1.0 faz SIM seus 20Km/h na estrada, andando a 80Km/h constante. É só andar constante e devagar, sem mágica!

Vamos raciocinar:
Esse uno com 2 pessoas dentro pesa uns 900Kg, tem 1000 cilindradas e faz 20Km/l
Uma Apache (propaganda hehehehehe) tem com 2 pessoas nela 248Kg e na BR entre 80 e 90Km/h eu faço 38Km/l!
Só que olha só: Um uno tem um motor 6,6 vezes maior! A moto deveria fazer 6,6 vezes mais! Ou seja: Pra a moto ser eficiente ela teria que fazer 20 * 6,6 = 132Km/l!
Bom olhando pelo outro lado: O uno pesa 3,6 vezes mais então a moto deveria fazer na estrada pelo menos 72Km/l

Porque isso não acontece?
Bom primeiro vem o fato do uno (fire) ter um motor de 55cv. Para andar a 80Km/h em uma estrada plana ele não precisa disso tudo, precisa só de 10cv (Não sei o número certo, mas é por aí sim). Ele só precisa disso aí porque a aerodinâmica dele é melhor e o vento não empurra ele tanto, e o que mais gasta é arrancar não manter velocidade. Já a moto a 80Km/h está tendo um grande trabalho para manter a velocidade pois o corpo humano, as roupas balançando (já viram que com roupa balançando a moto pega menos de final?), a moto sem carenagem, etc o motor tem que gerar MAIS potência que o uso está usando para manter a mesma velocidade!

Então, porque também o motor da moto é MENOS eficiente? Devido ao que o Furios falou: Potência específica!
Uma Apache tem 14,2cv e 150cc. Se esse motor de Apache fosse 'esticado' para 1000cc ele teria 94,6cv, o que é BEM mais que o motor de 55cv do uno fire! Então isso é o que todo mundo diz "Ah porque andando na 'casquinha' do acelerador gasta menos'.

Mas agora vc se pergunta "Mas porque diabos então PROPORCIONALMENTE um motor de Apache é mais forte que um motor de uno fire?"
Existem 2 respostas:
1) A potência de um motor é resultado de TOQUE vezes RPM. Como todo mundo sabe qualquer motor de moto gira BEM mais que um motor de carro! No caso a moto gira pelo menos 33% a mais que um motor de carro, isto por si só já gera mais potência (o que não quer dizer q vc tem que esgoelar até o fim de giro a moto pra andar, é outros 500, outro assunto estou falando de como o engenheiro pensa). Outra coisa é o resto do projeto do motor. Por exemplo no comando de válvulas da moto os cruzamentos de válvula (momento em que ambas as válvulas de admissão e escape ficam abertas ao mesmo tempo gerando mais potência *E* consumo) é mais agressivo gerando natualmente mais potência - e menos torque. Como a moto é mais leve ela não precisa de tanto torque em baixas rotações como um carro. E por aí vai, falando em engenharia.

2) Um uno fire é desenhado para um público alvo: O cara que quer andar na boa, gastando o mínimo possível em gasolina (deveria ser pelo menos, mas tem gente q não pensa assim). Já uma Apache o sujeito compra pra andar, quer ter velocidade e arrancada mesmo que isto faça gastar mais (ser menos eficiente). Então quando um engenheiro faz um motor de uno ele já é grande comparado com uma moto e daí eles tiram do motor o mínimo/máximo (média) possível para que o motor seja econômico e durável. Isto também explica o porque um motor de carro fazer digamos 300.000Km até pedir retífica e um motor de moto durar no máximo 100.000Km (exemplo!!)

Não sei se deu para entender mas é por aí.
Abraços

Furious VIPER
09-01-11, 02:45
Fabiano.... ótimo post!

Yuri... como o próprio Fabiano falou:


Eu também já pensei muito sobre isto!
O Furios já respondeu muito sobre isto nas suas postagens aqui.
Se você for parar para pensar uma moto pequena é muito econômica mas não é nada eficiente!
Como assim?
Bom um uno 1.0 faz SIM seus 20Km/h na estrada, andando a 80Km/h constante. É só andar constante e devagar, sem mágica!

Sem mágica. Só cuidar da velocidade constante!!!
Eu pego bons horários para viajar para usar meu ritmo econômico. Horário de pico... sem chance, horário dos apressados... sem chance!
Andando a incríveis 80km/h constantes e SEMPRE cuidando para não acelerar mais nem desacelerar. As vezes estressa? Sinceramente não. Eu qro SEMPRE bater minhas médias de consumo.
E te digo q não descanso enqto não chegar muito perto dos 25km/l com meu carro, na gasolina. No álcool ele já fez 19,6... então acho possível sim.


Detalhe: todas as médias q eu cito foram feitas em um percurso de 300km (150 ida + 150 volta), onde abasteço em um posto logo antes de pegar a estrada, calibro os pneus (ainda frios) e estou sempre com carro/moto tinindo de pronto pra viagem. Faço todo o percurso e só reabasteço no mesmo posto, na mesma bomba para ter certeza do consumo.

São dados muito confiáveis de qm faz isso há anos e não tem pq ficar inventando história, simplesmente virou um hobby pra mim ficar batendo essas marcas. Sei q sou exceção à regra, só qro comentar que isto é possível sim, uma vez q o assunto é o consumo. Fala-se no consumo médio e o consumo máximo (andando no máximo q o motor pode dar) e ainda acham isso lindo... mas pq nao falar do consumo andando da maneira mais ecologicamente correta?

Um grande abraço à todos os irmãos (momento Ivan-RJ hahahaha)

HeitorBsb
09-01-11, 02:50
tive um peugeot 106 1998, que fazia 18km/l. Adorava o carro justamente por isso. Enchia o tanque e andava 740kms com um tanque de 40 litros. Era tudo o que eu precisava na época. um carro que me levava pra onde eu queria, sem quebrar e sem gastar muito. Fiquei com esse caro até o final de 2009. 11 anos depois ele já tava começando a dar mto problema. mas o consumo continuava excelente, na faixa de uns 17km/l.
Se tivesse um carro que faz 20km/l hoje em dia, eu compraria um.
Mas depois que a gente começa a andar com carro mais forte, com ar condicionado e outros confortos, fica dificil abrir mão dessas coisas. Aí esses 4 km/l a mais passam a não ser tão importantes. Meu carro atual faz 15km/l e to achando bom.
Ainda vou pegar uma moto pequena pra tentar fazer os 40km/l que mtos falam aqui. O pessoal aqui do PN já chegou a uma conclusão sobre qual é a moto mais economica no mercado atual? Tava pensando na xtz pq gosto de trail. o que vcs acham? bros rende mais? factor? cg?

Roberval3000
09-01-11, 06:09
Sei q sou exceção à regra


bom q vc reconhece, vc é uma aberração do consumo de combustivel!

Vc tem q reconhecer q consumo igual vc faz é dificilimo (20/L no carro, 60/L moto) e, ao contrario do q vc disse, precisa de muita magica sim e malabarismo tbem, kkkkkkk

roschneider
09-01-11, 07:30
bom
proporcionalmente carro sempre vai ser mais economico
proporçao potencia/economia

meu chevette por exemplo to fazendo media de 18km/m³
e o motorzinho 1.6 tem 85cv
jah na strada eu fazia 25/30km/l no motorzinho de 20cv......

fabianoaspro
09-01-11, 08:38
Ah outra coisa: Eu fiz um teste uma vez em um Fox 1.0 da empresa. Zerei o computador de bordo e andei 35Km NA CIDADE (Não era horário de pico) e fiz 17,8Km/l! Isso na cidade!
Cara um motor 1.0 andando 40 ou 50Km/h na 5a marcha sem parar (claro isso é uma utopia) faz fácil uns 30Km/l! (ou bem perto)

speedFan
09-01-11, 09:13
Cara a solução é simples depende sempre do pé e da mão de cada hum sem contar condições de pista, tempo, regulagem motor, combustivel e outros... Bem a ídeia é simples uma moto 125cc percisa estar em média 7 mil giros para rodar a 100km/h um uno economy deve fazer em 3 ou 4 mil giros isso conta muito se vc pegar uma 125 cc e fazer uma viagem com media de 80 km/h ele vai fazer uma media otima de uns 40 km/l para mais minha moto na cidade eu faço 38 km/l dando umas puxadas de vez em quando.... E outra na da muito para comparar neh a retomada de uma moto eh bem melhor que a de um carro mil a rotação sem duvidas sera maior onde quanto mais acelara mais se gasta e o mesmo quando mais se pisa.....

é relativo tudo tem o bendito "DEPENDE" onde nao faz sentido comparar.... como por exemplo de moto dou "corro" um pouco mais nem tanto mas um pouco mais pois na maioria das vezes estou sozinho no carro sempre estou com aguem onde ando mais de vagar pois vamos nos falando e sem contar se der merda"acidente" nao quero levar ninguem comigo hehe....


Enfim tudo vai de rotação acelerou gastou...

renanperim
09-01-11, 09:15
Quer uma comparacao mais real ainda?
Palio 06 vs titan 09
To com preguica de pesquisar os cv Viu huauahhaa
Palio rodando no alcool: 7 no maximo 8 por litro
Titan rodando no alcool: meados de 29-30.
Se mudarmos para gasosa fica 9 pro palio e 36 pra titan.

E o seguro dos 2 eh caro, hauhuahhahha
Mas fazendo uma regra de 3 o seguro da cg eh menos caro.

Yuri_RN
09-01-11, 09:55
MOTO é MOTO! Quem ama Moto jamais vai comparar carro com moto! ate mesmo porque carro é uma porcaria de 4 Rodas que inventaram!

Ja tive carros Nacionais e Importado! e hoje tenho um Palio que por sinal nem sai da garagem! Moto é Liberdade!

Poder pegar uma alto estrada e dar aquela acelerada NoOossaaa é bom demais!

César
09-01-11, 10:03
Vamos compara os 2 zero, carro mil vs titan 150 carro é muito mais custo, a começar pelo valor de aquisição, um 1.0 básico tá 23 pilas, vc compra 3 Titans, ou uma Gs500 zera. Ipva então como é 4% do valor do bem carro paga-se muito mais.
Carro que faz 20km/l a 120km/h que eu conheço só o Prius híbrido, no Brasil o Fusion Hybrid que lançou agora deve fazer isso.
A vw conseguiu, sob condições ideais, fazer 20km/l com o novo gol 1.0 num teste, mas foi a 60km/h a nível do mar e com pneu bem calibrado e com pouco vento.
Minha Fazer faz 27km/l a 120km/h, e 31km/l a 100km/h.

edumrq
09-01-11, 10:35
O povo ta fazendo milagre nessas médias, eu acho estressante sim ficar andando tentando gastar menos gasolina, tem gente que gosta, eu não gosto

minhas médias

xtz125 27 km/L só estrada
xtz125 39 km/L só cidade
omega 4.3 automatico gnv 6km/m³ (não lembro qual a medida do gnv acho que é m³)
omega 4.3 automatico gasolina 4km/l
opala 4.1 alcool 5km/l
ipanema 1.8 gasolina 12km/l (estrada) e 7km/l (cidade)
parati bolinha 1.6 10km/l cidade
honda fit 1.4 automatico 16km/l estrada >>> esse foi o melhor de todos

camarada meu tem um opala como motor 4400cc, todo mexido, nunca tivemos coragem de fazer a média, mas deve ser 2km/l no maaaximo

fabianoaspro
09-01-11, 10:42
O povo ta fazendo milagre nessas médias, eu acho estressante sim ficar andando tentando gastar menos gasolina, tem gente que gosta, eu não gosto

minhas médias

xtz125 27 km/L só estrada
xtz125 39 km/L só cidade
omega 4.3 automatico gnv 6km/m³ (não lembro qual a medida do gnv acho que é m³)
omega 4.3 automatico gasolina 4km/l
opala 4.1 alcool 5km/l
ipanema 1.8 gasolina 12km/l (estrada) e 7km/l (cidade)
parati bolinha 1.6 10km/l cidade
honda fit 1.4 automatico 16km/l estrada >>> esse foi o melhor de todos

camarada meu tem um opala como motor 4400cc, todo mexido, nunca tivemos coragem de fazer a média, mas deve ser 2km/l no maaaximo


Hehehehehehe eu tenho um Passat 2.0 1979 de arrancada e faço pisando 700 METROS com o litro! Na estrada a 70Km/h faço no máximo 3Km/l!
Fui levar ele para a garagem do meu pai para guardar lá, a 90Km de distância e cheguei lá na reserva do tanque... São casos e casos

edumrq
09-01-11, 11:01
eu e esse meu camarada fomos pra um encontro em indaiatuba, foi 2 tanques só pra ir

leodinei
09-01-11, 11:52
Opa, não achei que ia dar tanto assunto nem que eu ia demorar tanto pra responder.
Vamos lá...



Carro fazendo 20km/l andando a 120km/h???

De onde tirou essas medidas leodinei??

Internet, testes de revistas e até depoimentos no PN



Galera, acho que a ideia do topico do cara ainda nao foi respondida. À proposito, eu tambem sempre tive esse racicionio que leva a concluir que uma moto consome muito, muito mesmo perto do pouco que o motor dela dá. Mesmo com uma relaçao mm³ x CV maior, pouca coisa maior, não justificaria tanto essa diferença de combustivel:

carro 1.0 (1000 mm³)= 14 km/l 70 cv
moto 125 mm³ = 40 km/l 12 cv

mm³ carro/moto= 8, ou seja, o consumo de uma 125 deveria ser 14 x 8= 112 km/L !!! Mesmo com uma relaçao mm³/cv maior, o consumo é mais de duas vezes maior!!!

É por aí mesmo que eu penso.

Mas a questão então é que para aumentar os km por litro então de uma Fazer 250 eu teria que aumentar o número de cilindros dela, carenar e sem aumentar os cv ainda? Tipo a hornet 250 4c mas carenada?
Afinal qual a vantagem de um motor 250cc 1c contra um 1000cc 4c? É mais barato de produzir e só?
Heheeh.
T+

fabianoaspro
09-01-11, 12:01
Opa, não achei que ia dar tanto assunto nem que eu ia demorar tanto pra responder.
Vamos lá...
Internet, testes de revistas e até depoimentos no PN
É por aí mesmo que eu penso.

Mas a questão então é que para aumentar os km por litro então de uma Fazer 250 eu teria que aumentar o número de cilindros dela, carenar e sem aumentar os cv ainda? Tipo a hornet 250 4c mas carenada?
Afinal qual a vantagem de um motor 250cc 1c contra um 1000cc 4c? É mais barato de produzir e só?
Heheeh.
T+


No caso de motos o público é diferente. Vc vende um motor de 1000cc para uns e o de 250cc para outros.
No Brasil a legislação prevê que motores até 150cc tem incentivo fiscal, mas agente não vê toda hora motores com 4 válvulas por cilindro ou até mesmo mais do que 1 único cilindro pois isso encareceria a produção sim.
No caso para diminuir o consumo de um motor 250cc este mesmo motor deveria gerar menos potência, usando um comando de válvulas mais manso, uma rotação não tão alta e até talvez um acelerador eletrônico que limitasse a velocidade que se arranca.

allbass
09-01-11, 13:06
Kazinho novo tá gastão hein, ou o teu tá pouco rodado ainda? Meu pai tem um escort 1.6 cht carburado a alcool original que faz media melhor que essa, principalmente dentro da cidade.



allbass
***** 1.0 fazendu 5,8 na cidade |:( |:( isso é coisa de um opala 6 caneco faze


É média de carro 1.0 flex é essa mesma, 1.6 flex faz igual ou ate melhor.

tom crazy
09-01-11, 13:33
Internet, testes de revistas e até depoimentos no PN


Já li testes falando desses consumos milagrosos mais nenhum a 120km/h, tem link de algum teste desses? Fiquei curioso pra caramba pra ver com foi conseguido esse feito.

Outro coisa, a comparação unica e exclusivamente pelo fator cilindrada/consumo vai ficar bem crua, motores de moto pequena trabalham com rotação alta, torque só lá nas alturas, o peso que cada cavalo de um motor 125 tem que puxar é maior que cada cavalo de um motor 1000 de carro tem que puxar.
Se for pra comparar unicamente pelo fator cilidrada/consumo então as motos virariam o jogo quando chegamos na casa das motos de 500 cilindradas. Uma cb 500 tem potencia especifica de mais de 100 cavalos/litro, um carro 1000 hoje de maior potencia tem 79, só que o consumo da CB é igual, se não melhor que os carros 1000 na cidade, fora que ela te entrega um desempenho que nenhum carro 1000 vai te entregar.

Furious VIPER
09-01-11, 13:42
ô Tom... fazendo umas contas bem por cima... o peso q cada cv de motor 125 tem q puxar é MENOR q o peso q cada cv de motor 1.0 tem q puxar...
Coloquei uma 125 de 12,5 cv pesando 110kg.
E um carro 1.0 de 65cv pesando 800kg.

tom crazy
09-01-11, 13:43
Viper a moto anda sozinha sem piloto? Só o piloto pesa quase outra moto

Furious VIPER
09-01-11, 13:49
Boa, boa... Agora faz sentido!

Roberval3000
09-01-11, 14:03
A vw conseguiu, sob condições ideais, fazer 20km/l com o novo gol 1.0 num teste, mas foi a 60km/h a nível do mar e com pneu bem calibrado e com pouco vento.



E TEM GENTE FALANDO EM 30KM/L.

Acorda pessoal , a vida no transito nao tem condiçoes ideais todo tempo, sempre tem uma curva, outra curva, buraco, caminhão , subidas, tempo ruim, sinal fechado, lesma no volante, etc...

Tem q medir consumo em condiçoes reais e nao na base do " se for assim ou assado consegue... "

jks
09-01-11, 14:25
Olá pessoal esse é meu primeiro post no Forum...
Apesar do cadastro ser do ano passado!
Eu era usuario do extinto TwisteronLine.
Em primeiro lugar é muito bom ver amigos motociclistas debatendo assuntos de nosso dia a dia.

E pra nao fugir ao assunto do post.
Andando como tiozinho com o Gol na cidade e pegada leve com a TW na cidade. As medias abaixo foram conseguidas nos ultimos 4 abastecimentos...

Minha TW 2003 sempre abasteço num posto da bandeira 7 Estrelas onde pago pelo litro da gasolina R$ 2,499, abasteço sempre R$ 20,00
ando 200 kms, pede a reserva e volto pra abastecer. Entao fica assim:
R$ 20,00 / R$ 2,499 = 8 litros
200kms / 8 litros = 25km por litro
R$2,499 preço do litro / 25km por litro = R$ 0,0996 ou R$ 0,10 centavos por km rodado.

Meu Gol 2006 G4 sempre abasteço no mesmo posto 7 Estrelas onde pago pelo litro do alcool (agora com a presidente Dilma) R$ 1,75 (a dois meses o alcool custava R$ 1,45), abasteço sempre R$ 50,00 ando 330kms, pede a reserva e volto pra abastecer e fica assim:
R$ 50,00 / R$ 1,75 = 28,57 litros
330kms / 28,57 litros = 11,55 kms por litro
R$ 1,75 preço do litro do alcool / 11,55kms por litro = R$ 0,15 centavos por km rodado.

Então chego a conclusão que:
Andando com pegada leve no carro e na moto a moto rende 1/3 (um terço mais que o carro).
E se paramos pra pensar manutenção de motos é pelo menos 5 vezes mais barato que de carros.
Carro tem conforto...
Moto tem diversão, aventura, bem estar, liberdade, adrenalina e muito mais.

Furious VIPER
09-01-11, 14:29
Bah... o jks chegou bem tranquilo, expondo suas médias... sem puxar brasa pra nenhum lado!!!
Aos novatos de plantão:
Viram só como é fácil chegar no fórum e fazer as coisas direitinho?
Seja bem vindo jks!

Thyago Mahon Barros
09-01-11, 14:49
qual faz mais força, 1 cilindro em quase sua potencia máxima ou 4 cilindros usando uns 75% ?
quanto mais força mais combustível precisa...
[/quote]

É isso.

cabra de brasilia
10-01-11, 07:44
Acho engraçado que 99,9% veem somente o valor da parcela do financiamento e principalmente o consumo como decisão de compra......

Conheço nêgo que tem moto novinha em folha mas novinha mesmo encostada porque pneu furou e ele não tem dinheiro para comprar uma câmara de ar nova!.......inclusive a "peça" ontem tava me cercando acho que queria rancar grana de mim...mas sou esperto já...quando vejo essas situações começo uma choradeiura que o cara pensa "vixi esse fila da **** tá mais quebrado que eu"

jks
10-01-11, 12:28
Bah... o jks chegou bem tranquilo, expondo suas médias... sem puxar brasa pra nenhum lado!!!
Aos novatos de plantão:
Viram só como é fácil chegar no fórum e fazer as coisas direitinho?
Seja bem vindo jks!

Obrigado pela recepção!!!

magrao tk
10-01-11, 13:15
Muita gente aqui distorceu a questão do tópico, que é... em termos de motor, por que o de moto gasta mais que o de carro comparando cc, potencia e peso total? Tambem acho que é pela diferença de torque e rpm deles e principalmente a exigencia de uso do motor.

Pegue um carro mil e ande sempre do lado de uma moto, digo sempre do lado mesmo! Acompanhando a arrancada, subindo o mesmo giro do motor da moto e depois faz o cálculo do consumo dos 2 de novo, eu jogo que não fica mais tão diferente assim.

Tem outra coisa que torna impossível fazer uma comparação certa, o escalonamento das marchas. As do carro são muito mais longas, tem mais cilindros e muito mais torque, nesse caso não adianta nem levar a potencia em consideração, mas o torque mesmo, coisa que a moto tem menos e a relação curta demais, pra compensar justamente essa falta de torque.

Agora vou por outra dúvida: Qual será o consumo de uma moto 1000cc, tipo uma Harley ou outra moto estradeira, andando nas mesmas condições (velocidade, rpm, troca de marchas) de um carro? Isso me deixou curioso agora ;/

neto_pe
10-01-11, 13:26
Acho que são coisas muito diferentes cara, meio que sem comparação...


é como... vamos comparar um uno que faz mais ou menos 13km's com 1 litro... e uma fan que com 1 litro faz 35 km's...

sem comparação mesmo!!!

madnando1
10-01-11, 15:42
Na minha opinião, o motor das pequenas são obsoletos em sua concepção. Motor refrigerado a ar, com grande nível de ruído e perda de energia. Como é notado, a injeção das titans já subiu o consumo para 40 km/l

Um motor mais moderno, de dois cilindros, refrigerado a agua, injetado, com uma transmissão feita por correia que minimiza o atrito, deve subir o rendimento para uns 60 a 70 km/l, visto que a temperatura geral do motor é mais baixa, o torque surge mais cedo, evitando esgoelar entre outro benefícios.

Mas ai o preço já seria exorbitante.

Além disso, tem outros fatores, como o freio motor constante, pois a moto tem muito arrasto aerodinamico, piorando drasticamente o consumo, diferentes de carros que tem a frente baixa para furar a resistencia do ar, fazendo um efeito míssil.

Mas pelo que sei, nem as melhores motos de baixa cc do mundo, tem alguma economia expressiva. Deve ser limitação técnica mesmo do motor.

Flgveiga
10-01-11, 20:44
Acredito que a injeção eletronica das motos de baixa cilindrada não são do nivel tecnologico das injeções dos carros, por se tratar de um "lançamento", assim como quando surgiram nos carros a EFI que evoluiu para a MPFI. Acredito que por questoes de mercado já discutidas acima, um motor de moto não é relativamente mais econômico que um de carro.

Outra coisa interessante sobre a quantidade de cilindros de uma moto, uma Gs 500 andando a 100 km/h faz de 20 a 22 km/l, uma Twister da mesma forma faz 25 a 28 os motores são diferentes, a GS é 2 cilindros, 2 valvulas por cilindro refrigeração a ar, A Twister é 4 valvulas, refrigeração por radiador de oleo, mas de qualquer forma, a GS tem o dobro da potencia da Twister e provavelmente o consumo das duas se aproximariam ainda mais se um teste fosse feito com as duas em condições iguais e ao mesmo tempo. imagine então uma 250 com dois cilindros preparada para o baixo consumo, cabeçote, marchas, injeção... Sem muitas contas se vê que é possivel sim melhorar o consumo das motos, num espaço de uns 5 a 10 anos veremos 125/150 fazendo de 40 a 50 km/l a 100km/h, pois o mercado exigirá isso.

chiccoli
10-01-11, 21:07
tem agum preparador ai ?
pega uma strada, fexa um poko os dutos do cabeçote, rebaixa tbm.., coloca um pinhão 2, ou 3 dentes maior,
e vamu faze o teste..

será q chega nos 35km/l ?

allbass
13-01-11, 23:42
Acredito que a injeção eletronica das motos de baixa cilindrada não são do nivel tecnologico das injeções dos carros, por se tratar de um "lançamento", assim como quando surgiram nos carros a EFI que evoluiu para a MPFI. Acredito que por questoes de mercado já discutidas acima, um motor de moto não é relativamente mais econômico que um de carro.

Outra coisa interessante sobre a quantidade de cilindros de uma moto, uma Gs 500 andando a 100 km/h faz de 20 a 22 km/l, uma Twister da mesma forma faz 25 a 28 os motores são diferentes, a GS é 2 cilindros, 2 valvulas por cilindro refrigeração a ar, A Twister é 4 valvulas, refrigeração por radiador de oleo, mas de qualquer forma, a GS tem o dobro da potencia da Twister e provavelmente o consumo das duas se aproximariam ainda mais se um teste fosse feito com as duas em condições iguais e ao mesmo tempo. imagine então uma 250 com dois cilindros preparada para o baixo consumo, cabeçote, marchas, injeção... Sem muitas contas se vê que é possivel sim melhorar o consumo das motos, num espaço de uns 5 a 10 anos veremos 125/150 fazendo de 40 a 50 km/l a 100km/h, pois o mercado exigirá isso.


Mercado exigirá?

Nego compra moto pelada por 7mil ate hoje só por causa da marca.

Moto pequena foi concebida para ser barata, ágil, e principalmente barata, rs. Em um contexto desses injeção com Sonda Lambda já é um crescimento em tanto, mas o que já era caro piorou.

Viper, você é um alienígena com pé de bailarina, eu já me conformei em não chegar nem na metade de suas médias.

Welton
14-01-11, 11:14
Mercado exigirá?

Nego compra moto pelada por 7mil ate hoje só por causa da marca.

Moto pequena foi concebida para ser barata, ágil, e principalmente barata, rs. Em um contexto desses injeção com Sonda Lambda já é um crescimento em tanto, mas o que já era caro piorou.

Viper, você é um alienígena com pé de bailarina, eu já me conformei em não chegar nem na metade de suas médias.


Infelizmente eu devo concordar: a maioria dos que compram moto nao tem essa consciencia de que estão comprando algo no qual as montadoras so ganham dinheiro e nao investem em tecnologias há muito tempo.Alem do mais não teriam motivo para fazer esse investimento porque vendem como água.

leodinei
14-01-11, 11:26
Vou discordar de vocês, ehehehe
As mudanças no mercado de motos do Brasil são lentas mas estão acontecendo.
E só ver que a 15 anos atrás só tinha cg 125 pelada, agora tem várias opções no mercado de moto completinha e pelo mesmo preço da cg.
A cg 125 ainda vende mais, é um pouco mais barata, mas aos poucos a concorrência vai trazer vantagens para nós.
Ou quem sabe sai um Promot4-5-6 que obriga moto 125-150cc a fazer 100km/l a 120km/h. :D
T+

D.Lima
14-01-11, 16:11
Sobre o consumo de carro. É possível o que o Viper disse. O gol G5 do meu pai fez 21 km/l na estrada andando em média uns 80km/h, às vezes puxando 100. Tem gente que diz que o Mille Economy faz até 25 km/l.

D.Lima
14-01-11, 16:27
Hehehehehehe eu tenho um Passat 2.0 1979 de arrancada e faço pisando 700 METROS com o litro! Na estrada a 70Km/h faço no máximo 3Km/l!
Fui levar ele para a garagem do meu pai para guardar lá, a 90Km de distância e cheguei lá na reserva do tanque... São casos e casos


Tá bebendo mais que um Bugatti Veyron. Dizem que esse faz 800 metros/litro.

msguinha
14-01-11, 16:55
Sou eu sim ;) , tem um video no Youtube ;)


Ta e quando vai sair o Tuturial Aprendendo a dar Bob, RL, Alicate?? :drool:


@Topic

Tenho a mesma opinião do autor, afinal com menos peso e tudo que ele disse, acho que as nossas motocas (acima de 250cc) consomem desproporcional em relação a um carro.

Bandit
14-01-11, 17:19
Minha Yes ta fazendu 30km/l e eu nao achho ruim... mas se derem um jeito de ela fazer uns 60km/l eu nao ligo nao :P

Nao da pra compara motor de carro e de moto em questao de consumo, ja q uma 250 tem apenas 1cc trabalhando em alta rotaçao, e um carro tem 4cc trabalhando em baixa rotaçao... é td motor queimando gasolina, mas de modos diferentes de trabalhar...

Agora se e pra comparar.. compara minha Yes ai q ta fazendu o msm tanto de km/l q uma Fazer... tecnologia e outra coisa....