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Ver Versão Completa : Vazamentos multiplos na Biz! Como resolver?



Rush
21-07-11, 16:23
Galera, comprei uma velha virgem (Biz 2001 com 5.300km) e to pegando uns perrengues...

Primeiro é um vazamento no ladrão da cuba que tá me matando de raiva... Troquei a agulha e a boia já, mas nada de resolver. Se eu paro com a manguerinha aberta, começa a pingar pelo dreno.
O que pode ser? Ja passei um cotonete no lugar onde vai a agulha, mas saiu limpo...
Notei que a nova boia não se mexe com tanta facilidade quanto a antiga, mas com as duas tenho o mesmo problema de vazamento...
Não tem como fugir disso, correto? O problema com certeza ta no conjunto boia/agulha? E se eu tampar a mangueira de dreno? Na minha outra moto tem um parafuso pra abrir o dreno, então será que não rola de tampar o da Biz não?

Outra merda é um vazamento de oleo, só quando desligo a moto quente. Depois para... Parece que tá vazando naquele parafuso do tensor da corrente (do lado do parafuso de dreno de oleo, o bujão). Alguma dica do que pode ser feito? Aparentemente o parafuso está sem problemas na rosca... Tirei, limpei o conjunto, coloquei de novo e nada do pinga pinga parar...

Ajudem ai... a Biz mijolina tá dureza! Outra coisa, consumo de 30km/l é normal ou pode ta sendo agravado por esse vazamento da cuba?

cesap
21-07-11, 16:31
Ai Rush seja bem vindo ao Forum cara... :OK:

tipo assim eu realmente nao sei te dizer o que pode ser feito pra resolver tuas broncas com a pequena... :# mas nao esquenta nao jaja a galera te da umas dicas do que pode ser feito pra vc resolver esses perrengues... :clap:

blaugusto
21-07-11, 17:07
Problema é altura da bóia. De repente nem precisava ter trocado a boia antiga.

No manual das scooter vem escrito pra sempre fechar a torneirinha quando parar. Vi isso na manual da Biz e da Web.

Rush
21-07-11, 17:30
Blau, veja que não tem logica uma moto que é obrigatório fechar a torneira com ela desligada... Tampar o dreno realmente não é viavel, porque o tanque é bem mais alto que o carburador e a gasolina vai continuar entrando, até chegar no filtro de ar... heheheh

Ta um pé no saco esse problema... To vendo o dia que vou esquecer da manguerinha e ficar com nada no tanque...

Honda Motors
21-07-11, 17:57
Cara, a minha está exatamente com o mesmo defeito. O mecânico me adiantou que é a sede da agulha que tem que ser tirada e colocada outra regulando-se a altura. Se encaixar a sede demais dá excesso na cuba. Semana que vem ele vai fazer p/ mim.

Agora, uma Biz 2001 com 5000 rodados??? Raridade hein???

Paulinhoo
21-07-11, 18:17
Opa!
Seja Bem vindo ao Fórum !
Daqui a pouco a Galera mais Experiente aparece e te ajuda!
Eiita Bizinha heim... :#

blaugusto
21-07-11, 18:41
Rush, eu acho que a necessidade de fechar a torneira pode ser plausivel. Pode ser que o bura dessas motos trabalhe com altura da boia muito alta por algum motivo x e ao botar no cavalete dê sobra.

Mas verifique antes se a altura da bóia está correta. Pode ser só isso.

Rush
21-07-11, 23:07
Blau, entendo seu ponto de vista. Mas a função da boia e agulha é exatamente essa: controlar o nivel da cuba.
O foda é que o bura da Biz é tão simples que não tem como regular a posição da agulha... Ou tem e eu to dando mancada... A boia é toda de plastico, sem ter como dobrar aquela lingueta onde prende a agulha, posicionando ela pra baixo ou pra cima...

Honda Motors, como assim trocar a sede da agulha? A sede dela não separa do carburador por ser fundida numa peça só, não? Me explica direito ai como vc vai alterar a altura da agulha que não entendi...

É triste apanhar dum carburador tão simples... Parece que quem tem 100cc é meu cerebro... heheh

danir
21-07-11, 23:27
Cara, não sei se vai te ajudar mto mais...eu tinha uma Lambretta LI 1967 e deu o mesmo problema, era a boia que estava velha e desregulada...o mecanico disse que teria que trocar o conjunto e ir ajustando até dar certo...era só parar a lambretta ela começava a vazar gasosa...

Mais faz assim, leva em um mecanico de confiança rs...e pede pra ele trocar o conjunto e regular direitinho, sem ser no olhometro...ir regulando até dar certo...

Bom, comigo foi isso!

Abraços!

Rush
22-07-11, 16:34
É galera, ontem coloquei uma outra boia, nova...

O imbecil aqui não saiu pra testar a moto e foi trabalhar... Assim que peguei um trecho de via rápida (linha verde em BH), engasopou bunito e lá fui eu pro acostamento. Deu falta como se minha gasolina tivesse acabado. Esperei um pouco, a cuba encheu, ligou normal, depois de 20s com cabo enrolado, falta de novo...
Ai tive de andar a 50km/h, debreando nas descidas pra dar tempo da cuba encher pras subidas! Surreal fazer isso numa Biz que já é manca por natureza! heheheheh

Realmente meu saco encheu... Hoje vou voltar a boia original, que pelo ao menos faz 30 por litro mas não me deixa no meio da rua...
Quanto ao problema, segundo um mecanico que parei pra ver se ele tinha outra boia pra trocar, disse que dificilmente é boia... que em 10 anos de mecanica ele nunca trocou boia... Disse que deve ser meu tanque master enferrujado pelo ano da moto e ta entrando algum cisco entre a agulha e a sede...

Não sei o que faço... Trocar o tanque por conta de vazamento de gasosa, prefiro continuar assim...

EDIT: Existe tanque de plastico pra Biz?

Honda Motors
22-07-11, 17:16
A sede da agulha não é fundida, é uma peça de metal que entra na pressão, pra isso pra ajustar tem que rancar a que está e colocar outra, ó nível de encaixe dela é que vai determinar o curso da bóia.

Mas pra rancar essa sede só no mecanico, tem que fazer rosca na sede, depois enroscar um parafuso, prender o mesmo na morsa e puxar o corpo do bura.

Sem mostrar fica difícil de entender né mesmo?

Vou ver se acho um tuto aqui procê

Stone
22-07-11, 17:22
Honda Motors, os carburadores de biz não tem sede da agulha da bóia, portanto não tem como trocar....

Ainda estou no serviço agora, mais tarde, em casa, darei umas dicas pra tentar ajudar o amigo a resolver os problemas da motoca

blaugusto
22-07-11, 17:58
Rush a altura da bóia se regula mexendo na lingueta de metal mesmo. Empurrando ela pra cima ou pra baixo. Se o nivel da gasolina estiver muito alto vaza. ;)

bruno almeida
22-07-11, 19:11
Blau,a bóia da biz e da maioria dos carburadores da honda são de plástico rigído e não permitem regulagem

blaugusto
22-07-11, 19:27
Blau,a bóia da biz e da maioria dos carburadores da honda são de plástico rigído e não permitem regulagem

Não tem uma linguetinha aonde a bóia em si fica presa??

Bom... vamos esperar o Stone então.

bruno almeida
22-07-11, 19:41
não tem não
passei por esse problema de vazamento à um tempo atrás e inclusive experimentei o estilete da moto do meu primo e o vazamento continuou
então levei pra um mexanico *** trocar a sede e agulha.O vazamento parou,mas o funcionamento à frio,na lenta e em baixa ficou uma bosta
desmontei o carburador várias vezes e não encontrava nada de errado
então semana passada ao desmontá-lo pela milésima vez,resolvi medir o nivel da bóia.Está com15,5mm,quando o correto é 13mm
foi aí que me lembrei do *** colocando a sede e agulha(made in china)que custou R$1,50 :NOOK: e me garantindo que era de excelente qualidade |:(
agora encomendei na net o conjunto da siverst para eu mesmo trocar e regular a altura

uedaa
22-07-11, 20:02
eu tava com um cg mijona foi trash para arrumar pois as sede e agulha paralelas não são boas.De uma hora para outra ela mijava.tive que tirar e colocar varias vezes dando uma leve passada de bombril dentro dela para polir a sede.Depois não deu mais problema, outro mecanico em disse que o melhor é trocar só a agulha e poile de leve a sede pois a sede paralela não é de bronze.

Stone
22-07-11, 22:23
Vamos fazer igual Jack estripador fazia... vamos por partes aushashaush

Primeiro o vazamento de óleo no tensor da corrente de comando, se a rosca estiver boa, é só limpar bem e trocar a arruela de alumínio do parafuso. Depois de montado, liga a moto, na lateral esquerda do motor, de frente com o tensor tem um parafusinho 10mm, abra esse parafuso e espere sair óleo, depois pode apertar ele. Isso é pra sangrar o tuxo do tensor da corrente.

O vazamento do carbura. Carburador de biz é um pouco complicado nessa parte, pois não tem sede da agulha e não tem regulagem da altura da bóia. Quando se troca a válvula (estilete) a bóia é pra ficar na altura correta, isso se for de boa qualidade...

Antes de mais nada veja como está o filtro de gasolina, se estiver sujo lave ele com água corrente e sabão, se estiver muito sujo o tanque também deve ser limpado.

O carburador muitas vezes por uma sujeirinha ou desgaste da agulha começa a vazar. O maluco leva a moto pra um mecânico, ele abre o bura, pega uma broca, coloca na sede da agulha do pistonete e dá umas giradas, pra dar uma "limpada" ou fazer uma "retífica" na sede, se passar bem de leve, com a broca girando do contrário até dá uma ajuda, mas se girar a broca algumas vezes no sentido de corte já era...., vejam a figurinha...

http://i736.photobucket.com/albums/xx10/edustone/sedeagulhabiz.jpg

Ao fazer isso o cara comeu o canto dentro da sede que faz a vedação com a bóia, se ficou meio oval pra funcionar dinovo vai ser difícil...

Se tiver certeza que foi realmente esse o problema... o carburador já era mesmo.... podemos tentar concertar afundando um pouco a base da sede para tentar conseguir novamente um canto. Com uma broca do diâmetro interno da sede, tem que ser amolada reta, tipo uma fresa, com essa ferramenta dar uma afundada na sede. Isso vai fazer com que o nível da bóia fique um pouco mais alto, mas é praticamente só isso que dá de fazer.

Se estiver vazando, a forma certa é pegar uma broca sem ponta, enrolar bombril nela, colocar na sede e dar umas giradas com a mão, de leve, só pra limpar, isso com uma agulha nova, de qualidade, resolveria o vazamento.
Acho que era mais ou menos isso...

edit.
A bóia só se troca quando ela estiver se deteriorando, pesada, "chupando" gasolina, se não for preciso, deixe a original, é sempre a melhor. A agulha também, só troca se for preciso, uma agulha da bóia original não é barata se comparando com uma xing-ling...

Guilherme Mcnasty
23-07-11, 10:45
Pode ser isso que o Stone falou, mas pode ser também bóia paralela ruim. A bóia nova tem que trabalhar livre, muitas bóias paralelas tem rebarbas no furo do eixo e nos cantos que fazem com que ela se prenda no carburador, não fazendo sua função. A solução é limar os cantos onde pega na haste do eixo e passar uma broquinha bem fina dentro do furo do eixo. Já fiz isso muito por aqui e funcionou.

sdksk8
23-07-11, 13:24
pode ser o cabura q ta empenado :s

Rush
25-07-11, 11:47
É galera, valeu...
Realmente vcs me disseram o que eu temia: o carburador é extremamente simples e a burrice não era minha! hehehe
A boia parelela realmente tem rebarbas e "trava" no eixo... Voltei a original. Devia ser por isso da falta na cuba da semana passada.
O ideial mesmo era conseguir uma boia "similar" com regulagem, resolveria meu problema de vez...

Acho que a sede nunca foi "limada", pelo ao menos está com um aspecto razoável... Medi as duas agulhas (original que estava lá, realmente com a ponta já meio ovalizada) e a xing-ling, as duas tem mesmo comprimento...
Na pior das hipoteses vai ficar assim mesmo... Na proxima revisão compro outra agulha só por desencargo e troco pra ver se resolve...

Quanto ao vazamento do tensor, me recomendaram fazer uma arruela de bronze... Por ser mais maleável, a vedação fica 100%. Agora, engraçado esse trem dar problema assim...


Outra duvida: existe kit relação mais longo pra Biz? Alguem ai já usou e me recomenda alguma coisa? Até a WR tá com mais final que a Biz po.... heheh

bruno almeida
25-07-11, 11:51
se a moto já não consegue muita final é pq é frouxa,e todo mundo sabe que bizinha 100 é manca
se vc alongar a relação só vai piorar e muito as coisas.Melhor não...

Stone
25-07-11, 14:24
A WR tem motor pra empurrar uma relação mais longa, a biz não.... .

guttobravin992
25-07-11, 15:20
carbura realmente é meio chatinho de ficar brincando

mais aew...v em caá

otro dia eu abri o filtro de ar da minha motoka pra ver como q estava neah
e lá.. tinha um pokin de gazoza no fundo da caixa do filtro
isso é normal acontecer? qual explicação tem para isso???

vlw galera do PN

Rush
25-07-11, 16:28
Galera, o negocio de alongar a relação da Biz é porque ela esguela a 80km/h... Eu não sou de fechar painel na moto, queria apenas andar a 70km/h~90km/h sem parecer que vou abrir uma janela no bloco pra biela respirar... Coisa de 1 dente só no pinhão ou 2 na coroa, só pra amenizar...

Gutto, não sei como é seu filtro, mas no meu de trilha (nunca nem vi o filtro da Biz hehehe) eu passo oleo pra filtro. Com o tempo (2 semanas já dá) ele desce quase todo, engomando a parte mais baixa do filtro... As vezes lavaram seu filtro com gasolina/diesel e não espremeram direito, com o tempo desceu... Ou passaram oleo no seu filtro e ele naturalmente desceu...

guttobravin992
25-07-11, 16:36
o filtro da minha motoca é o originalzão da motoka mesmo naum eh nenhum esportivo e nem nada

isso esta me deixando incafifado
tenso!

Rush
02-08-11, 14:24
Aqui, ontem peguei estrada de novo, deu de novo o corte em alta...

O que acontece é que quando mantenho/passo dos 80km/h e seguro a aceleração por uns 2 minutos, parece que a cuba seca e dá falta... As vezes a falta é tanta que ela morre e só liga depois de uns 15s parada.

Alguem tem ideia do que pode ser? Um amigo meu falou que a C-100 Dream da empresa dá a mesma coisa, me disse que é normal desse carburador...

bruno almeida
02-08-11, 16:16
rush,verifica o filtro de gasolina e depois fala pra nóis...

Stone
02-08-11, 19:08
a próxima vez que der isso na hora verifique se ainda tem faísca

Guilherme Mcnasty
02-08-11, 20:42
Pode ser bobina de baixo ruim ou ainda bobina de pulso isso aí! faz como o Stone falou, espera ela falhar e testa se vem faísca!

Stone
02-08-11, 20:46
Agora me lembrei de uma coisa, já peguei uma biz que não ia nem a pal, tinha faísca, ligava normal, mas andando se pifava toda, era a bobina de força com problema!

magrao tk
02-08-11, 20:47
Se for o problema que o Stone falou e a dica dele recuperar a sede, tem tambem como acertar a altura da bóia depois... mesmo que na Biz seja tudo plástico. É só dar uma aquecida na base da lingueta com um ferro de solda, aqueles usados em oficina de rádio e tv. Só não pode encostar no plástico! Tem que segurar uns mm abaixo, depois dar uma forçadinha pra cima e segurar até esfriar. O chato é acertar a altura, tem que ir tentando e medindo no lugar quantas vezes for preciso, até acetar a altura conforme o manual.
Já que tu tem a boia original e a nova, faz o que o Guilherme indicou sobre as rebarbas na nova e tenta isso nela, pois se tu não conseguir não vai estragar a original.

Sobre a falha o jeito é isso: tirar a mangueira de combustível no carburador e ver se tá saindo com boa vazão e ver a faísca no cabo de vela.

Guilherme Mcnasty
02-08-11, 20:56
Esses tipos de problemas "que vem e vão" sem mais nem menos são os piores. Tempos atrás peguei uma Dream caco assim. Notei de cara que era elétrica, não vinha faísca de baixo. Fui desmontar o magneto, pra começar a porca do magneto tinha sido colocada torta(rosca demolida, que beleza), logo depois que tirei notei tbém a rosca do magneto onde encaixa o extrator estava toda gasta, pensei: daqui pra frente só piora, quando começa assim já sei até onde vai parar...pois então arrumei um jeito de extrair o dito, tive de serrar uma ponta do virabrequim pra consertar a rosca e ainda por cima retirei as bobinas, aparencia OK, teste OK, fiação do estator OK, aí é que fiquei puto, pois tava tudo certo ali naquela parte da elétrica. Troquei mesmo assim as bobinas pra garantir que não incomodassem depois, mesmo que tempos à frente. Montei tudo certinho e NADA de faísca. mechi por tudo até que fui procurando por defeitos no chicote e tava ali. Pra quem não sabe o CDI da Dream fica meio escondido debaixo de uma tampa lateral esquerda. o chicote ficou raspando ali naquela tampa até cortar num ponto bem escondido na parte de trás do chassi um fio da bobina de pulso. Um daqueles casos simples mas complicados, o tempo todo tava debaixo do nariz e o tonto aqui não viu, mas que tive que cobrar bem cobrado tive, o fato é que a motinho tava tão esculhambada que mal dava pra ver por onde começar, e em tudo que se mechia ali mais fedia...

magrao tk
02-08-11, 21:16
Pegar esses abacaxis que vários já tentaram e não conseguiram resolver é brabo! Porque procurando o defeito original eles fazem mais uns 10 novos defeitos. E ainda confunde mais, por dar mais de um sintoma difertente! Aí fica difícil saber se o defeito tá no rabo ou no focinho do porco. |:(

Stone
02-08-11, 21:20
Quando começa assim eu me arrepio todo kkkkkkkkkkkkkkkkk

Mas é phoda mesmo, pior coisa que tem é consertar c@g@da dos outros

Guilherme Mcnasty
02-08-11, 21:27
Fala sério: tem moto que pelo ronquinho quando vem chegando na oficina na lentinha já treme o peão na base rsrsrsrs sem ver vc já sabe o tamanho do pepino!

Rush
04-08-11, 23:48
Po, essa ideia de entortar a lingueta da boia com calor é perfeita... Acho que vai resolver beleza! Tem no manual de serviço a altura certa?

A explicação de ser bobina ruim seria por ela centelhar sem parar por estar em rotação alta? O estranho é que dá uns socos como se fosse falta... Acho que excesso ela embola diferente...

magrao tk
05-08-11, 08:24
Po, essa ideia de entortar a lingueta da boia com calor é perfeita... Acho que vai resolver beleza! Tem no manual de serviço a altura certa?

A explicação de ser bobina ruim seria por ela centelhar sem parar por estar em rotação alta? O estranho é que dá uns socos como se fosse falta... Acho que excesso ela embola diferente...


Não tenho o manual da Biz aqui, mas é normal sim ter a indicação da altura da bóia nele.
Caso não tenha acho que com uma boa pesquisa descobre.

Bobina ruim seria a bobina com o enrolamento alterado, espiras em curto. Aí fria ela funciona, mas aos poucos ela vai aquecendo por causa dos curtos internos até parar de funcionar.
Resumindo: logo que liga tem centelha, depois de um tempo funcionando não dá mais centelha.