Ver Versão Completa : Já viram motor sem pistão? e sem válvula"e sem cilindro
Pedro Yamaha
20-12-05, 20:46
a isso se chama o motor rotativo
a mazda utiliza isso no rx7 e rx8 ]:)
Ou wankel, nome do alemão que inventou
a suzuki já utilizou em motos nos anos 70...
alguém já viu uma dessas por aqui?
eu sabia q existia, com a mazda!!!
Qual seria a vantagem de um motor assim ??
Qual seria a vantagem de um motor assim ??
Também gostaria de saber... :D
menos parte móveis = menor probabilidade de quebra = menor esforço de arrasto = maior giro = maior potência (com a mesma cilindrada)!
Cada dia descubro que nao sei de nada.Que treim mais doido, muito interessante.
esse estilo de motor eu pago lasca!!
parece-me q foi a mazda q inventou!!!
Alguem sabe explicar como é o funcionamento dele?
Um mazda 1.8 concegue mais de 200 cv e um giro de mais de 20000rpm com um motor destes.
Pedro Yamaha
21-12-05, 09:37
qualquer modificaçao que voce faça num motor desses ele tem um aumento de potência absurdo ]:)
Cada dia descubro que nao sei de nada.Que treim mais doido, muito interessante.
tbm axo isso
Cada dia descubro que nao sei de nada.Que treim mais doido, muito interessante.
tbm axo isso
só pra voces terem uma idéia, o mazda RX8 tem esse motor 1.3 q gera 213 cavalos força
agora nem sabia q alguém tinha feita wankel em motos, interessante....
TINHA um outro topico sobre ele num sei onde :lol:
Faz a maior cara (desde 1924) que existe esse tipo de motor, nunca foi usado em larga escala pelas dificuldades de manutenção e pela deficiencia dos materiais pra aguentar o tranco.
A mazda usa nos carros da linha RX desde 68 no mazda R100 coupé.
Como foi dito o inventou foi um alemão chamado Felix Wankel, ele funciona no mesmo ciclo otto dos motores a cilindo e pistão que conhecemos.
Ele não gira tanto quanto falaram aí pra cima não, o regime de rotação vai até 10.000 rpm, como em muitos carros sport. A diferença é que tem muito menos partes móveis e ele êm uma inércia muito menor, então as subidas de giro são estúpidas, em compensação o freio motor é um pouco menos vigoroso tb.
pra terem idéia, essa suzi postada aí em cima tinha:
498cc
potencia de 62 hp em 6500 rpm
um pouco acima de uma 500 de hj em dia, só que isso em 77 quando as 500 de 4 canecos tinham mais ou menos a mesma potencia com um motor muito mais pesado
Só pra completar, o Mazda RX 7, tem 265 Hp a 6500 rpm e torque de 30kgf.m a 5000 rpm.
Isso num motor de 1308cc
BARALHO!!!
Interessante.. naum tem um GIF desse de como funciona um motor normal?! Eu naum tenho nem idéia.. :0_o:
interessante....num sabia dessa aih naum...
:D
hehe :lol:
vo procurá ae v c eu axo
_Mauricio_
21-12-05, 13:19
Tbem naum sabia que existia esse tipo de motor ai naum..
pra mim eh novidade!! hehehe
Nunca c quer tinha ouvido falar :#
ae ó ramiro, o avatar do cigano é um motor convencional, v2 no caso
http://www.pequenasnotaveis.com.br/images/avatars/145111770843a97cae658c0.gif
tem um post meu sobre este motor da epoca que eu frequentava o M@D, vou colocar as fotos aqui.
Este motor é antigo, ja foi usado varias vezes no passado, mas tem dificuldades na vedaçao, pois o pistao tem perfil aproximadamente triangular, é um prisma, e a vedaçao tem que ser feita nas arestas e nas faces, isso é tecnicamente complicado, dificil de obter um resultado bom. A lubrificaçao tambem é um osso duro de roer.
Uma das vantagens alegadas é que este motor vibraria muito pouco ja que o pistao é rotativo. Mas tudo é muito relativo, cada projeto é um projeto, ha motores com pistoes convencionais que vibram pouquissimo, por exemplo o rolls royce.
aqui as fotos
http://i34.photobucket.com/albums/d128/legumi2/40e71a8d.jpg
http://i34.photobucket.com/albums/d128/legumi2/fc8793e5.jpg
http://i34.photobucket.com/albums/d128/legumi2/ec5bccfd.jpg
http://i34.photobucket.com/albums/d128/legumi2/0baf55ca.jpg
Eis aqui o motor do Mazda aberto
http://i34.photobucket.com/albums/d128/legumi2/c357170a.jpg
No ano de 1910 foram feitas varias patentes de motores rotativos, e na decada de 50 ja haviam veiculos movidos com esse motor na europa
(conhecer essas coisas é a única vantagem de se ter uma certa idade)... hahahaha
note que nesse gif, tem dois comandos no cabeçote e a vela é central. quando tem um comando só a vela é lateral e o mesmo comando movimenta as duas válvulas.
depois eu vou abrir um tópicos com as motos a diesel...
Eu vi a reportagem no auto esporte sobre esse motor.
mas ele seria um 3 tempo certo ?
não existe 3 tempos...
existe 2 e 4
1 admissão
2 compressão
3 explosão
4 exaustão
o motor 2 tempos executa 2 desses 4 tempos simultâneamente
FabricioFabuloso
21-12-05, 23:04
Esse motor eh o q há.... show de bola... muito bom mesmo... MAGAVILHA
Abraços
Valeu mesmo.. eu naum tinha nem idéia de como era a estrutura de um motor.. B)
alguem tem um gif animado do motor 2 tempos?? tenho curiosidade...
mas uma coisa achei estranha no motor rotativo. nao entendo como pode ser mais forte, pq na hora da ignição, é diferente do convencional que a explosao empurra o cilindro "reto" para baixo, aproveitando bem a forca da explosao.
no rotativo, a esplosao empurra o "triangulo" para o lado e nao para frente ou para baixo como no convencional.
alguem poderia me explicar como ele pode ter mais força q o convencional?
abraços povo!
o problema é que o motor a pistão não aproveita "bem" a força da explosão.
ele tem que transferir para a biela e a biela transfere para o virabrequim... perde-se muito aí.
outro aspecto é que a potência também vem regime de giro, e como é mais alto no motor rotativo, mais potência.
Curti esse motor muito legal tenho curiosidade em conhecer o motor 2 tempo tbem pois o 4 ja conhecia
show d roda o tópico
vlw pela foto do motor em corte lugumi, nunca tinha visto se tiver mais por favor poste :drool:
alguem tem um gif animado do motor 2 tempos?? tenho curiosidade...
Qq dúvida pode perguntar...
http://img459.imageshack.us/img459/5255/twostrokeengine3vf.gif
barbeirorp
22-12-05, 09:30
Qual seria a vantagem de um motor assim ??
Também gostaria de saber... :D
motor rotativo gera mais potencia com menos cc. tb eh mais compacto que os motores 2t e 4t
na realidade o motor wankel eh um motor 2t, porem a cada rotação ele gera 3 explosoes. eh mais potente
ele eh mais poluente.. pois queima oleo junto como os 2t e teve serios problemas de durabilidade devido ao vedamento das camaras num ter sido muito eficiente na epoca
em uma moto seria tudo de bom, pois teriamos muita potencia ( um 600cc teria cerca de 150 cavalos) e uma montagem mais compacta e leve.
Gif dum motor 2t, mostrando também a função do cilindro dimensionado...
[]´s
http://home.midsouth.rr.com/cadere/two-stroke_c.gif
thiago proton.
27-12-05, 12:21
creio que este tipo de motor foi testado em carros primeiros e diminui muito o atrito,mas ja vi um desses movido a hidrogenio em carros em uma reportagem é super economico e bem mais esperto,e vibra menos
Cara, acho que foi o topico mas dahora que vi aqui.
Parabens para os mano que manjam dos motores
Mto show esse tipo de motor...
Saúde e paz...
o motor Wankel é muito usado em Aeromodelismo e carrinhos de controle remoto movidos a gasolina
ricardocatalunia
28-12-05, 08:44
se este motor num é muito utilizado é pq ele num é viável.. pode até ser mais
potente, mas deve ser uma belezura o $$$$$preço dele
O negócio é por um motor desse: (Motor gravitacional motocontínuo que não usa nenhum combustível).
http://www.fuellesspower.com/Gravity7.gif
se este motor num é muito utilizado é pq ele num é viável.. pode até ser mais
potente, mas deve ser uma belezura o $$$$$preço dele
acho que não... essa afirmação é perigosa... e errada...
o sistema de videocassete betamax (ainda existe video cassete??) nunca foi muito utilizada... mas a fita era menos, a qualidade maior e o preço menor... não teve nada a ver com viabilidade...
no caso do Wankel, são dois problemas: 1. a engenharia de materiais nos primordios do wankel não estava tão desenvolvida como hoje... e os materiais utlizados na vedação são submetidos a esforços intensos.
2. a mão de obra para manutenção necessita ser mais especializada... o que não existe nem hoje... Quantos mecânicos que são físicos ou engenheiros vocês conhecem? A qualificação para consertar um motor wankel, deve ser similar a de um mecânico de aviões... ou seja, a mesma de um BOM mecânico de autos e motos.
putz.... esse ai é doido... pq sera q nao usam mais ??? será q é inviavel a tecnologia ou o preco da tecnologia ?????
nem um nem outro...
como não usam mais??? o motor é utilizado até hoje sim! O mazda RX-8 tem um desses com 2 rotores...
2005 Mazda RX-8
Base Price $ 26,875
Engine Type 2-rotor Wankel rotary-piston
Engine Size 1.3 liters / 80 **. in.
Horsepower 238 @ 8500 rpm
Torque (lb-ft) 159 @ 5500 rpm
olha só... 1.3 com 238cv e faz 11 km/l... e para ter uma idéia de Preço, um Golf nos EUA custa 20 mil doletas...
nem um nem outro...
como não usam mais??? o motor é utilizado até hoje sim!
Será que tem o custo de produção elevado, então ? porque se fosse " lucrativo ", venderia até em padaria
O negócio é por um motor desse: (Motor gravitacional motocontínuo que não usa nenhum combustível).
http://www.fuellesspower.com/Gravity7.gif
Pow César, legal que vc se interssa por isso...
Dá uma lida nisso cara:
http://users.elo.com.br/~deaquino/PORT.htm
http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/sge-ans.htm
http://inventabrasilnet.t5.com.br/franaq.htm
E se eu te falasse que tenho um projeto de motor perpétuo, que usa um conceito básico como a energia gravitacional, porém mais intrínsico e específico, que deixaria o sistema isolado e independente de fatores externos como a gravidade ? Ah, já foi montado e funciona !
Já apresentei isso para pessoas de minha confiança aqui na universidade onde estudo. Pra quem nem demonstrava interesse, não revelei nada, pra quem se interessou sem ceticismo, eu mostrei... a sacada é simples !
Depois converso com vc por MP...
Será que tem o custo de produção elevado, então ? porque se fosse " lucrativo ", venderia até em padaria
O que falta é tecnologia... fazer motor de gol dá pra fazer até em casa... motores mais sofisticados, poucos fazem (porque poucos sabem, se não fosse assim, todo mundo faria ferraris...).
olha as velharias americanas, só sabem fazer motor de 6... 7 litros... por isso a gm e ford estão quebrando e a toyota será a primeirona em breve...
a mazda pesquisou 50 anos para chegar em um motor comercialmente viável (muito viável... veja acima). e na verdade, custo de produção não interessa... senão porsche, ferrari, bmw e mercedes não venderiam tanto...
espera os chineses começarem a produzir essas coisas!
pessoal não consegue entender que o que falta pra esses motores emplacarem é conhecimento desses mecânico **** pau, só isso...será que é tão dificil entender?
imagina tu com um RX8 e estoura um retentor do motor....vai fazê o q, levá numa mecanica da vw |:( :stop: ?
isso nunca vai emplacar aqui no brasil....é o mesmo papo da injeção eletrônica na moto, mecânico ignorante **** pau que não saca nada de injeção vai metê o pau até a morte.....é o mesmo caso no motor rotativo....mas isso é normal, todos tem medo do novo, do inovador
O negócio é por um motor desse: (Motor gravitacional motocontínuo que não usa nenhum combustível).
http://www.fuellesspower.com/Gravity7.gif
Pow César, legal que vc se interssa por isso...
Dá uma lida nisso cara:
http://users.elo.com.br/~deaquino/PORT.htm
http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/sge-ans.htm
http://inventabrasilnet.t5.com.br/franaq.htm
E se eu te falasse que tenho um projeto de motor perpétuo, que usa um conceito básico como a energia gravitacional, porém mais intrínsico e específico, que deixaria o sistema isolado e independente de fatores externos como a gravidade ? Ah, já foi montado e funciona !
Já apresentei isso para pessoas de minha confiança aqui na universidade onde estudo. Pra quem nem demonstrava interesse, não revelei nada, pra quem se interessou sem ceticismo, eu mostrei... a sacada é simples !
Depois converso com vc por MP...
Cara, loko heim, faz um tempo atrás tinha um texto sobre a tal da energia livre, muito loko, vou ver se acho.
se alguém tivesse chegado perto disso, já teria patenteado, vendido a patente e estaria no caribe cheio de mulata em volta... essa história de "não vou patentear porque pertence a humanidade" é conversa... pelo menos um artigo na nature o cara publicaria (cientista é tudo egocentrico, veja lá o coreano das células tronco... falsificou a pesquisa pela glória e descobriram... eu sou casado com uma... sei do que estou falando...). mas é um tema interessante, assim como os motores movidos pelas marés (uma variante indireta do gravitacional).
agora, falando sério, na edição de dezembro da scientifc american brasil saiu uma matéria interessante sobre a teoria holográfica (uma variação da teoria das cordas) que fala bastante sobre gravidade...
O negócio é por um motor desse: (Motor gravitacional motocontínuo que não usa nenhum combustível).
http://www.fuellesspower.com/Gravity7.gif
Pow César, legal que vc se interssa por isso...
Dá uma lida nisso cara:
http://users.elo.com.br/~deaquino/PORT.htm
http://www.lhup.edu/~dsimanek/museum/sge-ans.htm
http://inventabrasilnet.t5.com.br/franaq.htm
E se eu te falasse que tenho um projeto de motor perpétuo, que usa um conceito básico como a energia gravitacional, porém mais intrínsico e específico, que deixaria o sistema isolado e independente de fatores externos como a gravidade ? Ah, já foi montado e funciona !
Já apresentei isso para pessoas de minha confiança aqui na universidade onde estudo. Pra quem nem demonstrava interesse, não revelei nada, pra quem se interessou sem ceticismo, eu mostrei... a sacada é simples !
Depois converso com vc por MP...
ow eu assisti uma Programa no discovery chanel chamado Caçadores de Mitos, eles testaram varios tipos de motores perpetuos e geradores de energia livre, e nenhum funcionou :(
ah hj eles testaram de a nafitalina aumenta a octanagem da gasolina e comprovaram que realmente aumenta!!
bom estamos saindo do assunto principal né...hehehee
E se eu te falasse que tenho um projeto de motor perpétuo, que usa um conceito básico como a energia gravitacional, porém mais intrínsico e específico, que deixaria o sistema isolado e independente de fatores externos como a gravidade ? Ah, já foi montado e funciona !
Já apresentei isso para pessoas de minha confiança aqui na universidade onde estudo.
Alan, duas coisas:
1. revisa o que vc escreveu... vc escreveu que inventou um motor gravitacional independente de gravidade... tá certo isso.
2. Se vc realmente inventou isso (tenho dúvidas), tome cuidado... nesse caso, não existe pessoa "de confiança". Leia a história do Diesel (sim, o inventor do motor diesel). Ele estava em um navio e não chegou no destino... ninguém sabe, ninguém viu... tudo porque ele inventou algo que contrariava os interesses vigentes. Vc só tem duas seguranças: a. publicar logo o seu artigo e b. patentear seu motor. Depois que vc fizer isso, estará seguro...
abraço
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