Ver Versão Completa : Carburador ? Coisa do passado ou ainda tem lenha para queimar ?
E ai galera,estava discutindo isso com uns amigos e resolvi descobrir a opinião da galera em relação à isso. Vocês ainda comprariam uma moto carburada ? Ou com a tendência de IE só apostariam em motos injetadas ? Qual a vantagem e a desvantagem do carburador nos dias de hoje ?
muita lenha pra queimar nas 125 ainda..
Eduardo Toda
28-12-11, 11:32
Com o tempo os carburadores tendem a desaparecer, mas para as motos de pequenas cc eu acho que ainda tem vida longa.
Lembro quando estava no Japão, em 1995 era o lançamento do Mitsubishi Legnum, considerado o primeiro carro com injeção direta de combustível GDI (gasolina), até agora passados quase 15 anos, o sistema de injeção direta, está restrito a carros de luxo e esportivos apenas...
DOUGLAS 00
28-12-11, 11:33
O carbura vai continuar em linha por mais alguns anos. Mas não muitos.
nas 125 tem que ser pro preço das motinhas não subir, mas a injeção é bem melhor,sem comparação
brunocfreitas
28-12-11, 11:38
cara I.E. em motos ainda é coisa nova ainda tem bastante coisa pra melhorar, mas como nos carros a ideia é banir aos poucos.
Espero que dure muito tempo ainda! Até que o custo de produção de motos com IE seja parecido ao das carburadas em qualquer tipo de moto, e que a coisa seja 100% eficiente. Que vantagem o sujeito ia ter comprando uma moto pequena e cara por causa da IE, se uma carburada sai mais barato e não deixa de funcionar bem?
o 1º carro com injeção eletronica foi o Chrysler em 1958.., quase 50 anos depois.., tamu aki discutindo nas motos.. kk
acho q tem carburador em moto pekena por pelo menos mais 10 anos..
carburador e um catalizador ainda enrola muitos anos o promot
Darkknight
28-12-11, 12:08
creio eu que nas pequenas 125/150 dependendo da marca nas 250 ainda permaneceram por um tempo
Espero que dure muito tempo ainda! Até que o custo de produção de motos com IE seja parecido ao das carburadas em qualquer tipo de moto, e que a coisa seja 100% eficiente. Que vantagem o sujeito ia ter comprando uma moto pequena e cara por causa da IE, se uma carburada sai mais barato e não deixa de funcionar bem?
Bem nessa, um pensamento prático. E nossos mecânicos sabem o que é Injeção Eletrônica além do que eles vêem nas revistas? Se nossos mecânicos sabem mexer com CARBURADAS, acho adequado as chinesinhas virem carburadas, por motivos óbvios. Qualquer um conserta as pequenas notáveis. Muito mais vantagem.http://www.carrosecorridas.com.br/wp-content/uploads/2011/07/work125201011241803332.jpg
Traxx Work 133cc
bruno almeida
28-12-11, 12:24
o carburador ainda tem muita "lenha",ou melhor,gasolina pra queimar
diegocarvalho
28-12-11, 12:30
Ao meu ver o carburador vai permanecer por mais alguns poucos anos. Minha moto é injeção, é só alegria, já está com 8.500 km e até agora não deu nenhum problema sequer.
lisarbrider
28-12-11, 12:30
Acredito q o carburador está com os anos contados principalmente pelas novas políticas anti-poluição q forçam ao uso de tecnologias mais eficientes e ecologicamente mais corretas. Ah e tem outra, o custo, comparado com o carburador, não é lá tão caro como andam dizendo o unico ponto q deve ser visto é o investimento na produção em massa, se v6 observarem o mercado europeu de baixa cc lá a grande maioria dessas motos já contam com IE o q falta aqui é o pessoal parar de acreditar q esse mito de baixo custo de manutenção é a razão para comprar e usar tecnologias de 30 anos atrás q já não se enquandram com a nossa realidade e observarem q é realmente viável e mais sensato exigir mais tecnologias das marcas q produzem ou montam seus produtos aqui.
Carburetor rules.
Injeção só nêgo especializado mexe e se der pau no meio da rua, você OBRIGATORIAMENTE vai voltar para casa de guincho.
Carburador, qualquer zé ôreia mexe e se parar no meio da rua, você mesmo com um arame e cuspe põe de volta em funcionamento.
Pelo menos para mim, quanto menos eletrônica estiver envolvida com mecânica, melhor.
logo vai ser q nem caminhão.., injeção direta, um put@ catalizador, e ainda tem q ficar injetando uréia pro carbono virar agua..
Carburetor rules.
Injeção só nêgo especializado mexe e se der pau no meio da rua, você OBRIGATORIAMENTE vai voltar para casa de guincho.
Carburador, qualquer zé ôreia mexe e se parar no meio da rua, você mesmo com um arame e cuspe põe de volta em funcionamento.
Pelo menos para mim, quanto menos eletrônica estiver envolvida com mecânica, melhor.
Falou minha língua agora.
Injeção por enquanto só os especialistas tem condição de dar jeito em caso de uma pane repentina.
Não gosto de ficar a merce dos outros, gosto de consertar as coisas eu mesmo, no caso do carburador eu me viro.
É coisa do passado porém em motos pequenas deve continuar por alguns anos ainda. Vão me xingar, mais eu acho que tem que passar tudo pra injeção mesmo e boa, se não daqui a pouco estamos andando de 125cc com 7 cavalos de potencia, é só ver como as motos carburadas tem ficado mais manca a cada nova resolução contra poluição.
acho que ainda uns 5 anos, nas 125/150
RodrigoSik
28-12-11, 15:31
Carburetor rules.
Injeção só nêgo especializado mexe e se der pau no meio da rua, você OBRIGATORIAMENTE vai voltar para casa de guincho.
Carburador, qualquer zé ôreia mexe e se parar no meio da rua, você mesmo com um arame e cuspe põe de volta em funcionamento.
Pelo menos para mim, quanto menos eletrônica estiver envolvida com mecânica, melhor.
è verdade a manutençaõ das carburadas se torna muito mais facil, ja q o proprio proprietario com uma pequena experencia consegue resolver seus problemas, ja injeção tem muito mevânico q não sabe meche...
Honda Motors
28-12-11, 16:39
Carburador de moto pequena é um troço tão simples que nunca deveria sair de linha, IE é cara a manutenção, enfim por mim o bura é eterno
Dura no máximo mais uns 3 anos os PROMOT vão decretar o fim do carburador, via chegar uma hora que não vai mais ser possível conciliar o carburador com o controle de emissões.
Bem, um dia vai acabar. Em moto pequena, não nego que seja uma boa opção mesmo. Tão falando ai de q ele tem que sumir pq logo logo teremos motos 125cc com 7 cv...por causa do promot. E vai ter mesmo...pq os fabricantes não se mexem. Sacanagem a potencia da intruder 125cc agora na 2012. Mas é culpa do promot, limitando a potencia da moto com catalisador, carburador e outras regulagens ? Ou do fabricante que não quer investir em tecnologia. Esses 125 suzuki são valentes, mas desde 2006 ja tem a gambi do pair pra passar na legislação de emissões. Agora a magica ta acabando. Ou mesmo a gsr 150 com 12 cv´s e o 150cc honda rende 14,2 cv pq ? E a diferença no torque tb né... fica claro que somente a honda investe no desenvolvimento do motor 150cc dela, melhorando o projeto interno da camara de combustão e outras coisas, enquanto suzuki, yamaha, dafra e compania pegam motores que ja tiveram seu auge e tentam adaptalos a legislação. Esse motor 150cc ie da suzuki demonstra bem isso. Enquanto a mentalidade for essa, teremos carburador e moto pequena cada vez mais fraca ou ainda moto injetada e fraca de mais.
Carburetor rules.
Injeção só nêgo especializado mexe e se der pau no meio da rua, você OBRIGATORIAMENTE vai voltar para casa de guincho.
Carburador, qualquer zé ôreia mexe e se parar no meio da rua, você mesmo com um arame e cuspe põe de volta em funcionamento.
Pelo menos para mim, quanto menos eletrônica estiver envolvida com mecânica, melhor.
Depende do defeito..
A minha deu defeito em um sensor, apesar dela ter ficado "embrulhando", vibrando mais, consumindo bem mais, com dificuldade na partida e sem desenvolver do mesmo jeito, ainda estava andando.
Andei uns 3 dias com ela pra depois mandar pra concessionária. Problema: Sensor de temperatura de óleo - R$27,00. Só rosquear ele, trocar e reiniciar a central (só precisa de um clipe, ou até mesmo um grampo de cabelo)
Depois de trocá-lo voltou ao normal totalmente.
Falou minha língua agora.
Injeção por enquanto só os especialistas tem condição de dar jeito em caso de uma pane repentina.
Não gosto de ficar a merce dos outros, gosto de consertar as coisas eu mesmo, no caso do carburador eu me viro.
2
E fora que pra dar uma fuçada pra aumentar o ganho de arrancada ou velocidade final,tipo aumentar gigle e outros macetes vai ser fd!
mais 10 anos de carburaçao ainda.
Carburetor rules.
Injeção só nêgo especializado mexe e se der pau no meio da rua, você OBRIGATORIAMENTE vai voltar para casa de guincho.
Carburador, qualquer zé ôreia mexe e se parar no meio da rua, você mesmo com um arame e cuspe põe de volta em funcionamento.
Pelo menos para mim, quanto menos eletrônica estiver envolvida com mecânica, melhor.
isso e verdade mesmo a menina da honda ja disse que a honda 150 com IE nao pode da tranco de forma alguma ou e na partida e ja era em cima de guimço .. nada de jeitinho brasileiro .. e direto para loja ver oq ue aconteceiu
isso e verdade mesmo a menina da honda ja disse que a honda 150 com IE nao pode da tranco de forma alguma ou e na partida e ja era em cima de guimço .. nada de jeitinho brasileiro .. e direto para loja ver oq ue aconteceiu
Amigo, minha bateria foi pro saco, dei uns 5 trancos na minha moto e até hoje nenhum problema..
Talvez não seja 'saudável' pro sistema, mas depende do caso. A bateria não girava o motor de partida, mas acendia as luzes e tal, acho que tinha alguma carga, suficiente pra fazer a bomba trabalhar, não sei.. Sei que funcionou.
DOUGLAS 00
29-12-11, 08:19
O pessoal fala que qualquer Zé Roela sabe mexer nos carburas, e isso é fato.
Mas os carburas geralmente dão mais problemas( Sofre mais com o desgaste) que a I.E, fora o fato que a I.E ajudar a preservar a durabilidade do motor (Trabalha com parâmetros de anti detonação, sempre roda com a mistura acertada, etc...)
Mas a verdade verdadeira é que a I.E raramente dá pau. Muito difícil ocorrer problemas, exceto na bomba de combustível. Ou então os motores flex Honda demorarem a reconhecer o combustível certo (Tecnologia Flex é gambiarra... se pudesse, não compraria veículo flex)
isso e verdade mesmo a menina da honda ja disse que a honda 150 com IE nao pode da tranco de forma alguma ou e na partida e ja era em cima de guimço .. nada de jeitinho brasileiro .. e direto para loja ver oq ue aconteceiu
O certo é não dar tranco... mas já dei em meus carros e não aconteceu ***** nenhuma... acredito que tendo uma "rebinha" de carga na bateria pra acionar o sistema de I.E, o tranco não seja assim "tão prejudicial"... aguardo opiniões do pessoal com o "embasamento técnico".
O pessoal fala que qualquer Zé Roela sabe mexer nos carburas, e isso é fato.
Mas os carburas geralmente dão mais problemas( Sofre mais com o desgaste) que a I.E, fora o fato que a I.E ajudar a preservar a durabilidade do motor (Trabalha com parâmetros de anti detonação, sempre roda com a mistura acertada, etc...)
Mas a verdade verdadeira é que a I.E raramente dá pau. Muito difícil ocorrer problemas, exceto na bomba de combustível.
Essas questões de avanço e atraso de ponto, ajuste automatico de mistura e toda as "mágicas" que as IEs fazem, só os sistemas de motos mais caras que realmente tem essas tecnologias.
O sistema de uma Fazer por exemplo, não tem nada disso, não é nada além de um carburador eletrônico, da mesma forma que era os Unos com injeção do final dos anos 90.
Esperar os benefícios da injeção, só deve ser esperado em motos mais caras, em coisas baratas e simples, como são as 125/250cc, o sistema de IE não passa de um carburador que colaram uma placa eletrônica nele (estupidamente falando).
DOUGLAS 00
29-12-11, 08:31
No caso das 150, eu sabia que os parâmetros eram pré ajustados... no caso da Fazer, não sabia disso.
Mas ainda assim acho bem mais vantajosa a I.E. Porém, teria moto carburada sim, se o custo benefício for bom.
bem... as motos carburadas ainda vão resistir algum tempo, mas, naturalmente, serão substituídas...
a Honda já o vem fazendo, e, lentamente as outras também o farão.... embora as pequenas da Yamaha ainda sejam carburadas, é só questão de tempo para isso ser substituído...
concordo que os carburadores tem suas vantagens, mas é uma tendência a implementação do sistema de injeção... particularmente acho bom, menos poluição e veículos mais eficientes...
vejo por aqui tantos reclamarem da falta de tecnologia nas motocas, me parece que, mesmo não sendo algo novo, é um avanço e tanto....
Prefiro meus Lindos Carburadores com kit Dynojet e Filtro K&N ;)
gosto de IE porem a carburação é bem mais fácil de mexer e mais
barato em termo de manutenção ;)
Twister ou Fazer ??? kkkkkkk
Calma gente, estou brincando !! Sem brigas e xiitismo !!! :D
Twister x Fazer foi uma briga boa kkkkkk rende milhoes de paginas desse forum ^^
Meus amigos tem Fazer, Lander.. eu Tenho Twister, e falar com vc, que pra andar, a Fazer eh ate melhor, mas em questao de motor, e a msm coisa... Apesar do DOHC da Twister, suas 6 marchas.. a Injeçao da Fazer, deixa tudo no msm patamar.. pelo menos nas brincandeiras com meus amigos, fica tudo na msm...
Jackson2005
29-12-11, 12:23
Esperem a IE ficar velha..
DOUGLAS 00
29-12-11, 12:28
Até as motos com I.E ficarem velhas, a coisa tende a baixar de preço.
Por exemplo, os 1ºs carros com I.E tem quase 20 anos e estão rodando ai numa boa...
Da mesma forma, se tiver que trocar um carbura véio por um novo, o gasto é grande.
Essas questões de avanço e atraso de ponto, ajuste automatico de mistura e toda as "mágicas" que as IEs fazem, só os sistemas de motos mais caras que realmente tem essas tecnologias.
O sistema de uma Fazer por exemplo, não tem nada disso, não é nada além de um carburador eletrônico, da mesma forma que era os Unos com injeção do final dos anos 90.
Esperar os benefícios da injeção, só deve ser esperado em motos mais caras, em coisas baratas e simples, como são as 125/250cc, o sistema de IE não passa de um carburador que colaram uma placa eletrônica nele (estupidamente falando).
rapaz eu nao sei nao axo que na honda e suzu´ki tem esse parametro ajustado sim .. a yamaha que deu vacilo com esse carbura eletronico .. mas na honda e na suzuki 150 e IE mesmo com bomba eletrica, bicos de ingeção , sonda lambda, sensor de temperatura do ar e do oleo e do motor se nao me engano assim fazendo ajuste de lenta e de ingeção de combs. aqui no PN mesmo teve um rapaz que deu problema no sensor de oleo e a moto nao fucionava mais direiro .. ja na yamaha isso nao contece por causa de caisa de sensor ...... pelo visto a yamaha sim fez um super gabirrara .... axo que umm grande vacilo deles pois sao motos muito boas tb
assim outra coisa que comprova que pelo menos na honda exitem esse ajuste a moto flex que no alcool e ponto e um na gasolina o ponto ja outro entao tem os ajustes do mesmo jeito que num carro ou moto grande
---------- Mensagem adicionada às 13:49 ---------- Mensagem anterior foi às 13:37 ----------
Prefiro meus Lindos Carburadores com kit Dynojet e Filtro K&N ;)
gosto de IE porem a carburação é bem mais fácil de mexer e mais
barato em termo de manutenção ;)
sera que fica mesmo .. creio que nao .. por o carbura vc tem que mexe direto ..toda revisao para vai la abrira o bemdito .. ja o IE e raro vc mexe o dinheiro que vc gasto em todo mesmo mexendo no carbura talvez nao de o valor de quando vc tiver um problema no IE
o ex como nosso amigo disse agora pouco e dos carros .. o IE que foi bem utilizado (com manutenção e gasolina boa) tao ai ate hoje original .. enquando o carro carbura ja jogo quantos litros de gasolina fora (por causa de boia ou ma regulagem e outro .. sem tira que ja foi trocado o carburador e e todas as peças deles um monte de vezes como agulha e boa .. que lei a cada certa km )
O Richard falou algo correto sim, nenhuma dessas injeções das motos mais comuns se ajusta sozinha pra combustivel premium por exemplo, ou mesmo um escape mais aberto ou um filtro de ar com mais vazão. Não se ajustam sozinhas e ponto. Elas podem até atrasar o ponto, mas nunca adiantam alem do estabelicdo por fabrica. Ja vi uma materia uma materia que um eng mecanico explicando que as injeção/ignição comuns que temos, atrasam o ponto se necessario.Qto a mistura verificam o resultado na sonda lambda com giro constante somente, e ai, talvez corrigisse o tanto de combustivel injetado conforme as folgas que a fabrica deixa, pouca coisa mais deixa. Mas em condição de aceleração o sinal da sonda é ignorado, e segue o mapa de fabrica...tanto pra combustivel como pra ignição. Então...colocar escape com mais vazão, filtro de ar...não adianta nada a ilusão que uma titan 150, uma fazer ou seu carro injetado irão corrigir sozinhos. Eles não tem sinal do que ta acontecendo ao acelerar, seguem o mapa basico programado, se vc colocou um kit maior...vai dar falta. Só alguns carros normais fazem isso...kkk tipo o civic si ou o golf gti 1.8 turbo ou os vw com o mesmo motor. Depois deles...só os carros de verdade kkkk. Nem os flex...usando premium ou pódium fariam isso. Eles funcinam normal, não atrasam o ponto, mas não adiantam o mesmo por exemplo alem do limite do mapa da gasolina.
Então uma moto carburada é o melhor caso, tipo o meu...coloquei um kit 157cc na yes, to pra recolocar o sarachu. Uma simples regulagem bem feita resolvem o meu problema. Mas meu camarada com a xre300 dele querendo colocar um kit pra 344cc ou 420cc ta enrolado...ele faz o serviço do cilindro, mas e pra acertar a injeção ? Vai morrer um grana legal.
sera que fica mesmo .. creio que nao .. por o carbura vc tem que mexe direto ..toda revisao para vai la abrira o bemdito .. ja o IE e raro vc mexe o dinheiro que vc gasto em todo mesmo mexendo no carbura talvez nao de o valor de quando vc tiver um problema no IE
o ex como nosso amigo disse agora pouco e dos carros .. o IE que foi bem utilizado (com manutenção e gasolina boa) tao ai ate hoje original .. enquando o carro carbura ja jogo quantos litros de gasolina fora (por causa de boia ou ma regulagem e outro .. sem tira que ja foi trocado o carburador e e todas as peças deles um monte de vezes como agulha e boa .. que lei a cada certa km )
é oque omiiiiiiiiiiii ta fumando oregano?.. regulo meus carburadores a cada 6 meses, isso porque eu quero!
meus carburadores não vivem com problemas e tendo que abrir constante..
e outra coisa injeção não tem que limpar constante? certo não tem! porem com a gasolina de otima qualidade
que temos uma vez ou outra junta uma borra e entope bico,ai tu fica no prego e ja era! so volta de guincho!
enquanto eu meto a chave pra cima e resolvo e chego em casa ;)
o pessoal fala de injeção eletrônica em motos no Brasil como se fossem algo extraordinário
o sistema de IE no Brasil é o mais primata do mundo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk principalmente
os da Honda que vive torrando bomba de combustivel...
Quem quiser use essas porcaria, deixa eu com meu canhão carburado!!!
Só pra reforçar o que o Yuri falou dos carburadores:
O carburador da minha não precisei abrir e nem regular, já faz mais de um ano...
O bom do carburador é a manutenção fácil e barata.
Se o dono é zeloso, dificilmente vai ter problema com carburação.
Carburador é coisa do passado. Já deu tudo que tinha que dar. Se bota mais tecnologia complica e vale mais a pena usar injeção.
Só sobrevive pq é de fácil manutenção e só para a hora que entupir todos os circuitos. Sobrevive?? Bem... as motos antigas tem carburador... as mais novas já estão vindo sem. Finalmente está sendo abolido.
é oque omiiiiiiiiiiii ta fumando oregano?.. regulo meus carburadores a cada 6 meses, isso porque eu quero!
meus carburadores não vivem com problemas e tendo que abrir constante..
e outra coisa injeção não tem que limpar constante? certo não tem! porem com a gasolina de otima qualidade
que temos uma vez ou outra junta uma borra e entope bico,ai tu fica no prego e ja era! so volta de guincho!
enquanto eu meto a chave pra cima e resolvo e chego em casa ;)
o pessoal fala de injeção eletrônica em motos no Brasil como se fossem algo extraordinário
o sistema de IE no Brasil é o mais primata do mundo kkkkkkkkkkkkkkkkkkkk principalmente
os da Honda que vive torrando bomba de combustivel...
Quem quiser use essas porcaria, deixa eu com meu canhão carburado!!!
rapaz a goma que fica no bico e mesma do carbura que cauzada por pouco uso isso acontece com anbos .. motor a agasolina no brasil temq ue funcionar
sobre a bomba isso e de coisa de quem compra um moto e vau no posto colocar 5 ou 10 reais .... isso sempre comteceu.. ex os carro que andavam na reserva direto e queimaram muita bombas.... as pessoal que eu ja vi que utilazam o tanque sempre um acima da reverva nao vi acontece nada .. ex o depanhate da loja onde meu pai trabalha a cg dele ta com 32 mil e nao teve nenhum probelam e so faz troca de oleo ... nem revisao ele faz ...
Que isso ammanzoli, junta borra em carburador a moto engasga mas não pára. Ferrou circuito da baixa torce o cabo e vai só no acelerador. Ferrou circuito de alta vai na manha.
Injeção juntou borra proximo do bico? Vai de táxi...
Sou defensor da abolição do caburador em nosso mercado, mas é inegável a robustez do carburador.
evertonteixeira
29-12-11, 23:13
Carburador é coisa do passado. Já deu tudo que tinha que dar. Se bota mais tecnologia complica e vale mais a pena usar injeção.
Só sobrevive pq é de fácil manutenção e só para a hora que entupir todos os circuitos. Sobrevive?? Bem... as motos antigas tem carburador... as mais novas já estão vindo sem. Finalmente está sendo abolido.
Concordo. Basta ver os carros desde 95 não são mais fabricados com carburador aqui. Esse papo de que a manutenção da i.e. é mais cara, pra mim é mito.
Só pra exemplificar:
Comprei um scaner USB para o meu carro que dá pra ler e até modificar os parametros da i.e e ainda ler todos os sensores por menos de R$30,00 (tá... direto da china, mas funciona).
Outro exemplo, meu colega que tem uma HD e comprou um equipamento chamada suricato para modificar os parâmetros da injeção por R$200,00. Só nesse brinquedo ele ganhou uns 15 cvs no motorzinho 1200.
Caro? Não acho, porque a manutenção para manter a i.e funcionando é praticamente nulo.
Claro que meu carburador eu mesmo abro, limpo, fuço e os cambau!
Agora falando em termos práticos... Acho que o carburador ainda tem alguns anos de mercado, por causa do preconceito. Tipo o que aconteceu com as motos 2t (que eu sou louco pra ter uma), que só pararam de ser fabricadas quando não se enquadraram mais nas leis.
rapaz a goma que fica no bico e mesma do carbura que cauzada por pouco uso isso acontece com anbos .. motor a agasolina no brasil temq ue funcionar
sobre a bomba isso e de coisa de quem compra um moto e vau no posto colocar 5 ou 10 reais .... isso sempre comteceu.. ex os carro que andavam na reserva direto e queimaram muita bombas.... as pessoal que eu ja vi que utilazam o tanque sempre um acima da reverva nao vi acontece nada .. ex o depanhate da loja onde meu pai trabalha a cg dele ta com 32 mil e nao teve nenhum probelam e so faz troca de oleo ... nem revisao ele faz ...
conheço proprietario de Honda Bros 2011 que so anda de tanque cheio, e a bomba perdeu pressão!
conheço dono de XRE300 que so anda de tanque cheio e a bomba foi pra o saco do mesmo jeito..
Injeção eletrônica primata! vem do lixo que as montadoras jogam fora.. ai cai tudo aqui no Brasil.
---------- Mensagem adicionada às 23:42 ---------- Mensagem anterior foi às 23:39 ----------
Que isso ammanzoli, junta borra em carburador a moto engasga mas não pára. Ferrou circuito da baixa torce o cabo e vai só no acelerador. Ferrou circuito de alta vai na manha.
Injeção juntou borra proximo do bico? Vai de táxi...
Sou defensor da abolição do caburador em nosso mercado, mas é inegável a robustez do carburador.
usei minha moto um ano sem abrir a carburação logo quando comprei ela.. tinha 1kg de borra de ferrugem dentro
das cuba kkkkkkkkkkkkkk meu velho e o trem rodava normal... comecei a notar uma leve engasgada e abri..limpei
e equalizei ta virado no trem balaaa!
a unica vantagem que eu vi até agora foi o flex, e nas competições a variadade de ajustes, do resto, tava muito feliz com o meu carburador com o ecco desligado..
a unica vantagem que eu vi até agora foi o flex, e nas competições a variadade de ajustes, do resto, tava muito feliz com o meu carburador com o ecco desligado..
Muito pelo contrário, essa foi a pior merd@ que fizeram.
Flex é que nem pato, anda, nada e voa, mas não sabe fazer nenhum dos três direito.
Os sistemas Flex são assim, PATOS, pois, se comparados aos motores puros, que utilizam apenas UM combustível, o rendimento dos Flex são um lixo.
Antigamente você via muito moto 1.6 CARBURADO fazendo para cima de 15 no alcool, vai pegar um motor 1.0 Flex hoje para ver quantos KM/l faz no alcool. E depois, você também pode pegar a mesma referência para carros puros à gasolina e fazer a comparação.
Deveriam continuar vendendo carros à alcool e à gasolina, mas nunca misturar a possibilidade de usar os dois no mesmo motor, pois são muitas variantes que um mero sistema eletrônico não consegue avaliar e mudar, para o motor trabalhar com m áxima eficiência.
Tipo assim, motor somente à gasolina, vai estar todo ajustado e preparado para esse combustível, portanto, vai funcionar com extrema e eficiência com esse combustível, mesma coisa um motor puro à alcool, ele vai ter taxa de compressão, ponto, queima, etc, etc e etc, todo preparado para esse combustível, agora você pega um motor podendo colocar dois combustíveis, ele não vai ter a MÁXIMA EFICIÊNCIA com nenhum dos dois, ou seja, vai funcionar meia-boca no alcool ou na gasolina.
Mesmo os carros Flex mais fodásticos que custam um bilhão de dolares, eles nunca poderão ser comparados ao mesmo carro só que com motor para apenas um combustível. E existem muitos carros importados que mostram isso, pois quando eram importados com motor para um combustível, tinham o consumo X, quando o motor foi alterado para modelos Flex, para serem vendidos aqui no Brasil, o consumo e eficiência caiu.
bom ... eu prefiro o IE .. mas tipo meu pai mexe com motor de popa (lancha) pelo nessa area o motor de carburação tem dado muito mais manitenção que com IE ... sobre a borra nos motores IE ... realemente travam a bomba ou perde pressao .... porem o converto e mil vezes mais simples do que o cabura
ex um motor de 200 Hp ele sao todos V6 quando carburado .. e sempre um caburador por cilimdro.. entao sao 6 .. o custo e de 50 por cabura ou 70 no caso da yamaha (carbura deles e mais complexo) e o serviço demora umas 3 horas 420 reais
ja com trava a bomba o serviço e 100 reais e demora 15 a 20 minutos e nao precisa demontar nada muito simples mesmo ate um criança faz ... quando e caso de perde a pressao o serviço e 200 reais e demora uma hora .. pois quando isso acontece e borra que se forma nas telas de proteção da bomba e so desmora e limpa a tela .. quando a sujeira passa para o bico .. fica 20 cada bico para limpa e equaliza que tb leva mais um hora
entao e por ver isso diariamente que sou muito mais o IE .. sem tira a economia que ele traz e durabilidade ao motor ... que quando e carburado no caso de lancha alguns bate com menos de 300 horas enquanto com IE todos passam de 300 horas trakilo
DOUGLAS 00
30-12-11, 08:11
conheço proprietario de Honda Bros 2011 que so anda de tanque cheio, e a bomba perdeu pressão!
conheço dono de XRE300 que so anda de tanque cheio e a bomba foi pra o saco do mesmo jeito..
Injeção eletrônica primata! vem do lixo que as montadoras jogam fora.. ai cai tudo aqui no Brasil.
---------- Mensagem adicionada às 23:42 ---------- Mensagem anterior foi às 23:39 ----------
usei minha moto um ano sem abrir a carburação logo quando comprei ela.. tinha 1kg de borra de ferrugem dentro
das cuba kkkkkkkkkkkkkk meu velho e o trem rodava normal... comecei a notar uma leve engasgada e abri..limpei
e equalizei ta virado no trem balaaa!
Sobre as bombas das XRE e Bros, se não me engano, elas são externas.
Sobre o carbura, existem bons projetos, como os da CB 500, e que funcionam direitinho.
Sobre a preparação, é óbvio que é bem mais simples acertar uma carburada. Porém em breve, os preparadores vão estar adaptados aos sistemas de I.E, dando muito mais possibilidades de acerto aos diversos usos.
Muito pelo contrário, essa foi a pior merd@ que fizeram.
Flex é que nem pato, anda, nada e voa, mas não sabe fazer nenhum dos dois direito.
Os sistemas Flex são assim, PATOS, pois, se comparados aos motores puros, que utilizam apenas UM combustível, o rendimento dos Flex são um lixo.
Antigamente você via muito moto 1.6 CARBURADO fazendo para cima de 15 no alcool, vai pegar um motor 1.0 Flex hoje para ver quantos KM/l faz no alcool. E depois, você também pode pegar a mesma referência para carros puros à gasolina e fazer a comparação.
Deveriam continuar vendendo carros à alcool e à gasolina, mas nunca misturar a possibilidade de usar os dois no mesmo motor, pois são muitas variantes que um mero sistema eletrônico não consegue avaliar e mudar, para o motor trabalhar com m áxima eficiência.
Tipo assim, motor somente à gasolina, vai estar todo ajustado e preparado para esse combustível, portanto, vai funcionar com extrema e eficiência com esse combustível, mesma coisa um motor puro à alcool, ele vai ter taxa de compressão, ponto, queima, etc, etc e etc, todo preparado para esse combustível, agora você pega um motor podendo colocar dois combustíveis, ele não vai ter a MÁXIMA EFICIÊNCIA com nenhum dos dois, ou seja, vai funcionar meia-boca no alcool ou na gasolina.
Mesmo os carros Flex mais fodásticos que custam um bilhão de dolares, eles nunca poderão ser comparados ao mesmo carro só que com motor para apenas um combustível. E existem muitos carros importados que mostram isso, pois quando eram importados com motor para um combustível, tinham o consumo X, quando o motor foi alterado para modelos Flex, para serem vendidos aqui no Brasil, o consumo e eficiência caiu.
É bem isso. O dono tem comodidade de escolher qual combustível quer, e tambem do motor se adapar um pouco melhor a uma gasolina batizada ou não, mas só. De resto só tem desvantagem mesmo. A queima dos 2 combustíveis é diferente, não adianta o conjunto fazer o acerto da mistura se a camara de explosão é sempre a mesma, pois a taxa do álcool não é a mesma da gasolina.
A situação dos motores flex atuais é um motor taxado demais pra rodar com gasolina, e pouco taxado pra rodar no álcool. E a central se virando nos 30 pra fazer o motor funcionar bem em cada situação sem falhar.
Esses tempos postei uma matéria sobre um motor Saab que o cabeçote era móvel, e mudava seu volume de acordo com a leitura de combustível usado e tambem pelo rpm do motor. Esse sim é um flex 100%.
bom ... eu prefiro o IE .. mas tipo meu pai mexe com motor de popa (lancha) pelo nessa area o motor de carburação tem dado muito mais manitenção que com IE ... sobre a borra nos motores IE ... realemente travam a bomba ou perde pressao .... porem o converto e mil vezes mais simples do que o cabura
ex um motor de 200 Hp ele sao todos V6 quando carburado .. e sempre um caburador por cilimdro.. entao sao 6 .. o custo e de 50 por cabura ou 70 no caso da yamaha (carbura deles e mais complexo) e o serviço demora umas 3 horas 420 reais
ja com trava a bomba o serviço e 100 reais e demora 15 a 20 minutos e nao precisa demontar nada muito simples mesmo ate um criança faz ... quando e caso de perde a pressao o serviço e 200 reais e demora uma hora .. pois quando isso acontece e borra que se forma nas telas de proteção da bomba e so desmora e limpa a tela .. quando a sujeira passa para o bico .. fica 20 cada bico para limpa e equaliza que tb leva mais um hora
entao e por ver isso diariamente que sou muito mais o IE .. sem tira a economia que ele traz e durabilidade ao motor ... que quando e carburado no caso de lancha alguns bate com menos de 300 horas enquanto com IE todos passam de 300 horas trakilo
Não esqueça que andamos de Moto e não de Lancha! minha moto é dois carburadores e como ela é preparada fica dificil
deixar ela na melhor equalização, pra chegar no ponto certo demora em torno de 1 hora.. e gasto apenas 180,00R$
pra fazer a revisão geral na moto incluindo a carburação.. ;)
DOUGLAS 00
30-12-11, 08:37
Sim, eu tinha pensado nisso já... flex só ficaria bom se tivesse como mudar a compressão... eu acho que poderia dar certo com compressores mecânicos ou turbocompressor que pudesse variar a pressão conforme a mistura...
Pena, a Saab morreu.
Com motores ai como o da volks com taxa de 13:1 que no alcool é até que legal, o problema é a gasoroba. Se a comum tivesse a octanagem minima igual as da premium ja seria menos ruim. Ja abasteci palio economy com premium e o carro fica bem melhor e disposto do que com aditivada ou comum e menos aspero do que com alcool... Talvez um dos problemas do flex ainda seja a baixa octanagem da gas comum...que é o minimo que tem que ser prevista no projeto. Queria ver um motor desse se o padrão minimo de gasolina fosse a pódium se ia ser um pato...
Muito pelo contrário, essa foi a pior merd@ que fizeram.
Flex é que nem pato, anda, nada e voa, mas não sabe fazer nenhum dos dois direito.
Os sistemas Flex são assim, PATOS, pois, se comparados aos motores puros, que utilizam apenas UM combustível, o rendimento dos Flex são um lixo.
Antigamente você via muito moto 1.6 CARBURADO fazendo para cima de 15 no alcool, vai pegar um motor 1.0 Flex hoje para ver quantos KM/l faz no alcool. E depois, você também pode pegar a mesma referência para carros puros à gasolina e fazer a comparação.
Deveriam continuar vendendo carros à alcool e à gasolina, mas nunca misturar a possibilidade de usar os dois no mesmo motor, pois são muitas variantes que um mero sistema eletrônico não consegue avaliar e mudar, para o motor trabalhar com m áxima eficiência.
Tipo assim, motor somente à gasolina, vai estar todo ajustado e preparado para esse combustível, portanto, vai funcionar com extrema e eficiência com esse combustível, mesma coisa um motor puro à alcool, ele vai ter taxa de compressão, ponto, queima, etc, etc e etc, todo preparado para esse combustível, agora você pega um motor podendo colocar dois combustíveis, ele não vai ter a MÁXIMA EFICIÊNCIA com nenhum dos dois, ou seja, vai funcionar meia-boca no alcool ou na gasolina.
Mesmo os carros Flex mais fodásticos que custam um bilhão de dolares, eles nunca poderão ser comparados ao mesmo carro só que com motor para apenas um combustível. E existem muitos carros importados que mostram isso, pois quando eram importados com motor para um combustível, tinham o consumo X, quando o motor foi alterado para modelos Flex, para serem vendidos aqui no Brasil, o consumo e eficiência caiu.
Sou obrigado a concordar.,., é beberrona msm.., dava pra fazer melhor, 20, 22 no alcool, e uns 28, 32 na gasolina.., as 150 injtadas economicas msm são as 1ªs.., os recordes de 57 por litro.., 47 na bros.., quem lembra ?
O carburador ainda vai ficar um bom tempo no mercado, ainda mais com a invasão de motos chinesas. Não tenho do que reclamar com a I.E. da minha 150, mas já vi, asim como o Yuri_RN, Bros injetada dando problema na bomba. A moto simplesmente não funcionava de jeito nenhum. Há alguns meses atrás, relataram um problema desses aqui no PN.
Mesmo assim, não troco uma injetada por uma carburada.
Muita gente que reclama de suas motos com I.E. geralmente andam como se tivessem motos carburadas, na reserva! Aí não tem jeito, é pedir pra empurrar a moto.
Mas o problema das bros e xre da vida dando problema na bomba...não teria muita relação com aquecimento teria ? Ja que elas não ficam dentro do tanque e não precisam do cobustivel pra refrigerar elas...to certo ou errado ?
Veiculo com mais de 1 cil. é beeeeemmm mais fácil dar manutenção quando é injeção. Já começa que não precisa equalizar.
Também acredito que manutenção de injeção seja mais barata.
Unico ponto positivo pro carburador é a robustez. Não tem mais nada a favor...
Veiculo com mais de 1 cil. é beeeeemmm mais fácil dar manutenção quando é injeção. Já começa que não precisa equalizar.
Também acredito que manutenção de injeção seja mais barata.
Unico ponto positivo pro carburador é a robustez. Não tem mais nada a favor...
Quem disse??? Equaliza sim!, tem que acertar a vazão de combustível de cada bico! um deles queimando errado e
a moto ja começa a falhar! Qualquer sistema tem que ter acerto.. ja pensou assim é muito facil o cara chega e ja
esta tudo configurado bonitinho.. não é bem assim..
É, injeção tem que equalizar sim. Mas na fábrica!
Ninguém escuta falar sobre equalização de motos injetadas depois que já está rodando. Existe? Existe. Assim como existe ajuste fino da injeção para médias, baixas e altas rotações depois que saiu da fábrica.
Malemá com Power Comander se mexe na equalização. São raros os casos em que isto é necessário e com sonda lambda isto é feito automaticamente sem precisar mandar pra oficina.
Deixa uma 4c fora do cavalete pra ver quantas vezes por ano ela vai precisar voltar pra oficina pra equalizar.
É, injeção tem que equalizar sim. Mas na fábrica!
Ninguém escuta falar sobre equalização de motos injetadas depois que já está rodando. Existe? Existe. Assim como existe ajuste fino da injeção para médias, baixas e altas rotações depois que saiu da fábrica.
Malemá com Power Comander se mexe na equalização. São raros os casos em que isto é necessário e com sonda lambda isto é feito automaticamente sem precisar mandar pra oficina.
Deixa uma 4c fora do cavalete pra ver quantas vezes por ano ela vai precisar voltar pra oficina pra equalizar.
Se vai equalizar depois ou não eu não sei, so sei que tem que equalizar!
Qualquer bronca que der tem que reajustar o sistema.
Resumindo sou feliz com meus Bocão! kit Dynojet,Filtro K&N e velas Denso de Iridium ta
uma queima perfeita! OoO maravilha você mau escuta a CBzona contando!
agora quando acelera.. sai debaixo..
Esquadrão Marte
30-12-11, 15:22
Carburador vai ter vida longa igual o Fusca!!!!
roberto van damme
30-12-11, 15:35
que a realidade seja dita mas aquela torneirinha do on off res e milagrosa e so carbura tem rsrsrsrs e sussa
ja me salvo de tantas.. kkk.., OooOo torneirinha milagrosa =D
minha cg tah no projeto ainda.., mas viva carburador
Hoje em dia observando o ainda alto consumo de um carro, mesmo com injeção, não acredito que a mesma supere o bom e velho carburador, logo espero que ele predomine muito tempo ainda nas motos, pois assim, a gente não fica dependente de mechânicos....
Só como exemplo, cito o Fiat 500 que apesar de pequeno, leve, injetado, etc., Faz uma média de 12 Km/litro ! Ridículo! A promessa inicial seria um 900 cc fazendo 25 Km/litro, mas o que apareceu por aqui foi um 1.4 beberrão, que faz a mesma média de um opalão bem regulado; e que era carburado!!! Não sei o que a industria anda arrumando, mas, veículos injetados, na minha opinião, não superam os carburados.
Quem conhece, e entende de carbutadores, e não usa combustível de má qualidade, não vê porque migrar pra esse engôdo tecnológico, que só serve pra dar defeito e te deixar na mão... Pra não dizer que não vejo vantagem alguma, vou citar 2 : - Flexibilidade de combustível e - partida em dias frios, e mais nada. Mas como a maioria das pessoas busca comodidade e os mechânicos hoje são dependentes do scaner pra consertar um veículo ( já não se fazem mecânicos como antigamente ), em pouco tempo o que teremos será isso; só espero que exista o "downgrade" .....
Se o veiculo injetado for feito especificamente para um combustivel só ele vai ser mais economico que um carburado, o problema é que hoje praticamente todo veiculo é flex (no caso dos carros), isso atrapalha o funcionamento em um todo, o motor fica meia boca pros dois combustiveis. Fora também que todo mundo esquece que antigamente a preocupação com emissão de poluentes era menor, hoje os motores são tudo cheio de "amarras", é catalizador daqui, mapa de combustivel de lá, e alem de tudo isso ainda mantém a mesma potencia (em alguns casos maior) mesmo o motor sendo todo amarrado pra entrar em normas anti-poluição. Quer pegar um exemplo de como injeção é economica? Olha a Fazer da yamaha, moto 250cc que tem otimas médias de consumo. Sei da robustez do carburador, da facilidade da manutenção, mais dizer que supera a injeção já discordo.
amo os carburadores , mas temos que encarar a realidade. esse mito de que carburador qualquer um mexe e injeção é complicado não existe. com a aparelhagem correta a injeção é bem mais facil de achar o problema e ainda se regula sózinha dependendo da situação.
pergunta pro Stone quando fomos a Serra do rio do rastro a maioria das motos carburadas falhavam com a altitude e as que as que não falhavam perdiam potencia para caramba porque la em cima a quantidade de ar a mistura fica rica. enquanto as injetadas não falhava e a perda de potencia era menor porque se regulavam sozinhas.
O pessoal que consegue uma chinesinha bem montada e carburada é só alegria na manutenção feita em qualquer mecânico de geladeiras...
amo os carburadores , mas temos que encarar a realidade. esse mito de que carburador qualquer um mexe e injeção é complicado não existe. com a aparelhagem correta a injeção é bem mais facil de achar o problema e ainda se regula sózinha dependendo da situação.
pergunta pro Stone quando fomos a Serra do rio do rastro a maioria das motos carburadas falhavam com a altitude e as que as que não falhavam perdiam potencia para caramba porque la em cima a quantidade de ar a mistura fica rica. enquanto as injetadas não falhava e a perda de potencia era menor porque se regulavam sozinhas.
Sem contar que pra mexer com mistura em carburador,abre e troca gicle pra cá e fecha, abre de novo troca gicle pra lá e fecha de novo, abre de novo troca de novo...
É... qualquer um mexe pq só precisa de chave de fenda e chave philips, mas...
Quanto custa pra mexer com carburação de uma 4c?
Equipamento pra mexer com injeção custa caro mas se paga rápido também.
No caso de uma oficina mecanica a injeção será sempre mais bem vinda. Quem faz o serviço pesado é o computador, scaner, sei lá. O serviço é limpo e pode ser cobrado mais pela desculpa da tecnologia, pelo veículo ser novo, etc. Qual o mecanico que vai querer ficar fedendo a gasolina, ficar abrindo, fechando e regulando carburador e ainda ouvir do cliente que o conserto tá caro, mesmo depois de ter passado todo esse trampo pra arrumar, se pode cobrar bem mais e ainda por um serviço limpo e comodo de revisar uma injeção?
Agora, pra nossa turma do faça voce mesmo tamo é tudo lascado! Eu vou ali no boteco e compro um joguinho de chaves pra consertar meu carburador. Mas nesse mesmo boteco não tem o scaner pra consertar a injeção em casa.
cabra de brasilia
01-01-12, 19:05
Pelo terror que fazem a injeção deve dar problema toda semana e demandar 100x mais manutenção que um carburador.....
Aqui em casa injeção já faz parte da garagem tem 17 anos e nunca se encostou um carro para consertar problema de injeção.....
Trabalho com ambulância e são surradas e maltratadas sem piedade....dá problema de tudo...exceto injeção....nunca enconstei uma pra consertar injeção.
99,9% dos carros injetados parado em oficina especializada em injeção é nada mais nada menos que bico e filtro entupidos.....hoje serviço rápido e barato.
JOAO PAULO ARAGAO
01-01-12, 20:57
Carburador ainda demora a ser extinto , tambem temos varios carros que ainda rodam hoje em dia com carburadores , nao em linha , mas ainda rodam com carbureta , muita gasosa ainda para queimar .
Sem contar que pra mexer com mistura em carburador,abre e troca gicle pra cá e fecha, abre de novo troca gicle pra lá e fecha de novo, abre de novo troca de novo...
É... qualquer um mexe pq só precisa de chave de fenda e chave philips, mas...
Quanto custa pra mexer com carburação de uma 4c?
Equipamento pra mexer com injeção custa caro mas se paga rápido também.
100R$ limpeza e equalização dos 4 carburadores, ou 180,00R$ a revisão completa
no meu mecânico.
kkkkkk tanta gente brava por causa do carburador imagina então dentro de uns 10 anos quando as motos com motor a combustão começarem a ser substituídas por motos elétricas vai ter gente que vai enfartar kkkkk .
O que eu pude averiguar no tópico pelas respostas de alguns o Platinado ainda seria uma boa até hoje. Minha moto atualmente uso para o dia-dia, ainda estou aprendendo a empinar final de semana, não sei quantas quedas ela já tomou ou o quanto de todo tipo de combustivel ela já recebeu mas a I.E. nunca me deu problema. I.E. é evolução todo mundo sabe que manutenção é cara mas quem tem sabe os beneficios (Bateu no start liga, desempenho/economia aliados, limpeza com frequência não existe, engasgo), sim cara em países baixo e pobres que temos que pagar muito imposto por qualquer material eletronico, porque lá fora tecnologia não é cara, o que é caro é comida, no Brasil só sabemos plantar mato, enquanto que lá fora a coisa é outra.
O que eu pude averiguar no tópico pelas respostas de alguns o Platinado ainda seria uma boa até hoje. Minha moto atualmente uso para o dia-dia, ainda estou aprendendo a empinar final de semana, não sei quantas quedas ela já tomou ou o quanto de todo tipo de combustivel ela já recebeu mas a I.E. nunca me deu problema. I.E. é evolução todo mundo sabe que manutenção é cara mas quem tem sabe os beneficios (Bateu no start liga, desempenho/economia aliados, limpeza com frequência não existe, engasgo), sim cara em países baixo e pobres que temos que pagar muito imposto por qualquer material eletronico, porque lá fora tecnologia não é cara, o que é caro é comida, no Brasil só sabemos plantar mato, enquanto que lá fora a coisa é outra.
Platinado encomodava muito, mas quando dava problemas ele ''avisava'', ia dando os sintomas de que já tava ruim. A moto perdia pique, falhava... Dava tempo de encostar e arrumar. O cara ficava empenhado no caminho se quizesse.
Já o cdi normalmente quando pifa é de vez. Eu mesmo já fiquei no meio do caminho por causa de um cdi pifado na Titan125. E já voltei pra casa com a RX125 a platinado falhando feito uma doida! Mas voltei.
Mesma coisa é o carburador. É mais fácil ele estragar parado na garagem por falta de funcionar do que andando. E se der problema no caminho tambem vai falhar e o cara volta aos trancos e barrancos na maioria das vezes, mas volta. Pane em injeção ou tudo que for usado eletronica muitas vezes pifa de vez, sem avisar e deixa o sujeito sem ter o que fazer no meio do caminho.
Antes que alguem diga que sou atrasado, que to defendendo essas coisas velhas e que sou contra a evolução... NÃO!!! Sei bem que apesar de tudo que eu falei, as chances de um cdi ou de um sistema de injeção dar problemas é muuuuuuito menor. Se não não teria transformado a RX que era a platinado pra cdi, estou bem feliz com isso! O cdi da Titan pifou uma vez só, mas as vezes que eu andava com o platinado fazendo a RX falhar foram muitas!!!!
Então acho que pode se aplicar esse exemplo do que passei tambem pras motos injetadas.
JOAO PAULO ARAGAO
02-01-12, 12:37
Discucao interessante !!!!
axo q uma coisa que ninguem disse ainda .. sobre o carburador aqui no PN tb .. que vale resalta eu axo ... que a gente esta discutindo muito sobre a manutenção .. que cabura qualquer uma mexe e IE nao ... mas vcs tem que levar em consideraççao uma coisa aqui no forun quase todos sabem mexe em carbura e regula . mas creio que no gerak de quem anda de moto no brasil axo que nem 30 % sabem mexe no mesmo .. entao essa hitoria de faça vc mesmo no carbura axo que nao existe .. pois aqui no forum a maioria gosta de mexe e futuka mas creio q muitos nao sabem nem mesmo regula um carbura .. pois como disse no gerall.. va em uma loja de motos e vejam quantos nao para la por dia somente para regular o carbura ... e logico que numca fuca so na regulagem e sempre o mecanico empura um limpeza ..rsrs
verdade.., esquecemu dessa.. kkk
axo q uma coisa que ninguem disse ainda .. sobre o carburador aqui no PN tb .. que vale resalta eu axo ... que a gente esta discutindo muito sobre a manutenção .. que cabura qualquer uma mexe e IE nao ... mas vcs tem que levar em consideraççao uma coisa aqui no forun quase todos sabem mexe em carbura e regula . mas creio que no gerak de quem anda de moto no brasil axo que nem 30 % sabem mexe no mesmo .. entao essa hitoria de faça vc mesmo no carbura axo que nao existe .. pois aqui no forum a maioria gosta de mexe e futuka mas creio q muitos nao sabem nem mesmo regula um carbura .. pois como disse no gerall.. va em uma loja de motos e vejam quantos nao para la por dia somente para regular o carbura ... e logico que numca fuca so na regulagem e sempre o mecanico empura um limpeza ..rsrs
Pior que hoje em dia o povo não tem tempo nem para aperta um parafuso, então a maioria dos serviços simples os cara leva na oficina, eu particularmente uma vez ou outra que mexo na minha motoka pra arrumar alguma coisa, normalmente já levo direto na oficina..
O que eu pude averiguar no tópico pelas respostas de alguns o Platinado ainda seria uma boa até hoje. Minha moto atualmente uso para o dia-dia, ainda estou aprendendo a empinar final de semana, não sei quantas quedas ela já tomou ou o quanto de todo tipo de combustivel ela já recebeu mas a I.E. nunca me deu problema. I.E. é evolução todo mundo sabe que manutenção é cara mas quem tem sabe os beneficios (Bateu no start liga, desempenho/economia aliados, limpeza com frequência não existe, engasgo), sim cara em países baixo e pobres que temos que pagar muito imposto por qualquer material eletronico, porque lá fora tecnologia não é cara, o que é caro é comida, no Brasil só sabemos plantar mato, enquanto que lá fora a coisa é outra.
Platinado NÃO !!!! Pelo menos nessa a eletrônica ganhou mesmo ...
Esquadrão Marte
08-01-12, 12:02
No I.E não pode usar tanto a gasolina na reserva como nos Carburadores. Aqui nas c.c da Honda ainda vende Fan 125 Carburada Zera!!! Minha Bicicleta Monark vermelha ano 83 é coisa do passado, mas foi feita para durar até hj ... sendo que as novas que lançaram nem chega na metade....
Dih_Xavier
29-01-14, 12:13
Me acomodei a Injeção e estou com medo de voltar pros Buras ! kkkkk,é bom demais ter tranquilidade ao ligar a moto e saber que ela só vai dar pau se eu não cuidar dela !
Me acomodei a Injeção e estou com medo de voltar pros Buras ! kkkkk,é bom demais ter tranquilidade ao ligar a moto e saber que ela só vai dar pau se eu não cuidar dela !
Qualquer coisa pode dar pau se não for bem cuidada. acho mais fácil dar pau em injeção do que em carburador. E o pior que a resolução do problema pode não ser tão simples quanto seria em um carburador.
Toda evolução é bem vinda, mas nas pequenas os carburadores estão bastante eficientes. Na minha intruder mesmo, sempre foi bateu/pegou, na primeira partida do dia, não me lembro de nenhuma vez que tive que usar afogador, mesmo em dias chuvosos ou mais frios.
Motos até 150cc pra trabalho ou aquelas feitas para serem populares pé-duras, por mim ainda podem vir com carburador.
125/150cc mais chiques e motos de 250cc pra cima só com injeção.
Esse tópico deu potência de injeção direta!!!!!!
Mas, regras e regras vão fritar o Bura http://infomoto.blogosfera.uol.com.br/2013/08/28/motos-carburadas-estao-com-os-dias-contados/
Vixi, aí parece que carburador vai ser extinto até nas motinhos.
Tomara que o freio a tambor seja extinto tb.
pra se manter um carburador numa motinho hoje em dia é preciso estrangular muito pra ficar nos padrões ambientais. vai perder muita potencia igual a fã e factor. a injeção sempre vai ser melhor e se alguem dizer que carurador da mais potencia ta enganado. assim que entrou a injeção ela ja foi criada pra ir entrando dentro das normas, por isso alguns carros injetados tomavam pau dos carburados porque se os injetados tivessem trabalhando nos mesmos níveis de emissão dos carburados a história seria diferente. chipa um veículo injetado e tira o catalizador pra ver a enorme diferença.
outro, a injeção na moto tamem não é aquele bicho de 7 cabeças que o pessoal pensa, qualquer um que limpa um carburador pode limpar o corpo de injeção sem problemas montar de novo e não precisa de frescura pra regular. mais facil até. se tiver o minimo de conhecimento ja consegue entender.
coyoteboicote
29-01-14, 13:39
Sobre carburadores blz quanto a extinção, mas pq ainda insistem em fazer motos com partida no pedal, ou já não fabrica mais?
Sobre carburadores blz quanto a extinção, mas pq ainda insistem em fazer motos com partida no pedal, ou já não fabrica mais?
Nesse final de semana que passou ocorreu o 15 º Motofest de Jaguarão/RS e eu fui, juntamente com minha namorada e alguns amigos. Jaguarão fica bem na divisa entre Brasil e Uruguai e o que notei é que as motos de lá embora sejam a maioria "xing-lings", são MUITO mais completas que as nossas, a maioria delas com partida elétrica, freio a disco dianteiro E TRASEIRO, suspensão dianteira invertida, sinaleira de leds, dentre outros...
faloowww
Sobre carburadores blz quanto a extinção, mas pq ainda insistem em fazer motos com partida no pedal, ou já não fabrica mais? Existe sim, Honda Fan 125K e Yamaha Factor 125K por que fabricam e vendem, por que é o que a maioria dos consumidores dessa faixa que usam as motos profissionalmente querem, custa menos e é uma coisa a menos pra estragar e consertar. Compra quem quer, se tem demanda, fabricam
ps: ah, esqueci das Crypton, Biz, Por, XTZ 122 e Bros, todas tem versão só com pedal, e todas vendem bem
Quanto ao carburador, já vai tarde, já deveria estar morto a tempo
Quanto ao carburador, já vai tarde, já deveria estar morto a tempo
Bem feito!!! Bura que se dane!!! As coisas tem que evoluir.
Só por comparação, os notebooks atuais nem tem drive de leitura de cd mais.
Qualquer dia, a gasolina vem em vapor das nuvens igual arquivos da Internet
Me acomodei a Injeção e estou com medo de voltar pros Buras ! kkkkk,é bom demais ter tranquilidade ao ligar a moto e saber que ela só vai dar pau se eu não cuidar dela !
O bura tem 2 vantagens que a I.E não tem, imagina vc desleixado andando com sua moto e acaba a gasosa, simples abra o tanque de um belo de um assoprão, e ela ta pronta pra encontrar o posto mais proximo kkkk' na injeção não da pra se fazer isso e a outra vantagem é que se mesmo assim o assoprão não resolver, puxa o afogador que resolve kkkkkkk' da pra ir quase 8 km assim
O bura tem 2 vantagens que a I.E não tem, imagina vc desleixado andando com sua moto e acaba a gasosa, simples abra o tanque de um belo de um assoprão, e ela ta pronta pra encontrar o posto mais proximo kkkk' na injeção não da pra se fazer isso e a outra vantagem é que se mesmo assim o assoprão não resolver, puxa o afogador que resolve kkkkkkk' da pra ir quase 8 km assim
Que coisa, acho que vou vender meu carro com IE e comprar um pau velho com carburador pra ter essas vantagens, kkkk
O bura tem 2 vantagens que a I.E não tem, imagina vc desleixado andando com sua moto e acaba a gasosa, simples abra o tanque de um belo de um assoprão, e ela ta pronta pra encontrar o posto mais proximo kkkk' na injeção não da pra se fazer isso e a outra vantagem é que se mesmo assim o assoprão não resolver, puxa o afogador que resolve kkkkkkk' da pra ir quase 8 km assim
com minha lander x fiquei na mão e colocava ela de lado, chaqualhava da mesma forma que fazia nas carburadas. andei uns 10 kms até um posto. iquei com medo de queimar a bomba. isso foi a maior distancia, porque tipo sentir ela alhando e ir até um posto tipo uns 3km ela sempre oi sem morrer mas falhando por falta.
Eu sinceramente acho que o carburador tem uma ou no máximo duas aplicações em que é melhor que IE, a primeira delas seria para trilheiros, cross country, veloterra e coisas do tipo. Um carburador é muito mais fácil e barato de mexer, os caras entram em verdadeiros açudes com as motos...
E a segunda aplicação seria nas pequenas de entrada, mas aquelas de entrada mesmo, que não tem nem freio a disco dianteiro e nem partida elétrica, acredito que nesse caso o carburador seja mais barato!
Já em todas outras aplicações... IE na cabeça!
falooowwww
E a segunda aplicação seria nas pequenas de entrada, mas aquelas de entrada mesmo, que não tem nem freio a disco dianteiro e nem partida elétrica, acredito que nesse caso o carburador seja mais barato!
Já em todas outras aplicações... IE na cabeça!
falooowwww
Isso isso issssso IE na cabeça. Eu detestava ter que puxar o afogador na minha CG 125 antes de dar partida. Coisa feia...atrasada. Imagine um bura a etanol...chuta que é macumba!!!
Minha primeira moto era IE, a segunda e a terceira eram carburadas... Com certeza IE é melhor, a queima é mais eficiente, consequentemente o consumo é melhor, o funcionamento é mais linear, dá pra sentir na prática.
A manutenção é mais cara mas não é frequente, andei 59000km com a Titan e se foi feita limpeza no corpo da injeção acho que foi só 1 vez e troque o sensor de oxigênio (aquele tipo uma sonda lambda) que me custou uns R$20,00.
Carburador deve ter alguma vantagem além da manutenção fácil e barata (apesar de mais frequente), só não sei dizer agora heheh
Enfim, pela minha experiência prática prefiro IE.
jehanvideo
29-01-14, 18:39
Com certeza a IE é melhor, tipo a twister quando foi lançada, todo mundo sabia que era uma moto a frente do seu tempo, revolucionou o mercado das pequenas no Brasil, a cagada foi o farol redondo e o carburador, se tivessem lançado a twister com farol tipo de falcon na época e com injeção, provavelmente não existiria CB300 hoje.
bruno almeida
29-01-14, 20:03
só não troquei minha 150 2004 por uma injetada, pq não suporto a marcha lenta acelerada dessas honda injetadas...
quando for trocar vou trocar pela fazer 150, pois tem regulagem de marcha lenta e ficou muito bonita...
Com certeza a IE é melhor, tipo a twister quando foi lançada, todo mundo sabia que era uma moto a frente do seu tempo, revolucionou o mercado das pequenas no Brasil, a cagada foi o farol redondo e o carburador, se tivessem lançado a twister com farol tipo de falcon na época e com injeção, provavelmente não existiria CB300 hoje.
Definitivamente gosto é algo muuuito particular. É por causa dessa maldita moda que teve, de se usar farol de Falcon em tudo, até em Mobilete, que hoje tudo que é moto nova tem esses faróis cabeçudos horríveis ''ao meu ponto de vista'', que fique bem claro. Nada pessoal não.
Sobre o carburador... eu não defendo ele atualmente pois injeção é a evolução natural, como o cdi foi pro platinado graças a Deus!
''''''DESDE QUE'''''''
-Façam um sistema que preste! Sem problemas de queimas de bomba de combustível e sistema mais intelignte nas flex ''pato''.
-E que continue tendo peças e carburadores, pras motos antigas poderem manter sua manutenção.
Resumindo: Sou a favor da injeção nas motos novas sim, (por enquanto nem me faz diferença mesmo, pois nem quero saber de moto nova).
É preciso disponibilizar tecnologia pra pessoas, mas não enfiar goela abaixo em todo o mundo! Limitando as opções de manter uma moto carburada em condições de rodar.
Tem que ter as peças de reposição pros carburadores das minhas velharias, se não eu to fuuuu!
uhauhauhauhauh' citei 2 vantagens que não se comparam com a I.E né, temos que evoluir mesmo :)
sou fã de caruradores, mas a unica vantagem do carburador mesmo é que vc pode trocar ele por um maior ou de uma moto pra outra sem muitas adaptações. mas pra injeção logo logo vai aparecer kits de alta performance em conta tambem .
motos de enduro pesado (lama, poeira,areia e outros tipos de terreno) 4t ja estão com injeção e não encomodam, motos de cross que andam em meio a poeira e no limite é mais facil estourar o motor do que dar problema na injeção.
sinceramente, vejo mais motos falharem e não funcionarem por problema de carburação do que injeção.
a unica injeção que deu mais problema mesmo por aqui é das cgs flex que quando colocavam alcool e voltavam a gasolina as vezes demorava demais pra reconhecer o combustivel e ficava falhando. as vezes era preciso jampear pra zerar ela. mas com o tempo isso se resolve, quantas motos carburadas tambem é uma merda pra acertar.
sou fã de caruradores, mas a unica vantagem do carburador mesmo é que vc pode trocar ele por um maior ou de uma moto pra outra sem muitas adaptações. mas pra injeção logo logo vai aparecer kits de alta performance em conta tambem .
Taí uma coisa que eu não tinha pensado... se nos carros, limitados a 250km/h, eles reprogramam pra andar mais, já-já podem fazer nas motos. Claro que não adianta nada fazer numa Ducati que já anda pra kct. Quem sabe em uma 250cc possa render mais uns 15km por hora --- que já é bastante.
Tomara que o freio a tambor seja extinto tb.
Aí voce falou. Concordo plenamente com você.
Tomara!
Taí uma coisa que eu não tinha pensado... se nos carros, limitados a 250km/h, eles reprogramam pra andar mais, já-já podem fazer nas motos. Claro que não adianta nada fazer numa Ducati que já anda pra kct. Quem sabe em uma 250cc possa render mais uns 15km por hora --- que já é bastante.
Se não me engano ja existe um Fuel Controler pra motos injetadas assim como lra carros e se nn me engano tbm é da mesma marca do mais usado pelos carros o Fuel Tech me corrijam se eu estiver errado
pra fazer e lander a servitec ja dispõe de kits de alta performance de diversas fazes e preços, mas estão meio salgados ainda. acho talve porque ainda não exista um concorrente.
Se não me engano vi um foi em uma Cb 300
Se não me engano vi um foi em uma Cb 300 provavelmente ja devem ta fabricando pra ela tambem
provavelmente ja devem ta fabricando pra ela tambem
Agora Resta descobrir se vale a pena http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-534201636-kit-competico-p-moto-fuel-controller-cb-300r-frete-gratis-_JM
Dih_Xavier
04-02-14, 23:36
kkkkkkkkkk essa do assoprão eu não sabia !
MatheusJacques150
06-05-19, 15:36
bom ... eu prefiro o IE .. mas tipo meu pai mexe com motor de popa (lancha) pelo nessa area o motor de carburação tem dado muito mais manitenção que com IE ... sobre a borra nos motores IE ... realemente travam a bomba ou perde pressao .... porem o converto e mil vezes mais simples do que o cabura
ex um motor de 200 Hp ele sao todos V6 quando carburado .. e sempre um caburador por cilimdro.. entao sao 6 .. o custo e de 50 por cabura ou 70 no caso da yamaha (carbura deles e mais complexo) e o serviço demora umas 3 horas 420 reais
ja com trava a bomba o serviço e 100 reais e demora 15 a 20 minutos e nao precisa demontar nada muito simples mesmo ate um criança faz ... quando e caso de perde a pressao o serviço e 200 reais e demora uma hora .. pois quando isso acontece e borra que se forma nas telas de proteção da bomba e so desmora e limpa a tela .. quando a sujeira passa para o bico .. fica 20 cada bico para limpa e equaliza que tb leva mais um hora
entao e por ver isso diariamente que sou muito mais o IE .. sem tira a economia que ele traz e durabilidade ao motor ... que quando e carburado no caso de lancha alguns bate com menos de 300 horas enquanto com IE todos passam de 300 horas trakilo
Motor carburado só dura menos do que injetado se estiver muito fora da regulagem. Visto que injeção trabalha no limite da mistura pobre visando economia.
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.