Ver Versão Completa : Sobre pilotagem
Não sei se aqui é a área correta, ou se seria na parte de manobras...enfim, qualquer coisa, por favor, movam o tópico.
O assunto é pilotagem. Acredito que todos concordem que o procedimento para se tirar a habilitação de moto é ridículo, com um circuito que foca só no equilíbrio e mal ensina o aluno a passar as marchas.
Bom, venho discutir com os mais experientes sobre comportamento no trânsito e outras coisas.
Tenho observado que quando piloto, somente eu respeito os limites de velocidade impostos pelas vias e já quase fui pego por vans e caminhões (mesmo estando na direita) que insistiam em me apertar. Eu não queria correr, não corri e tive sorte de ter conseguido desviar desses loucos que não se importam com a vida do motociclista. E então gente, o limite de velocidade é balela ou não? Outra coisa, se o limite é 80 e meu velocímetro está marcando 80, eu poderia subir um pouco a velocidade sendo que sabemos que o velocímetro "mente" pra mais?
Outra questão, curvas e lombadas. Até hj tenho problemas pra passar em lombadas mais altas, parece que estou num boi de rodeio, mesmo passando BEM devagar.Todos sofrem com isso? Existe alguma dica pra melhorar? utra questão, eu e meus amigos estavamos discutindo como proceder em curvas. Alguns reduzem a marcha, outros freiam primeiro, outros fazem isso na curva, outros antes...qual a melhor forma de se fazer uma boa curva, progressiva e linear?
Strada Prata
02-03-12, 21:45
O limite de velocidade é balela ou não?
Eu procuro respeitar os limites mas não sou hipócrita de dizer que ando 100% do tempo dentro dos limites, mas não incentivo ninguém a fazê-lo.
Se o limite é 80 e meu velocímetro está marcando 80, eu poderia subir um pouco a velocidade sendo que sabemos que o velocímetro "mente" pra mais?
Se souber o quanto seu velocímetro está mentindo até dá, mas na hora dos radares e lombadas eletrônicas eu acho arriscado.
Até hj tenho problemas pra passar em lombadas mais altas, parece que estou num boi de rodeio, mesmo passando BEM devagar.Todos sofrem com isso?
Em motos street sente-se mais esse "efeito", dependendo da velocidade eu costumo levantar levemente do banco na hora de passar as lombadas.
Qual a melhor forma de se fazer uma boa curva, progressiva e linear?
Eu sempre freio a moto antes de entrar na curva, tento perceber se é necessário diminuir a marcha e dentro da curva eu não freio e não acelero bruscamente. Evito "deitar" muito a moto em curvas que não conheço pois há o risco ter buracos e areia.
Bom, essas são as minhas dicas, mas cada um tem um jeito de pilotar e deve respeitar seus limites.
guilhermeDF
02-03-12, 22:12
é basicamente tudo isso ai que o cara de cima ai falo.... tenho apenas uma dica para as lombadas
compra uma moto trail e seja feliz.....
Quando estou com uma esportiva eu respeito o limite de velocidade até passar a segunda marcha, kkkkkk li em isso em algum lugar , mas é assim , vc anda no ritimo da estrada , veiculos lentos na faixa da direita , quer correr faixa da esquerda , e se vc tiver na esquerda andando igual a uma velha vai levar luz alta atraz!!!
E nas curvas freie antes e entre acelerando progressivamente como foi dito , e se ver que não vai vencer a curva deite a moto , andar de moto é fazer curva , em linha reta até minha vó com 90 anos anda!!
Sobre as curvas, o problema maior são buracos e AREIA. Vou em direção da curva freando com o dianteiro, poucos toques no traseiro. Agora, se na curva tiver areia e vc frear com o traseiro, prepare-se para o cavalinho de pau. Esses dias um carro parou de repente na minha frente e no susto apertei demais o traseiro, sem querer dei um cavalo de pau e parei de lado atras do carro; era numa reta, imagine numa curva.
Outro perigo é areia nas lombadas, quando queremos passar rápido levantando do banco. Em frente do meu trabalho colocaram areia sobre uma lombada... dá p acreditar? só pode ser p derrubar motociclistas.
Bom vou aproveitar modelo descrito pelo Strada, rs:
O limite de velocidade é balela ou não?
Balela acredito não ser, mas dependendo da via (se tem ou não radar) procuro andar sempre dentro do limite, aaaa não ser quando estou sendo pressionado, ae já é outra história, e tbm tem umas vias ae que dizem 40km/h, mas se vc andar nisso vc é atropelado por todos, rs. Acho que vai depender muito da via e tbm de como o pessoal anda.
Se o limite é 80 e meu velocímetro está marcando 80, eu poderia subir um pouco a velocidade sendo que sabemos que o velocímetro "mente" pra mais?
Seria meio arriscado, a não ser que seu velocímetro esteja realmente magaiver, rs...
Até hj tenho problemas pra passar em lombadas mais altas, parece que estou num boi de rodeio, mesmo passando BEM devagar.Todos sofrem com isso?
Acostume-se é assim mesmo com as motinhas nossas.
Qual a melhor forma de se fazer uma boa curva, progressiva e linear?
Cara dependendo da curva, eu freio antes e passo sem acelerar, porque não sei se tem areia ou alguma coisa do tipo espalhada na pista, agora tem umas curvas ae já conhecidas minhas, que eu entro meio chutado e só faço uso do freio-motor (sim é arriscado), mas o legal é sempre ficar atento nas curvas.
Essa parada da areia é fogo tbm. Acho que todas as streets, incluindo minha GSR, são simplesmente incapazes de vencer um terreno mais arenoso. SE tiver pedrinha tudo bem, até da, mas só areia, é pior que molhado, patina pra caramba. Já bambeei umas duas vezes em lugar com areia. Cada vez mais tenho vontade de ter uma trail, tp a Ténéré, embora meu sonho seja uma sport ou naked.
Motaro.
Primeiro sobre o caso da segurança nas vias...
Na real, você só estará seguro andando sempre um pouco mais rápido que o fluxo, tipo, se você percebe que todo mundo está andando a 60 km/h, tente sempre andar à uns 70km/h. Estando um pouco acima da velocidade, você consegue se manter acima do fluxo e VOCÊ passa a ditar a sua segurança, exatamente pq o resto do pessoal não vai estar tentado passar por cima de você.
Sobre andar um pouco acima do que marca o velocimetro, está incluso, automaticamente na regra acima.
Passar em lombadas, nunca fique com o corpo "assentado" na moto, sempre coloque o peso nas pedaleiras e levante alguns milimetros a bunda do banco, sobre para tirar o peso do banco, você vai perceber que a passagem nas lombadas vai ser bem mais suave.
Já para começar, se voc~e se sente em cima de um boi de rodeio ao passar em lombadas, você apoia todo o peso no quedril e está errado, o peso da moto deve estar SEMPRE nas pedaleiras.
E sobre a questão das curvas, isso é relativamente simples, mas também bastante complicado, primeiro é necessário saber se você tem essa dúvida para pilotagem comum, para andar dentro do bairro ou então para uso mais esportivo, como andar no mode Jaspion = ON.
Mas nos dois tipos de pilotagem, você deve SEMPRE frear e em caso de necessidade, reduzir ANTES da curva. Dentro da curva você não faz nada, não freia, não acelera, não troca de marchas e nem nada do tipo, todo e qualquer movimento, deve ser previsto e estudado ANTES de se entrar na curva. Se você estiver dentro da curva e tiver que corrigir o traçado com o freio, reduzir ou então ficar punhetando o acelerado, você já começou a curva errado.
Para curvas, basicamente se deve:
Antes de entrar na curva, analisar a sua velocidade e calcular se ela compatível com a curva que você pretende fazer, baseado nesse calculo, você deve diminuir a velocidade e em caso de necessidade, reduzir quantas marchas sejam necessárias.
No momento que você estiver iniciando a curva, você deve estar com a aceleração constante, não deve acelerar e nem desacelerar dentro da curva.
Durante a curva, a moto deve se manter alinhada, caso você acelere ou desacelere, a moto vai balançar e balançar dentro de curva é uma grande chance de você não terminar a curva em pé.
Você deve sempre estar olhando à frente, buscando sempre o traçado da saída da curva e quando você perceber que você consegue ver o final da curva, é o momento que você poderá GRADATIVAMENTE acelerar a moto e ir endireitando ela.
Falando assim, parece uma teoria muito complicada, mas não é, uma boa curva se baseia em você calcular o ponto de entrada, a velocidade de entrada, controle de tração (controle de aceleração) dentro da curva, identificação do ápice, identificação do ponto de saída e identificação do ponto de aceleração da saída da curva.
Basicamente é isso.
Obrigado pelas dicas. To tentando praticar sempre. Quero ter segurança na minha pilotagem, pq afinal, quanto mais habilidade eu tiver, mais as chances de eu evitar e escapar de situações de risco que esses loucos provocam.
Engraçado é que sozinho, os problemas são menores. Eu curvo até que bem, erro às vezes, mas nada demais. Agora com garupa...chega a ficar desgostoso andar com a moto, isso pq minha namorada nem é tão pesada.
Já andei até pesquisando curso de pilotagem. É que eu sou meio chato. Eu vejo motoboys e outros caras chegando, saindo, indo, voltando, muito rápido nas motos, como se elas fossem extensões dos caras, e eu ainda naquela fase de sentar na moto, ligar, por a marcha, tirar devagar, sair devagar, tudo calculado...todos falam "Mas há quanto tempo que ele anda de moto?" Sim, verdade. O cara tem tempos andando de moto e eu três meses, mas mesmo assim...da certa inveja xD
Obrigado pelas dicas. To tentando praticar sempre. Quero ter segurança na minha pilotagem, pq afinal, quanto mais habilidade eu tiver, mais as chances de eu evitar e escapar de situações de risco que esses loucos provocam.
Engraçado é que sozinho, os problemas são menores. Eu curvo até que bem, erro às vezes, mas nada demais. Agora com garupa...chega a ficar desgostoso andar com a moto, isso pq minha namorada nem é tão pesada.
Já andei até pesquisando curso de pilotagem. É que eu sou meio chato. Eu vejo motoboys e outros caras chegando, saindo, indo, voltando, muito rápido nas motos, como se elas fossem extensões dos caras, e eu ainda naquela fase de sentar na moto, ligar, por a marcha, tirar devagar, sair devagar, tudo calculado...todos falam "Mas há quanto tempo que ele anda de moto?" Sim, verdade. O cara tem tempos andando de moto e eu três meses, mas mesmo assim...da certa inveja xD
Sinceramente, com 3 meses apenas com motos, é muito cedo para você se preocupar com pilotagem esportiva, se precoupe apenas, por enquanto, com a pilotagem comum e defensiva.
Não use motoboys como referência para nada, os cara vivem em cima da moto e trabalhar em cima do relógio e em sua grande maioria, são mais malucos do que técnicos. Eles serem rápidos, de nenhuma forma significa que eles estão corretos na pilotagem.
Uma boa dica, leia o livro e assista o filme do Twist of the Wrist do Keith Code, você vai ver bastante coisa legal sobre pilotagem.
Vamos lá, Grande deixa eu te ensinar algumas coisas...eu 50%/50% cachorro loco/defensiva
O limite de velocidade é balela ou não?
Balela se tu conhece os trajetos dos e radar e etc enrola o cabo mesmo ainda com a pista livre e numa reta, que atire a primeira pedra motoqueiro/motociclista/motoboyque nunca passou o limite de velocidade
Se o limite é 80 e meu velocímetro está marcando 80, eu poderia subir um pouco a velocidade sendo que sabemos que o velocímetro "mente" pra mais?
Pode veio só saber onde os radar estão....
Até hj tenho problemas pra passar em lombadas mais altas, parece que estou num boi de rodeio, mesmo passando BEM devagar.Todos sofrem com isso?
Segue a dica da rapaziada e levanta a ***** da bunda do banco quando for fazer passar por uma
Qual a melhor forma de se fazer uma boa curva, progressiva e linear?
Veio a melhor forma é ficar ereto na curva....se tu na entrada da curva ve que ta saindo pra fora da curva desacelera engata uma ou duas marchas a menos corrigi o trajeto da moto e acelera de boa. tem a baboseira do countersteering que é um tecnica mais esportiva mas se entro certo na curva não precisa disso: How To Ride A Motorcycle - Countersteering And Turning - YouTube (http://www.youtube.com/watch?v=oVa2Ax-Dins)
Quando no seco e eu conhecendo a curva eu deito mermo é muito gostoso deita na curva....e novamente que atire a primeira pedra motoqueiro/motociclista/motoboy que nunca deito em uma curva
Tem coisas que a motoescola não te ensina!!!!!!!
veio o que vô escreve aqui é ensino da vida:
1° Sempre fique atento a cruzamentos ou entradas de carros tipo assim: "|-" em que um carro na esquerda quer entrar pra direto do lado esquerdo da pista;2° Cruzamento com farol fique atento aos neguin que passa no farol vermelho
3° Fica a atento aos motorista(carros) quando o farol fecha....fica duas filas de veiculos tem sempre um espertinho que quer mudar para fila menor "atenção" diminua a velocidade e fique atento a tais individuos
4° Fique atento aos ponto cego dos carros...caso perceba que um carro aparente não enxerguar você buzine!!!
Richard, não é sobre pilotagem esportiva não cara, é sobre pilotagem normal mesmo.
Sobre os motoboys, acho que vc tem razão mesmo, mas o que me deixa abismado é a habilidade deles em sair, chegar, furar, cortar. Claro que muitas vezes é loucura, mas que da inveja de ver, da hehe;
guilhermeDF
04-03-12, 15:00
cara nao cai nessa pilha de motoboy nao velho como ja disseram os caras trabalham com relogio nao com conciencia prudencia essas coisas é preferivel vc chegar bem em casa sem passar sufocos no transito e se arriscar a sofrer um acidente...
eu nao sou santo ja fiz bastante coisa errada e acho que quanto mais veio agente fica mais a gente se preocupa com consequencias...
segue direitinho as dicas do richard que ali ta tudo certo.... e vc vai ficar tranquilo....
brunocfreitas
04-03-12, 16:53
...
Tem coisas que a motoescola não te ensina!!!!!!!
veio o que vô escreve aqui é ensino da vida:
1° Sempre fique atento a cruzamentos ou entradas de carros tipo assim: "|-" em que um carro na esquerda quer entrar pra direto do lado esquerdo da pista;
2° Cruzamento com farol fique atento aos neguin que passa no farol vermelho
3° Fica a atento aos motorista(carros) quando o farol fecha....fica duas filas de veiculos tem sempre um espertinho que quer mudar para fila menor "atenção" diminua a velocidade e fique atento a tais individuos
4° Fique atento aos ponto cego dos carros...caso perceba que um carro aparente não enxerguar você buzine!!!
isso é perfeitamente o que eu faço, tipo direção defensiva, todo cuidado.
o resto é aprender a fazer curvas e usar bem os freios.
a curva varia de moto pra moto, tipo a minha é uma bros ( trail ) tem um centro de gravidade um pouco mas elevado, mas nada que comprometa, ja vi relatos de raspar as pedaleiras nas curvas. so que a frente da minha tende a ficar um pouco leve nas curvas mas rápidas, o que eu faço é me posicionar melhor sobre ela, e da uma boa reduzida na velocidade, mas não minto, de vez em quando eu dou uma exagerada, e faço tipo piloto de Supermortad kkk, sobe no tanque e joga a perna pra dentro da curva e se num vim com a sola do pé arrastando no asfalto e usando aquela técnica de contra-esterço ( no começo da bastante medo de não apontar a frente da moto pra curva, mas logo vai virando normal fazer isso ).
os freios são um caso a parte, vc vai ouvir muita gente dizendo, a so usa o traseiro que o dianteiro é só pra derrubar, outros vai dizer que o traseiro ta de enfeite e quem para a moto é o dianteiro.
mas na verdade o ideal é se usar os dois, em baixas velocidades, da pra se usar so o traseiro sem problemas tipo abaixo de uns 40km/h, acima disso o uso dos dois, vai fazer a moto parar bem mas rápido, assim como um bom uso do cambio reduzindo marchas.
O limite de velocidade é balela ou não?
Não, não é. Já tomei multas por excesso de velocidade de moto... O problema é a margem de erro do velocímetro que como você bem disse, marca pra mais.
Se o limite é 80 e meu velocímetro está marcando 80, eu poderia subir um pouco a velocidade sendo que sabemos que o velocímetro "mente" pra mais?
Use um GPS enquanto estiver andando. Ele vai te dar uma velocidade mais próxima da real. Com isso, basta ver quanto a sua moto mede nessa velocidade e calcular a margem de erro. Dessa forma você passa a saber o quanto você pode ultrapassar o limite com segurança.
Até hj tenho problemas pra passar em lombadas mais altas, parece que estou num boi de rodeio, mesmo passando BEM devagar.Todos sofrem com isso?
Tente frear antes de passar na lombada. Se passar com o freio acionado, a suspensão estará comprimida e não absoverá bem o impacto. Esse truque não vai melhorar 100% a experiência de passar nas lombadas, mas ajuda.
Qual a melhor forma de se fazer uma boa curva, progressiva e linear?
Isso é assunto pra livros, filmes, difícil dar uma resposta curta. Mas uma coisa é certa: NUNCA use os freios dentro de uma curva (principalmente o dianteiro)! Sempre ajuste a velocidade antes da entrada. Durante a trajetória, use mais o corpo para contornar a curva e menos a inclinação da moto, que deve ser a mínima possível.
E lembre-se de uma coisa que muitos esquecem: O acelerador é seu amigo! Se usado com cuidado, pode te tirar de enrascadas enormes em que os freios só contribuiriam para um acidente. Lembre-se disso principalmente nas curvas.
Aproveitando o tópico, acabo de chegar em casa com o coração na mão. Peguei um trânsito na pista, com motociclistas me apressando pra me enfiar no corredor, carros me fechando a todo momento, buzinas...
Vim pelo corredor por uns 30km direto...e com garupa ainda! O medo de errar e levar um retrovisor/cair/enfiar a moto em algum lugar tava tanto...mas tanto...cheguei em casa até relaxei. As M**** das SUV parando uma do lado da outra, aquele espacinho minúsculo pra passar. Ainda bem que cheguei em casa vivo o_o...Hj passei a uns 83~85km/h perto de uma placa (Limite de velocidade, fiscallização eletrônica) pq um infeliz estava me apressando, quase passando por cima de mim, quando eu tinha acabado de entrar na pista. Espero que n tenha dado em nada o_o
Aproveitando o tópico, acabo de chegar em casa com o coração na mão. Peguei um trânsito na pista, com motociclistas me apressando pra me enfiar no corredor, carros me fechando a todo momento, buzinas...
Vim pelo corredor por uns 30km direto...e com garupa ainda! O medo de errar e levar um retrovisor/cair/enfiar a moto em algum lugar tava tanto...mas tanto...cheguei em casa até relaxei. As M**** das SUV parando uma do lado da outra, aquele espacinho minúsculo pra passar. Ainda bem que cheguei em casa vivo o_o...Hj passei a uns 83~85km/h perto de uma placa (Limite de velocidade, fiscallização eletrônica) pq um infeliz estava me apressando, quase passando por cima de mim, quando eu tinha acabado de entrar na pista. Espero que n tenha dado em nada o_o
Ahhh se fosse comigo Motaro... eu ia enrolar esse caboco ae viu. Comigo já aconteceu algo parecido, um carro tava me apressando, isso que eu tava a 90km/h e o cara colado em mim. Simplesmente eu não dei moral (até porque não tinha pra onde eu desviar no local, pois vinha carro no sentido contrário e ele não poderia passar mesmo), ae eu mantive a velocidade e olhei pra trás, o cara viu que eu já tava **** com ele, e ainda assim continuou fazendo graça, uma pena eu não estar com algum pedaço de qualquer coisa ali, pois com certeza eu ia tacar no para-brisa desse babaca. Mas é assim mesmo, temos que ter atenção e principalmente calma numa hora dessas. -.-
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