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Ver Versão Completa : Válvula Compensadora de Mistura - Carburador



n.etom
27-12-12, 06:34
Bom dia!

aí está uma válvula compensador a de mistura, muito comum em carburadores com segundo estágio a vácuo... não entendo muito sobre ela, então gostaria de pedir que alguém nos falasse um pouco sobre essa peça, na verdade até tenho uma dúvida, quanto a densidade da borracha e tals, é fato que peça original (ou marca decente) é SEMPRE INCOMPARÁVEL com uma peça paralela (xing ling, 2ª linha, etc).... reparei que as originais da Honda ou Yamaha são quase em sua maioria confeccionadas com uma borracha fina e maleavel, ja nas paralelas a borracha é grossa e dura, o que muda no comportamento/funcionamento do motor, notei que apenas de trocar esta peça temos uma diferença notável na marcha lenta, não cheguei a medir a mistura mais acredito que sofra alteração.......

se possivel, alguem que manje do assunto, poderia nos contar um pouco sobre o funcionamento/importância desta pequena válvula?

http://img2.mlstatic.com/valvula-compensadora-cbr450sr-diafragma-do-carburador_MLB-O-169634832_9416.jpg

Zanca
27-12-12, 07:00
Me interessei pelo assunto, a TW tem essa válvula tbem não tem a minha tava encharcada do lado de fora isso não pode acontecer o pode

sandro lara
27-12-12, 12:14
Minha moto não tem ;mais meu carro tem nos dois carburadores e por aqui a gente chama isso de diafragma ,e, pelo o que conheço da peça ela serve para injetar o combustível e que quando fura ou começa a dar vazamento a lenta vira uma desgraça , e tem que regular muito bem o bracinho que empurra ela porque se ficar um "tiquim" acionado a lenta cai aos poucos deixando o cara doido .

Limabl
27-12-12, 12:44
Essa valvula auxilia a marcha lenta,ou seja ajuda a estabilizar a rpm em marcha,ela não atua nas demais rpms do motor !!!!!

Rafael WF
27-12-12, 13:57
Essa valvula auxilia a marcha lenta,ou seja ajuda a estabilizar a rpm em marcha,ela não atua nas demais rpms do motor !!!!!

entao se minha lenta ta oscilando, pode se algum problema nela? na hora de monta ela dps de uma limpeza, percebe se que a mola que vai nela tem uma pressão desgraçada.

Isac-RJ
27-12-12, 15:23
Esse diafragma funciona enriquecendo a lenta? Minha Titan 150 2007 não passou na inspeção de gases,e esse diafragma está um pouco desgastado.

n.etom
27-12-12, 16:57
Galera, uma vez um mecanico (um dos mais conceituados aqui na minha cidade) me disse que ela tem de ser SEMPRE ORIGINAL, pq a borracha paralela é muito grossa, o que dificulta o trabalho dela, como no dia ele estava muuuuito ocupado nem tomei muito o tempo dele.... porem, ja peguei muuuuuuuuuuitas motos pra mexer em que essa válvula estava gasta, as vezes só na tela tinha partes q nem tinha mais borracha rs...

Isac-RJ
05-06-13, 18:47
Hoje limpei o carburador e vi que essa válvula compensadora está furada,na concessionária só tem por encomenda, vedei o buraco de sucção da tampa do diafragma com silicone.Tem algum problema fazer isso?
Não senti alteração da lenta.

Ivan RJ
06-06-13, 00:42
Isac, vou sair um pouco do assunto do tópico para lhe informar que desde 2011, quando eu descobri que o softer da bosh adquirido pelo detran rj, não lia a medição de gases de motocicletas, que a mesma foi suspensa. Nenhuma motocicleta no Rio pode ser reprovada no exame de gases, até pode mas no documento não sairá nada. Eles reprovam e pedem dinheiro NÃO DÊ UM CENTAVO. Vc pode dar é voz de prisão por tentativa de extorsão. Procure a delegacia mais próxima do posto. Um dia eu lhe conto essa história, existe alguns tópicos aqui no PN em que relatei o fato.
Na época eu era Assessor da Presidência da Federação de Moto Clubes do Estado do Rio de Janeiro.
Um grande abraço a todos os irmãos.

Isac-RJ
06-06-13, 02:25
Valeu Ivan,já tava sabendo,a minha moto foi reprovada e no meu documento veio com a restrição "gases inapto",mas o documento sai.Minha dúvida é porque o diafragma esta furado e eu taquei silicone no buraco que tem na tampa do diafragma pro motor não sugar combustível,a moto tava bebendo demais.
Eu nunca paguei propina,a única vez que tentaram me prender eu estava sem capacete,sem documento,sem nada na verdade,estava só de short e sem cueca e R$ 2 pra comprar o pão hahaha, e ainda mandei levar a moto,o policial pensou um pouco e mandou eu ir em casa buscar os documentos e o capacete e tirar a moto.

pedromartins
06-06-13, 07:55
Essa peça de borracha nao faz parte do sistema de compensação de marcha lenta em nenhum carburador, nenhum carburador possui compensador de marcha lenta a nao ser aqueles primeiros semi-eletronicos de carro e elas eram muito semelhantes as que ficam no corpo da borboleta dos sistemas de injeção modernos. É um solenoide que abre e fecha de acordo com a rotação pre estabelecida do motor.

Essa pecinha da foto é uma bombinha que injeta combustível no venturi quando a moto esta em baixa velocidade e precisa arrancar com força. Uma característica dos carburadores a vácuo é a lentidão ao arrancar repentinamente, isso acontece porque se o pistonete subir de vez o vácuo cai e o motor morre, como na arrancada se requer muito ar e combustível então pra nao enviar muito ar o carburador envia mais combustivel pra compensar enriquecendo a mistura no momento que se puxa o acelerador de vez. O mesmo acontece com os carburadores com ecco.

Quem tem motos carburadas se puder experimentar, ligue a moto e puxe o acelerador de vez... a moto morre instantaneamente. (a menos que a mistura esteja muito rica)

Esse diafragma faz parte da bomba de aceleração do carburador.

halvaro
06-06-13, 09:13
O carburador das Intruder mais novas, a vácuo tem esse negocio ?

magrao tk
06-06-13, 09:28
Essa peça de borracha nao faz parte do sistema de compensação de marcha lenta em nenhum carburador, nenhum carburador possui compensador de marcha lenta a nao ser aqueles primeiros semi-eletronicos de carro e elas eram muito semelhantes as que ficam no corpo da borboleta dos sistemas de injeção modernos. É um solenoide que abre e fecha de acordo com a rotação pre estabelecida do motor.

Essa pecinha da foto é uma bombinha que injeta combustível no venturi quando a moto esta em baixa velocidade e precisa arrancar com força. Uma característica dos carburadores a vácuo é a lentidão ao arrancar repentinamente, isso acontece porque se o pistonete subir de vez o vácuo cai e o motor morre, como na arrancada se requer muito ar e combustível então pra nao enviar muito ar o carburador envia mais combustivel pra compensar enriquecendo a mistura no momento que se puxa o acelerador de vez. O mesmo acontece com os carburadores com ecco.

Quem tem motos carburadas se puder experimentar, ligue a moto e puxe o acelerador de vez... a moto morre instantaneamente. (a menos que a mistura esteja muito rica)

Esse diafragma faz parte da bomba de aceleração do carburador.
Foi o que imaginei. Mas como não conheço carburadores a vácuo preferi não chutar.
Solenóide pra segurar macha lenta tem nos carb do Gol cht. Adaptamos um desses no Escort do meu sogro, foi preciso puxar um fio pra acionar isso, não pegava lenta nem a pau sem ele.

pedromartins
06-06-13, 10:59
O carburador das Intruder mais novas, a vácuo tem esse negocio ?

Depende... é facil perceber. Nos carburadores a vacuo como no da YBR Factor que nao tem esse sistema, os dutos nao sao abertos, na propria fabrica eles optam pro nao ter. Ja nos carburadores da XTZ 125 os dutos são abertos e possui a tampinha onde fica a mola e o diafragma. Acontece qua a XTZ precisa de arrancada forte porque é uma moto trail e a YBR não. Mas são exatamente os mesmos carburadores.

Esse é um carburador com a bomba de aceleração:
http://i12.photobucket.com/albums/a247/jimjavier/elegance/carb1.jpg

Já esse nao tem

http://attachments.motorfans.com.cn/day_090623/MIKUNI%20BS25_8BB85wY4F0vV.jpg

halvaro
06-06-13, 11:03
Valeu Pedro, a primeira foto não abriu aqui infelizmente, o carburador da Intruder é praticamente o mesmo Mikuni a vácuo da Factor, porém sem aquele sistema cut-off da Yamaha

Isac-RJ
06-06-13, 14:08
Percebi que a moto dá uma engasgada se eu tentar acelerar mais rápido,mas se isso não interferir na mistura e nem der problema,vou deixar essa válvula desativada por um bom tempo.

pedromartins
06-06-13, 14:54
Valeu Pedro, a primeira foto não abriu aqui infelizmente, o carburador da Intruder é praticamente o mesmo Mikuni a vácuo da Factor, porém sem aquele sistema cut-off da Yamaha

A Yamaha abandonou o cutt-off. É ineficiente.

Stone
06-06-13, 15:23
Se bem me lembro ele cortava só o giclê de alta, e o de baixa continuava aberto...

chiccoli
06-06-13, 15:39
mas em resumo la.., se eu tirar a saida da mangueira que vai direto pro coletor.., qq vai mudar ?

pedromartins
06-06-13, 15:53
Pois é Stone. Eu mesmo quando estava em alta velocidade percebia que ela dava uma forte engasgada, dai me veio a ideia de cortar a cabeça da agulha do cutt-off pra evitar que ela fechasse a entrada de combustivel que leva ate o gicle principal... parou de engasgar. a Yamaha invejosa do jeito que é copiou minha ideia e a partir de 2011 lancou a YBR sem a valvula de cutt-off, ou seja eles sabiam desse problema.


mas em resumo la.., se eu tirar a saida da mangueira que vai direto pro coletor.., qq vai mudar ?

Você vai perder força na arrancada súbita... só isso. Se você girar o acelerador de vez a moto morre.

Stone
06-06-13, 15:56
Vai entrar ar falso e dar falta de combustível auhauhauha

halvaro
06-06-13, 15:58
A Yamaha abandonou o cutt-off. É ineficiente.

Não sabia dessa, obrigado

pedromartins
06-06-13, 15:59
Vai entrar ar falso e dar falta de combustível auhauhauha

Se deixar a mangueira destampada vai mesmo. Bem capaz da moto nem pegar devido a falta de vácuo no coletor de admissão.


Não sabia dessa, obrigado

Repara um carburador da 2009/2010... é diferente do das novas, no lugar do solenoide tem um parafuso tampando e nao tem a fiacao eletrica.

chiccoli
06-06-13, 16:08
acho que eu vou comprar é um carburador com pistonete simples pra tw..
ai do nada ao invés de melhorar a média, piora.. =S

pedromartins
06-06-13, 16:15
Carburadores a vácuo sao extremamente temperamentais.

nil_bad
06-06-13, 16:16
Meu macanico deu uma geral no bura e me disse que essa pecinha ai vou precisar trocar, tá gasta.

Ainda vou ver a facada na CC. :(

chiccoli
06-06-13, 16:40
Carburadores a vácuo sao extremamente temperamentais.

percebi.., vivo passando raiva com o meu.. =s

nil_bad
06-06-13, 16:59
percebi.., vivo passando raiva com o meu.. =s

Coloca um filtro original honda, faz uma diferença tremenda viu.

chiccoli
06-06-13, 17:01
Coloca um filtro original honda, faz uma diferença tremenda viu.

e é..
fui na honda pra regular, me ofereceram um carbura novo por 500 reais.. =S nem quiseram regular..

o de falcon que eu queria era 800.

REPIKIA
23-01-14, 20:25
Não sei se posso perguntar algo aqui pois o post é meio antigo, mas vamos la:

os novos carburadores não vem mais com a válvula compensadora, sei que apenas perco força de arrancada, mas e o consumo de combustível, melhora ?

e aqueles tps nos carburadores, no que ele ajuda ? vi muitos carburadores de Falcon e Cg sport que os antigos vem com o tpi e os novos não, no que eles agiam ?

desculpa tantas perguntas, mas pesquisei e não achei muita coisa sobre.

chiccoli
23-01-14, 21:48
Não sei se posso perguntar algo aqui pois o post é meio antigo, mas vamos la:

os novos carburadores não vem mais com a válvula compensadora, sei que apenas perco força de arrancada, mas e o consumo de combustível, melhora ?

e aqueles tps nos carburadores, no que ele ajuda ? vi muitos carburadores de Falcon e Cg sport que os antigos vem com o tpi e os novos não, no que eles agiam ?

desculpa tantas perguntas, mas pesquisei e não achei muita coisa sobre.


carburador "antigo" ? tpi vc diz tbi ? sensor de injeção ? os a vacuo vinham com a roldana pra acionar a borboleta.., manualzão mesmo, nada de super tecnologia não

Stone
24-01-14, 07:03
Na Factor o sensor TPS é para controlar o cut-off (corte de combustível), na Falcon é pro controle de tração, a sport não tem

REPIKIA
24-01-14, 12:56
Eu vi duas Sport com o dito sensor, se foi adaptado ou se era o carburador da Falcon não sei, mas que eu vi eu vi.

e outra duvida, qual é melhor, a vacuo ou pistonete simples ? em relação: arrancada, desempenho, velocidade x economia,?

Stone
24-01-14, 12:59
A Sport tem carburador a vácuo, mas não tem tps
Carburador a vácuo talvez seja mais econômico, mas de pistonete simples tem respostas mais rápidas, pra desempenho é melhor

nil_bad
24-01-14, 13:23
Nem postei aqui na época, fui ver na CC honda o preço dessa borracha do carburador da tw e até caí pra traz, 260,00 uma borrachinha dessas não tem condições.

Até brinquei com o atendente, onde é que tá a arma? kkkkkk

Dih_Xavier
24-01-14, 14:13
nem postei aqui na época, fui ver na cc honda o preço dessa borracha do carburador da tw e até caí pra traz, 260,00 uma borrachinha dessas não tem condições.

Até brinquei com o atendente, onde é que tá a arma? Kkkkkk


260 ???? Caramba :o

wilson forps
24-01-14, 19:29
A paralela não presta voce não consegue fazer o carburador funcionar direito tem que tirar um pouco de matarial do pequeno pino que aciona a valvula é uma porcaria só funciona bem no carburador da falcon !!!!

nil_bad
24-01-14, 20:51
260 ???? Caramba :o

Isso mesmo.


A paralela não presta voce não consegue fazer o carburador funcionar direito tem que tirar um pouco de matarial do pequeno pino que aciona a valvula é uma porcaria só funciona bem no carburador da falcon !!!!

Meu macanico na época disse que era melhor ficar com o meu furado do que comprar um paralelo que podia até ficar pior o funcionamento da lenta.

bruno almeida
24-01-14, 21:21
a da marca RTO é de boa qualidade...

Stone
25-01-14, 16:32
Sempre usei paralelo e nunca me incomodei, só de titan e biz uso original pois é barato

cerejaderodinha
25-01-14, 23:37
iae galera primeiramente sou novo por aqui e entrei no intuito de aprender e poder ajuda.
valvula compensadora (a safada da minha custa 324 reais na honda titan 150 sport).
o proprio nome ja diz o que ela faz mas vamos lá
esta valvulazinha safada é responsavel pela aquela resposta que o motor da quando vc ta acelerando e derrepente acelera mais
sendo que a gasolina demora um tempo para subir e pulverizar a caminho do motor e ai que ela em açao com a pressao do vacuo
ela abre e aumenta a pressao dentro da cuba do carburador fazendo a gasolina chegar bem mais rapido ao venturi e com pressao
ela atomiza mais deixando a mistura rica justamente nessa hora que caboclo acelera isso tudo para se ter uma resposta melhor do
motor em retomadas isso carburador honda cdi ......yamaha alguns modelo tem mas foi retirado por causa do tps um ponteciometro que
avisa o cdi quando cara ta acelerando ai se antecipa a centelha para o motor ter uma resposta com este sistema o cdi sabe quanto o
camarada esta acelerando e quando ele tem em graus que avançar.

resumindo a valvula compesadora sao pra arrancadas e retomadas ela funciona por pressao
titan 99 a eco é modelo de valvula compensador só com combustivel parecido

espero ter ajudado nas duvidas

bruno almeida
26-01-14, 00:43
iae galera primeiramente sou novo por aqui e entrei no intuito de aprender e poder ajuda.
valvula compensadora (a safada da minha custa 324 reais na honda titan 150 sport).
o proprio nome ja diz o que ela faz mas vamos lá
esta valvulazinha safada é responsavel pela aquela resposta que o motor da quando vc ta acelerando e derrepente acelera mais
sendo que a gasolina demora um tempo para subir e pulverizar a caminho do motor e ai que ela em açao com a pressao do vacuo
ela abre e aumenta a pressao dentro da cuba do carburador fazendo a gasolina chegar bem mais rapido ao venturi e com pressao
ela atomiza mais deixando a mistura rica justamente nessa hora que caboclo acelera isso tudo para se ter uma resposta melhor do
motor em retomadas isso carburador honda cdi ......yamaha alguns modelo tem mas foi retirado por causa do tps um ponteciometro que
avisa o cdi quando cara ta acelerando ai se antecipa a centelha para o motor ter uma resposta com este sistema o cdi sabe quanto o
camarada esta acelerando e quando ele tem em graus que avançar.

resumindo a valvula compesadora sao pra arrancadas e retomadas ela funciona por pressao
titan 99 a eco é modelo de valvula compensador só com combustivel parecido

espero ter ajudado nas duvidas
isso aí que vc está falando é o diafragma do ECCO e não tem nada à ver com válvula compensadora...
a válvula compensadora é um diafragma localizado na lateral de alguns carburadores que tem como função fechar o giclê de ar(isso mesmo, de AR) da marcha lenta em desacelerações repentinas, provocando o enriquecimento da mistura pra evitar grandes estouros no escapamento causados pela pobreza da mistura oriunda da repentina fechada do acelerador...
mas quando esse diafragma está furado ou não cumpre sua função, toda a carburação da moto fica alterada...
a moto fica uma m#%da

Stone
26-01-14, 08:01
Essa válvula (diafragma) nada interfere na pressão da cuba, a pressão lá dentro é a pressão atmosférica pois ela tem dois respiros, pra aumentar ou diminuir a pressão só se fechar os respiros

cerejaderodinha
28-01-14, 22:27
bruno quero agradecer a sua explicação foi importante.
o que escrevi a cima foi uma explicação que tiver de um colega mas nunca me despertei em correr atras da informação.
e fui logo pegar um corpo de carburado da 150 sport que tenho aqui nas minhas bagulheiras e vi que sua informação esta correta e reparei e teste o funcionamento muito interessante este carburador tem um gicle pra cada coisa e cada uma funciona em determinado tempo todos separados marcha lenta,rotaçao alta e afogador graças ao seu post eu fiquei conhecendo melhor a minha moto valeuzao

bruno almeida
28-01-14, 22:50
estamos aqui pra isso.
Aprender e trocar informações.

Eduardo Rodrigues
22-12-16, 14:42
Galera acelero minha moto mais ela não dispara, em movimento dei umas porradas na lateral do carburador e ela resolve andar direito, só que mais na frente ela cai na marcha na lenta de novo e não dispara.... limpei por esses dias o carburador e identifiquei q essa valvula compensadora estava apresentando ferrugem e está desgastada como tenho pouco conhecimento com esse tipo de carburador não me atentei a esse detalhe, de qualquer jeito vou trocar a peça mas queria ter a certeza q vai resolver!!! minha moto é uma cg 150 sport

Vulcan
23-12-16, 06:49
rapaz, sua moto ta parecendo mulher de bandido... brincadera! XD

isso não parece coisa da valvula compensadora, parece pistonete travando. minha biz ta andando sem essa válvula a varios anos ja, não influencia TANTO...

Eduardo Rodrigues
27-12-16, 17:56
é verdade faz mas sentido vou dar uma revisada Valeu mano