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Ver Versão Completa : Problemas com tomada 12v na moto



diego_fernandes05
13-02-13, 20:03
Pessoal, hoje depois de ler uns tópicos sobre o assunto, tentei instalar uma tomada 12v na minha moto, pra poder conectar meu celular e usar o gps durante algumas viagens... pra isso eu comprei um bicho exatamente igual a este aqui:

http://img1.mlstatic.com/carregador-veicular-usb-universal-bivolt-p-acendedor-carro_MLB-O-2822309013_062012.jpg

Beleza, foi esse aí, 2 metros de fio 2,5mm, uma chave liga-desliga e pronto...

Fiz as ligações, testei ele sem ligar a moto (a luz de funcionamento dele acendia normal).. aí eu tentei conectar meu celular com o cabo usb que eu uso pra recarregar ele.. bom, a moto estava desligada e o celular não deu sinal de carregar... foi aí que eu dei partida nela, o celular deu sinal de carregamento, mas não deu 10 segundos e esse negócio aí fumaçou tudo!!! desconectei tudo na velocidade da luz com o c# na mão de ter queimado qualquer coisa.. liguei a bateria da moto sem ele e tudo certo, o cel também não queimou, porém esse carregador fritou tudo por dentro... a pergunta é, onde eu errei?? kkkkk

Eu só preciso de uma bendita saída usb de 5v pra carregar meu celular durante as viagens.. alguém pode ajudar???

Murilo_STZ
13-02-13, 20:26
kkkkk agiu rápido em!!! Bom, de imediato eu pensei: "a voltagem passou dos 12V, deve ter ido lá pra 14V ou 15V"... mas depois eu lembrei que no carro também funciona assim... com o motor ligado, o alternador sempre fornece um pouco mais, e nunca queima nada. A questão é: aonde você ligou o outro lado desse adaptador (o lado do acendedor de cigarros)?? Será que não inverteu os pólos?

diego_fernandes05
13-02-13, 20:33
Inverti não... por que se tivesse invertido teria nem acendido a luz nesse adaptador antes de eu dar partida na moto... de qualquer forma eu liguei a parte de fora dele no negativo e a do meio no positivo (ainda que eu abri ele antes e confirmei que era assim mesmo)... não sei porque diachos queimou esta bagaceira não kkkkkk

stcowboy
13-02-13, 20:53
Usei mais de um tipo de tomada 12v na Fazer, acredito que posso te ajudar. No entanto. não entendi exatamente como você ligou... Foi esse adaptador diretamente na bateria? Se foi, aí é que está o problema, ele é 5V e a bateria é de 12, quem faria o papel de transformador seria a tomada 12v. Faz o seguinte, compra uma tomada automotiva e manda um auto-elétrico fazer um chicote com fusível, é baratinho e não dá dor de cabeça nenhuma. Fiz isso e foi só alegria por mais de 2 anos. Depois comprei uma tomada pronta de instalar no guidão (essa vai pra moto atual em breve).

diego_fernandes05
13-02-13, 21:03
Foi isso mesmo stcowboy, direto na bateria... eu achei que a entrada dele era 12v com saída de 5v no usb... mas se é a fêmea dele que recebe os 12v e converte pra 5v então foi isso mesmo... o chicote eu meso faço, uso um fusível de 5a ??

Limabl
13-02-13, 21:11
Com o motor em funcionamento os volts da bateria sobe para 14,5~15,5 volts, outra coisa que conta tembem é a amperagem da bateria,geralmente carregadores de celular e derivados trabalham na escala de miliamperes e não em amperes,ou seja 1 ampere é composto por 1.000 meliamperes!!!!

diego_fernandes05
13-02-13, 21:21
Bom, como eu disse eu usei só esse adaptador, liguei ele direto na bateria... pois nele tem uma etiqueta assim:

Input:DC12V~24V
Output:DC5V (+-5%)

Bom.. foi aí que eu entendi que ele receberia os 12v da bateria (mesmo que ela subisse, ele aceita até 24v)... agora aí nos amperes mora a dúvida... a bateria da fazer se não me engano é 6 ou 7 amperes... e então, como que eu faço agora???

PS: por eu precisar apenas de um USB de 5v, poderia ser feito isso aqui (usando um cabo usb, sendo preciso comprar só o regulador 78M05 e um fusível de 10a)???

http://i1223.photobucket.com/albums/dd513/Todashun/CarregadorUSB_GPS_moto.jpg

Murilo_STZ
13-02-13, 21:38
seria tipo isso?

Tomada 12v Carregador Celular Gps Moto Todas Universal Novo - R$ 40,00 no MercadoLivre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-460066858-tomada-12v-carregador-celular-gps-moto-todas-universal-novo-_JM)

diego_fernandes05
13-02-13, 21:48
seria tipo isso?

Tomada 12v Carregador Celular Gps Moto Todas Universal Novo - R$ 40,00 no MercadoLivre (http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-460066858-tomada-12v-carregador-celular-gps-moto-todas-universal-novo-_JM)

É, mas eu só preciso de usb, então quanto mais simples melhor... e também queria eu mesmo fazer, gosto de aprender e ter as coisas feitas por mim =D

Limabl
13-02-13, 21:50
então quanto mais simples melhor... =DResumindo......"mão de vaca" rsrsrs
:D

diego_fernandes05
13-02-13, 21:54
Resumindo......"mão de vaca" rsrsrs
:D

kkkkkkkkkk pode ser também

tom crazy
13-02-13, 22:03
Muito estranho ter queimado, o proprio carregador em tese deveria ter um regulador de tensão de 5 volts dentro. Certeza mesmo que não inverteu positivo e negativo? hahaha, acontece.... Referente a corrente da bateria isto é indiferente, pode ser 5, 10, 15, 50 amperes, seu teu equipamento consumir 50 miliamperes é isto que ele vai drenar da bateria.

diego_fernandes05
13-02-13, 22:10
Muito estranho ter queimado, o proprio carregador em tese deveria ter um regulador de tensão de 5 volts dentro. Certeza mesmo que não inverteu positivo e negativo? hahaha, acontece.... Referente a corrente da bateria isto é indiferente, pode ser 5, 10, 15, 50 amperes, seu teu equipamento consumir 50 miliamperes é isto que ele vai drenar da bateria.

Certeza absoluta... até porque se ele estive invertido não funcionaria.. e chegou a funcionar... mas eu ainda abri o adaptador, confirmei as polaridades.. foi tudo nos conformes "/

tom crazy
13-02-13, 22:13
Rapaz se abriu ele em tese deveria ter um regulador de tensão dentro ou algo do tipo, se a ligação estava correta pode ter tido o azar de ter pego um carregador com problema.

Gustavo_Soares
13-02-13, 23:25
Sobre amperagem é o que o Tom Crazy já disse: é indiferente (se na fonte fornecedora estiver sobrando).
Na bateria ( ou transformadores e geradores) a amperagem é a capacidade dela fornecer energia na voltagem de trabalho.
Já no celular, gps, farol etc a amperagem específicada é a necessária para trabalho normal, é o tanto que o dispositivo consome.
Não é culpa da amperagem a queima do seu dispositivo. Foi curto, inversão de polos, voltagem errada, produto de má qualidade.

Sei que a pergunta é meio boba, mas você usou multimetro para checar se estava tudo ok?
Faz os testes de voltagem de trabalho, voltagem de pico ao ligar, sentido da corrente, etc. nas pontas dos fios que está/estava ligada a sua tomada.

mdorigon
14-02-13, 06:39
Ou esse adaptador que vc comprou tava em curto ou vc ligou a polaridade errada. Estou pra instalar tb uma tomada de 12volts na minha...ja comprei a tomada femea e o cabo...mas o Stcomboy me lembrou de algo legal...um fusivel. Vou passar na autoeletrica e comprar um e ver se faço esse fds. Bem...vou usar n esquema mais comum mesmo, ja que veio o carregador automotivo pra ligar na tomada de 12 volts. Mas esse esquema ai que vc quer fazer é legal, porem tem que ter um circuito fera pra manter os 5 volts estaveis tb. Boa sorte ai com seu projeto.

Eduardo Toda
14-02-13, 08:27
Eu sei exatamente oque aconteceu, pois aconteceu a mesma coisa comigo...hohoho....comprei esta bagaça e liguei numa fonte de 12v x 2Amperes, e na outra extremidade coloquei um cabo USB e liguei o meu GPS para ver se ele tava carregando...De fato, ele carrega, mas a bichinha começa a esquentar e se eu não tirasse da fonte provavelmente ela iria queimar...resumindo o circuitinho que tem dentro do adaptador não aguenta a demanda de corrente que o aparelho suga, por isso esquenta e esfumaceia....a solução para mim foi colocar o circuito do 7805 dentro do adaptador, retirando o circuito original....ah, obrigatoriamente colocar dissipador de calor no 7805, pois o bicho esquenta bagarai

magrao tk
14-02-13, 08:58
Esses celulares novos sugam uma corrente cada vez maior mesmo. Mas o 7805 é valente, dá conta do recado. Ele esquenta mais acho que devido a queda de 12 pra 5v. O esquema elétrico dele já colocaram inclusive na página anterior.

Daria tambem pra usar 2 reguladores, o 7809 e o 7805 em série. O 7809 baixando os 12 pra 9v, e o 7805 de 9 pra 5v. Trabalho repartido daí não esquentaria tanto. Porque alem disso a moto funcionando ainda vai passar a dar até um quase 14v né.

diego_fernandes05
14-02-13, 09:09
Gustavo, eu não tinha um multímetro em mãos na hora não =/=/

Agora complicou... Eu só não quero botar fogo na motoca, devo comprar outro adaptador, usar esse esquema que o magrao disse... Porque dissipador ou mudar circuito já é mis difícil pra mim =/

NiveaC
14-02-13, 09:32
não entendo de elétrica mas não estaria faltando uma parte aí ?
http://l.rapimg.com/upload_tmp/0/img_197614400_1338839903_abig.jpg

o meu é assim, colocamos a tomada pra depois colocar o adaptador (tipo o q vc comprou)

magrao tk
14-02-13, 09:40
http://img252.imageshack.us/img252/8633/carregadorusbgpsmoto.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/252/carregadorusbgpsmoto.jpg/)

diego_fernandes05
14-02-13, 11:30
não entendo de elétrica mas não estaria faltando uma parte aí ?
http://l.rapimg.com/upload_tmp/0/img_197614400_1338839903_abig.jpg

o meu é assim, colocamos a tomada pra depois colocar o adaptador (tipo o q vc comprou)

Eu reparei isso, mas será que foi por isso que queimou?? porque eu vi um plug destes fêmea, e pelo que percebi, nada mais ele faz do que a ligação, teoricamente seria a mesma coisa eu ligando o adaptador.. estou errado??

- - - Updated - - -


http://img252.imageshack.us/img252/8633/carregadorusbgpsmoto.jpg (http://imageshack.us/photo/my-images/252/carregadorusbgpsmoto.jpg/)

Magrao, esse dissipador é difícil de achar? na teoria era pra o adaptador que eu comprei fazer essa limitação de 12v pra 5v né??? não sei se faço esse esquema ou compro outro adaptador parecido com aquele...

magrao tk
14-02-13, 11:45
Dissipador nao é nada mais que uma chapinha de alumínio pra parafusar nos reguladores. Algo como isso:

http://www.clubedohardware.com.br/imageview.php?image=16280

diego_fernandes05
14-02-13, 12:03
Dissipador nao é nada mais que uma chapinha de alumínio pra parafusar nos reguladores. Algo como isso:

http://www.clubedohardware.com.br/imageview.php?image=16280

Entendi... bom, vou pensar certinho... tenho medo de comprar um adaptador daqueles e queimar novamente... agora esse esquema aí eu preciso bolar como vou fixar esses reguladores... sem contar que eu não tenho ferro de solda, aí complica um tico pra soldar as coisas kkk

- - - Updated - - -

Uma dúvida.. uma tomada igual aquelas que ligamos em 110~220, do próprio carregador, é mais complicado de adaptar na moto né???

Perdido
14-02-13, 14:44
O teu problema aí foi a famosa "qualidade chinesa". A maioria desses produtos que se acha por aí são uma bomba relógio só esperando para explodir, tendo o mínimo do mínimo de componentes para funcionar com 0% de proteção, se fosse um produto bom não queimaria em primeiro lugar. Procure algum desses adaptadores da Nokia, Motorola, Samsung originais e use um deles (sim, são caros mas valem a pena).

Esse de pico dos 12v para 14v ou até um pouco mais em alguns momentos é NORMAL tanto em moto como em carro, bateria 12V se carrega acima de 13,8V até por volta de 14,5v. O maior perigo desses transformadores fuleira chineses é queimar o celular ou, pior ainda, dar uma sobrecarga na bateria do mesmo e ela pegar fogo/explodir.

Uso um bem parecido com esse aqui a uns 4 anos:
Carregador Veicular Micro USB Samsung CAD300U - Carregador de Bateria p/ Celular (http://www.magazineluiza.com.br/carregador-veicular-micro-usb-samsung-cad300u/p/1556001/te/cace/)
Só tem que proteger bem os contatos da umidade e chuva quando não tiver em uso.

- - - Updated - - -

Um modo bem simples de testar a qualidade disso para alguém que é 100% leigo:

Se você tiver um celular com tela touch capacitativa (iphone, os galaxy da samsung entre vários outros), quando ele estiver conectado num desses carregadores a tela tem que funcionar PERFEITAMENTE. Se ela perder a sensibilidade, registrar o toque como se você tivesse tocando várias vezes ou em um lugar diferente é sinal de carregador PORCARIA, isso acontece porque a tela é muito sensível a ruido e ruido é o que esses carregadores fuleira mais produzem.

Celular/gps com tela resistiva (aquela que "afunda" quando aperta ela e não usa vidro) não vai ter diferença, já que essas telas não são tão sensíveis. Enfim, se não tiver um celular desses pega o de algum amigo e testa, se não funcionar perfeitamente a tela é porque o carregador é porcaria.

NiveaC
14-02-13, 19:19
ACHO q a femea justamente tem essa peça, de qqr forma eu usaria uma femea pq aí vc pode usar qqr coisas, tanto um adaptador com usb qnt carregador veicular de gps se chegar a ter, se tem, qqr coisa q de pra ligar numa tomada veicular vai poder usar (dependendo da energia q puxar rs), não tem muita dor de cabeça pra montar e não fica restrito depois

Nickneo
15-02-13, 08:14
O teu problema aí foi a famosa "qualidade chinesa". A maioria desses produtos que se acha por aí são uma bomba relógio só esperando para explodir, tendo o mínimo do mínimo de componentes para funcionar com 0% de proteção, se fosse um produto bom não queimaria em primeiro lugar. Procure algum desses adaptadores da Nokia, Motorola, Samsung originais e use um deles (sim, são caros mas valem a pena).

Esse de pico dos 12v para 14v ou até um pouco mais em alguns momentos é NORMAL tanto em moto como em carro, bateria 12V se carrega acima de 13,8V até por volta de 14,5v. O maior perigo desses transformadores fuleira chineses é queimar o celular ou, pior ainda, dar uma sobrecarga na bateria do mesmo e ela pegar fogo/explodir.

Uso um bem parecido com esse aqui a uns 4 anos:
Carregador Veicular Micro USB Samsung CAD300U - Carregador de Bateria p/ Celular (http://www.magazineluiza.com.br/carregador-veicular-micro-usb-samsung-cad300u/p/1556001/te/cace/)
Só tem que proteger bem os contatos da umidade e chuva quando não tiver em uso.

- - - Updated - - -

Um modo bem simples de testar a qualidade disso para alguém que é 100% leigo:

Se você tiver um celular com tela touch capacitativa (iphone, os galaxy da samsung entre vários outros), quando ele estiver conectado num desses carregadores a tela tem que funcionar PERFEITAMENTE. Se ela perder a sensibilidade, registrar o toque como se você tivesse tocando várias vezes ou em um lugar diferente é sinal de carregador PORCARIA, isso acontece porque a tela é muito sensível a ruido e ruido é o que esses carregadores fuleira mais produzem.

Celular/gps com tela resistiva (aquela que "afunda" quando aperta ela e não usa vidro) não vai ter diferença, já que essas telas não são tão sensíveis. Enfim, se não tiver um celular desses pega o de algum amigo e testa, se não funcionar perfeitamente a tela é porque o carregador é porcaria.


Todos os carregadores (originais) de todos os, motorola defy que já pude utilizar são porqueira então, porque todos apresentam esse comportamento.

diego_fernandes05
15-02-13, 09:07
Hoje vou comprar as peças no centro, amanhã tô de folga e tento denovo, só não posso queimar a moto kkkk

Perdido
15-02-13, 09:51
Todos os carregadores (originais) de todos os, motorola defy que já pude utilizar são porqueira então, porque todos apresentam esse comportamento.

Pode ser, ou algum problema específico desse aparelho. Só tive dois celulares da motorola aqui (Um Nextel e o antigo Atrix) e o do nextel também dava problemas ao carregar o Atrix e acabou indo pro espaço ano passado. Ainda assim são bem melhores que os chineses, já que para poder ser vendido no Brasil tem uma penca de normas técnicas que eles tem que passar em relação a segurança.

Nickneo
15-02-13, 09:58
Pode ser, ou algum problema específico desse aparelho. Só tive dois celulares da motorola aqui (Um Nextel e o antigo Atrix) e o do nextel também dava problemas ao carregar o Atrix e acabou indo pro espaço ano passado. Ainda assim são bem melhores que os chineses, já que para poder ser vendido no Brasil tem uma penca de normas técnicas que eles tem que passar em relação a segurança.

Certeza, só avisando desse problema específico pra de repente não ficar batendo cabeça as vezes com uma peça boa achando que está ruim

jott257
15-02-13, 20:40
Eu sugiro comprar outro desses carregadores so que outro de "melhor" qualidade.... pode ter cido voce mesmo que deu 1 curto nele quando abrio...

sobre a tensao de 12v~14,4V 100% que nao foi... porque ele foi feito pra carro e todo carro tambem da essa tensao...
a explicaçao e que esse carregador ja estava bixado, outra coisa... a corrente que ele fornece, se for pra usar carregando celular nao vai importar nao o problema e que ele nao vai carregar o celular se ele tiver totalmente descarregado ou vai carregar mais lentamente... a maioria desses carregador fornece 0,2 a 1a que e o suficiente pra carregar se voce nao ficar mechendo...

agora se voce ligou num GPS que nao tem bateria... e o gps pede por ex uns 2a... com certeza vai queimar o carregador...


Outra coisa...voce ligou os fios direto na bateria??
Porque ele so funcionava quando ligava a moto?
Acho que tem coisa errada ai...

Dependendo do celular, ele dar 1 mensagem dizendo que o aparelho esta consumindo mais corrente do que o carregador esta fornecendo... e por isso nao vai carregar a nao ser que voce pare de mecher nele por ex

e so dexar ele quetinho em standby que carrega facim..

diego_fernandes05
16-02-13, 22:51
Deu certo galera... eu comprei um acendedor de cigarros mesmo, dae fiz uns testes e ficou muito bom, amanhã tiro fotos e posto aqui =D

diego_fernandes05
17-02-13, 22:34
Tá ai como eu fiz... um fusível 10a, chave liga e desliga e o acendedor de cigarros, ficou funcionando 100% =D

http://imageshack.us/a/img820/6906/wp000260s.jpg

http://imageshack.us/a/img534/2962/wp000258q.jpg

http://imageshack.us/a/img443/1791/wp000257j.jpg