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Ver Versão Completa : Dúvida 2 Tempos



Carlos Henrique
26-02-13, 21:46
Galera gostaria de tirar uma dúvida a respeito dos motores 2T,
http://cdn3.motosblog.com.br/mb/wp-content/uploads/2007/11/two-stroke_engine.gif
Gostaria de saber se quando o pistão sobe(compressão) a mistura gas/ar vaza pela janela de escape antes de acontecer a centelha? Pq parece que quando o pistão ta subindo ele expulsa essa mistura pela janela de escape antes da centelha, pq o a mistura não vaza por essa janela?
Espero que tenham entendido o que eu quis dizer hahaha :D

jorgetfs
26-02-13, 22:08
rapaz. bela duvida .
acredito que sim, nunca ouvi falar sobre uma valvula ali para tampar. mas sempre que falam sobre modenisar os 2tempos falam sobre a mistura que sai pelo escape.
abs

ninocruz1
27-02-13, 00:01
Sim, uma parte da mistura fresca que deveria ser queimada sempre vaza pro escape, normal num 2T.

corsani
27-02-13, 06:06
Sim, uma parte da mistura fresca que deveria ser queimada sempre vaza pro escape, normal num 2T.
correto, mas como eu gosto de falar sobre 2t vou completar. na realidade a mistura fresca empurra os gases queimados pra fora da janela de escape com isso sempre fugindo alguma coisa junto. essa quantidade de fuga varia muito com a rotação do motor, tanto que nos motores mais atuais existem valvulas de escape como o famoso YPVS da yamaha para controlar essa perda em baixa e ganhar um pouco de torque. outra coisa interessante são os escapamentos dimencionados que como trabalham com ressonacia fazem parte dessa mistura retornar para o cilindro para ser reaproveitada novamente na rotação em que o escapamento é construido pra trabalhar. mas tanto a valvula como o dimensionado só ajudam a melhorar um pouco não solucionando o problema.
agora, imaginem andando a 3000, 5000 ou 10000 giros quanto combustivel que não vai ser reaproveitado e sim jogado fora?
por isso a injeção direta vai eliminar praticamente esses problemas não deixando fuir a mistura, melhorando torque e potencia fora o consumo que vai melhorar bastante.

carlos.laitarte
27-02-13, 10:09
2 tempo é show

Carlos Henrique
27-02-13, 11:48
correto, mas como eu gosto de falar sobre 2t vou completar. na realidade a mistura fresca empurra os gases queimados pra fora da janela de escape com isso sempre fugindo alguma coisa junto. essa quantidade de fuga varia muito com a rotação do motor, tanto que nos motores mais atuais existem valvulas de escape como o famoso YPVS da yamaha para controlar essa perda em baixa e ganhar um pouco de torque. outra coisa interessante são os escapamentos dimencionados que como trabalham com ressonacia fazem parte dessa mistura retornar para o cilindro para ser reaproveitada novamente na rotação em que o escapamento é construido pra trabalhar. mas tanto a valvula como o dimensionado só ajudam a melhorar um pouco não solucionando o problema.
agora, imaginem andando a 3000, 5000 ou 10000 giros quanto combustivel que não vai ser reaproveitado e sim jogado fora?
por isso a injeção direta vai eliminar praticamente esses problemas não deixando fuir a mistura, melhorando torque e potencia fora o consumo que vai melhorar bastante.
Opa! Agora sim entendi tudo certim!
Vc disse ae sobre injeção direta, os motores 2T atuais já tem esse tipo de injeção direta?

corsani
27-02-13, 12:15
Opa! Agora sim entendi tudo certim!
Vc disse ae sobre injeção direta, os motores 2T atuais já tem esse tipo de injeção direta?
a rumores que a husquarna e ktm ja tão com alguma coisa preparada pra 2014, mas esse tipo de tecnologia ja existe em motores de popa e naqueles veículos de neve.
aqui tem um video dessa tecnologia num motor de popa.olha a diferença brutal pra um motor de 4t em todos os sentidos, até na emissão de gases

http://www.youtube.com/watch?v=Duf1y3Y9Enw

emerson merighi
27-02-13, 12:20
2t não tem valvulas, quem faz esse trabalho são as posicoes das janelas no cilindro e a passagem de ar pelo carter seco....é comum uma mistura de até 30% entre a mistura ar/ combustivel e os gases de escape....

Carlos Henrique
27-02-13, 12:40
a rumores que a husquarna e ktm ja tão com alguma coisa preparada pra 2014, mas esse tipo de tecnologia ja existe em motores de popa e naqueles veículos de neve.
aqui tem um video dessa tecnologia num motor de popa.olha a diferença brutal pra um motor de 4t em todos os sentidos, até na emissão de gases

http://www.youtube.com/watch?v=Duf1y3Y9Enw
Isso tudo foi conseguido só pela injeção direta de combustível no motor 2T? Caraca a parada é boa mesmo hein hehehehehe

corsani
27-02-13, 12:54
2t não tem valvulas, quem faz esse trabalho são as posicoes das janelas no cilindro e a passagem de ar pelo carter seco....é comum uma mistura de até 30% entre a mistura ar/ combustivel e os gases de escape....
bem isso, os motores 2t convencionais mais atuais ja tem as janelas projetadas de forma que expulsão os gases sem tanta perda de mistura fresca mas não resolvem. no sistema de injeção direta só passa pelo carter o ar com uma quantidade minima de óleo porque não vai mais passar a gasolina para fazer a lavagem das peças como faz nos motores atuais que pelo contrario do que muitos pensam só prejudica na lubrificação. o óleo lubrifica melhor e em menos quantidade. e a injeção direta sob pressão só atua depois que o pistão passou pela janela de escape o que elimina a perda da mistura fresca.
agora é só esperar se essa tecnologia vai vir mesmo pras motos.

Carlos Henrique
27-02-13, 14:32
bem isso, os motores 2t convencionais mais atuais ja tem as janelas projetadas de forma que expulsão os gases sem tanta perda de mistura fresca mas não resolvem. no sistema de injeção direta só passa pelo carter o ar com uma quantidade minima de óleo porque não vai mais passar a gasolina para fazer a lavagem das peças como faz nos motores atuais que pelo contrario do que muitos pensam só prejudica na lubrificação. o óleo lubrifica melhor e em menos quantidade. e a injeção direta sob pressão só atua depois que o pistão passou pela janela de escape o que elimina a perda da mistura fresca.
agora é só esperar se essa tecnologia vai vir mesmo pras motos.
Interessantíssima essa nova tecnologia, gostaria muito se esses motores voltassem pro Brasil hehehehe
E o ronco(não deu pra escutar direito no vídeo) continua igual as 2T antigos ou ta diferente agora?
Fiquei imaginando um 2T de quatro cilindros hehehehe deve ser pic@!

Stone
27-02-13, 19:16
A assinatura do Daniloss7 explica tudo e mais um pouco...

http://motonlinersul.orgfree.com/images/mecanica/motores2e4tempos/os2tempos.gif

Limabl
27-02-13, 21:14
A assinatura do Daniloss7 explica tudo e mais um pouco...

http://motonlinersul.orgfree.com/images/mecanica/motores2e4tempos/os2tempos.gifMais claro isso só se desenhar,ops: já esta desenhado rsrsrs!!!

corsani
27-02-13, 21:18
Mais claro isso só se desenhar,ops: já esta desenhado rsrsrs!!!
sim, só que com a injeção direta tudo isso ai vai por agua abaixo heheheheh

Limabl
27-02-13, 21:23
sim, só que com a injeção direta tudo isso ai vai por agua abaixo hehehehehMais ai vai acabar o charme do desenho unico dos escapes dimencionados :sad: :sad:!!!!

magrao tk
27-02-13, 21:52
Mais ai vai acabar o charme do desenho unico dos escapes dimencionados :sad: :sad:!!!!
Porem isso daria a liberdade de novas formas e desenhos, e principalmente de roncos variados.

corsani
28-02-13, 15:30
Isso tudo foi conseguido só pela injeção direta de combustível no motor 2T? Caraca a parada é boa mesmo hein hehehehehe
como ja citei, a cada giro é expulso um pouco da mistura fresca junto com os gases do escape. isso 1000...3000... 5000... 7000 e até mais de 10000 vezes por minuto dependendo de como se anda. imagina quanto combustivel não é jogado fora sem aproveitamento de energia. com esse reaproveitamento o motor fica ainda mais forte e mais economico que um 4t.