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Ver Versão Completa : As antigas eram pior



César
29-03-13, 18:50
Essa e pra os saudosistas. Saiu no UOL.

Motos "velhinhas" têm carisma, mas pilotá-las hoje é um risco - Ultimas Notícias - UOL Motos (http://carros.uol.com.br/motos/noticias/redacao/2013/03/29/motos-velhinhas-tem-carisma-mas-pilota-las-hoje-e-um-risco.htm)

jorgetfs
29-03-13, 20:52
foram infeliz na materia.
já vi muita gente cair porque não conseguiu se adaptar com abs.
abs

magrao tk
29-03-13, 21:28
2 motos trail cuja proposta é uso urbano, ou off road. E ele faz a reportagem pegando estrada. Independente da idade da moto sempre vai ser sofrível pegar estada com uma.
Faz uma motard dessas 2 motos e deixa o cara fazer a viagem novamente.

jorgetfs
29-03-13, 23:36
2 motos trail cuja proposta é uso urbano, ou off road. E ele faz a reportagem pegando estrada. Independente da idade da moto sempre vai ser sofrível pegar estada com uma.
Faz uma motard dessas 2 motos e deixa o cara fazer a viagem novamente.

essa materia ta com cara de sensacionalista pra fazer propaganda das novas. principalmente da honda.
abs

chiccoli
30-03-13, 06:36
Só quem teve moto véia sabe como que é.., em alguns pontos é verdade.., mas antigamente num tinha tanta gente querendo tirar o maximo na curva, pneu durava bem mais.., e assim ia..

stcowboy
30-03-13, 06:38
Fico meio em cima do muro. Realmente as antigas eram inferiores no comportamento dinâmico (nada mais natural, afinal são 30 anos de evolução). No entanto, o excesso de eletrônica nas motos atuais está começando a preocupar.

sandro lara
30-03-13, 09:45
Fico meio em cima do muro. Realmente as antigas eram inferiores no comportamento dinâmico (nada mais natural, afinal são 30 anos de evolução). No entanto, o excesso de eletrônica nas motos atuais está começando a preocupar.
Concordo , daqui uns tempos vai ter mais peças que meu pc , se é que ja não tem .

CkOFan
30-03-13, 21:48
Poisé, não podemos negar que as motos modernas são superiores em alguns pontos, principalmente no quesito conforto e segurança.
Mas peguei um trecho de um comentário feito no site, compartilho a mesma ideia:
"Uma coisa seria demonstrar as diferenças tecnológicas nas motos de hoje e nas de 30 anos atrás (que são inegáveis); outra é falar do "risco" de se andar com as "velhinhas". Quem faz o risco é o piloto. "Oscilação na suspensão dianteira"? É só trocar o óleo das bengalas, checar os retentores e dar a pressão correta na suspensão. "Falta de aderência dos pneus"? Os ditos cujos não estariam ressecados, "repórter" gênio?"

jOSÉ
31-03-13, 01:23
O cara de pneu borrachudo querendo deitar nas curvas e ter aderência nas frenagens.............. que piloto é esse, pegou duas motos com uma baita altura do solo, deixando o centro de gravidade(CG) lá em cima.

Para ter uma idéia, quanto mais baixo for o centro de gravidade, quando mais diminuido, mais fácil é manobrar a moto. Mais fácil incliná-la e desincliná-la. Porém, a moto fica mais INSTÁVEL, qualquer toque no guidão e a moto muda a trajetória rapidamente. As vezes bruscamente.

Quanto mais alto for o centro de gravidade, mais dificil de manobrar a moto. É preciso uma força maior para incliná-la e desincliná-la. A moto fica mais ESTÁVEL, ou seja, ela não muda de trajetória tão facilmente. É preciso torcer mais o guidão e mesmo assim a moto reage lentamente muito bom para o trail.

O centro de gravidade apenas não serve para determinar a manobrabilidade/estabilidade da moto. A distância entre eixos é outro fator importante. O ângulo de caster, a suspensão (curso e geometria) também afetam. Esse conjunto de características da moto é chamado de "ciclística".

Eu posso falar da xl e da dt, são duas motos muito boas mas não para andar ligeiro no asfalto.

Tirando a injeção eletrônica e os freios abs elas são exatamente como as motos de hoje.

Diey
31-03-13, 20:13
Prevejo tópico infinito...
Meu ponto é o seguinte, respeitando a proposta e a idade de cada moto, qualquer uma é ideal, se atende seu objetivo.
Não se pode exigir desempenho atual em uma moto de 30 anos.

Meu pai tem um Santana 1993, e andamos nele respeitando sua idade de 20 anos. E é um carrão!
Acho que vale o mesmo pras motocas antigas.

irai
01-04-13, 20:34
Bah, o jornalista foi muito infeliz com essa matéria, para começar com a escolha das motos e do percurso, ambas motos de uso mais off que on road, tendo desempenho exigido em estrada, Tenho certeza de que elas fariam muito mais bonito em uma boa estrada de terra batida, que é o habitat natural dessas motos.

Outro ponto é que o cara mais de uma vez criticou os pneus! Por acaso elas estavam com pneus originais? Isso é coisa que se troca com frequencia, certamente qualquer uma das duas, em situação normal de uso, estaria com os mesmos pneus que se usa nomalmente em uma XRE, Lander, ou qualquer moto do mesmo porte.

Quanto aos freios, tá cheio de moto 0Km saindo de fábrica com os mesmíssimos freios a tambor das velhinhas, então isso também não é um argumento muito forte. E as suspensões delas não foram feitas mesmo para desempenho em asfalto, então há de se considerar isso em uma avaliação.

E que tanto torque esse cara queria tirar de um 2T? São motores bem potentes, mas pedem marcha mesmo, torque não é o forte deles, quem tem uma 2T precisa saber disso, é uma questão de escolha.

Por fim, não há como negar a superioridade das motos de projeto mais novo, além da eletrônica ainda há uma boa evolução ciclística, mas querer dizer que pilota-las hoje é um risco... Aí eu já discordo, basta conhecer a moto que se está pilotando, e não exigir dela mais do que ela pode oferecer.

CONKER
03-04-13, 03:25
Bah, o jornalista foi muito infeliz com essa matéria, para começar com a escolha das motos e do percurso, ambas motos de uso mais off que on road, tendo desempenho exigido em estrada, Tenho certeza de que elas fariam muito mais bonito em uma boa estrada de terra batida, que é o habitat natural dessas motos.

Outro ponto é que o cara mais de uma vez criticou os pneus! Por acaso elas estavam com pneus originais? Isso é coisa que se troca com frequencia, certamente qualquer uma das duas, em situação normal de uso, estaria com os mesmos pneus que se usa nomalmente em uma XRE, Lander, ou qualquer moto do mesmo porte.

Quanto aos freios, tá cheio de moto 0Km saindo de fábrica com os mesmíssimos freios a tambor das velhinhas, então isso também não é um argumento muito forte. E as suspensões delas não foram feitas mesmo para desempenho em asfalto, então há de se considerar isso em uma avaliação.

E que tanto torque esse cara queria tirar de um 2T? São motores bem potentes, mas pedem marcha mesmo, torque não é o forte deles, quem tem uma 2T precisa saber disso, é uma questão de escolha.

Por fim, não há como negar a superioridade das motos de projeto mais novo, além da eletrônica ainda há uma boa evolução ciclística, mas querer dizer que pilota-las hoje é um risco... Aí eu já discordo, basta conhecer a moto que se está pilotando, e não exigir dela mais do que ela pode oferecer.

Falou tudo, e ainda estamos atrasados em tecnologia a começar pelo freio ABS, que deveria ser item obrigatório nas motos. Quem nunca precisou fazer uma freada de emergencia e a roda traseira saiu travando tudo? O cenário fica ainda pior na chuva. Acredito que toda a tecnologia que venha resguardar a vida do piloto e passageiro é bem vinda que unida com a pilotagem consciente pode reduzir e muito o numero de acidentes e mortes no transito.

mdorigon
03-04-13, 17:00
Poxa... concordo que um projeto mais novo e moderno tem suas vantagens, principalmente nas emissões de gases que poluem...mas calma ai. Moto antiga, devidamente conservada e usada conforme o que foi projetada não é nenhum bicho papão. Tendenciosa essa materia.

magrao tk
03-04-13, 19:31
Seria essa matéria um incentivo a compra de motos novas?... não sei porque... me passou essa idéia pela cabeça... que mente perversa essa minha! rsrs

irai
04-04-13, 18:50
Pois é, acho que esse jornalista deve também trabalhar em alguma revenda de motos 0Km, eheh...

Queria eu ter condições de bancar o uso diário de uma moto clássica, com a devida manutenção da originalidade mecânica (no vusual eu já sou a favor de alguma personalização), quem sabe uma Yamaha TX 650 ou uma CB 400 Four, ou alguma outra que me agrade, são tantas, mas infelismente isso exigiria uma verba e um tempo que hoje não tenho disponível, mesmo a minha CB200, quando ficar pronta, será só para fim de semana.

Banduleiro
05-04-13, 20:52
Esses jornalistas "especialistas", sei não viu...

Ivan RJ
06-04-13, 00:21
Eu morri de rir com essa reportagem, ou melhor, um relato. Não sei qual é a idade desse indivíduo, mas com certeza não sabe e nunca pilotou uma moto 2T na vida. Vamos ao caso da Agrale, 30.0 ou a 27.5. esses números são a potência em cavalos desses motores, sendo que eles tem 200 centímetros cúbicos apenas, ou seja quase a potência de uma Ninjinha e com 50 cc³ a menos só que mais leves. Não preciso dizer o resultado.
São cilindros de cromo duro, o giro sobe com uma rapidez que vcs, mais novos, não tem a menor idéia. É uma verdadeira estupidez.
O que ele se esqueceu de dizer é que eram motos, já naquela época, refrigeradas à água. Uma tremenda evolução.
Qual o motor de 200 centímetros cúbicos, hoje no Brasil, é refrigerado à água? Aguardo a resposta.
A XL 250 era moto de verdade, perguntem ao AGM? Ele tem uma que parece que saiu da fábrica hoje. Antigamente quando tirávamos a vela da moto, tinhamos certeza que só sairia a vela. Hoje sai um pedaço do cabeçote, XRE e CB300.
Eu nem vou comentar mais nada, apenas para ilustração uma moto como essa 30.0 super leve e na mão de um piloto daria adeus para muita moto moderna de potência e cc³ maiores.
A tecnologia é importantíssima, sem dúvida, mas temos que separar o joio do trigo. Não estam nos vendendo produtos modernos apenas, estam vendendo muita porcaria sob o slogan da modernidade.
Um grande abraço a todos os irmãos.

Banduleiro, seu e-mail está retornando para mim, teria outro.

casali
06-04-13, 23:57
Ivan é isto mesmo, nem havia comentado porque o relato é simplesmente hilário, mas tu resumiu tudo

Ivan RJ
07-04-13, 17:38
Saudades irmão, tá sumido, espero que esteja tudo ótimo por aí. E a "nenem", como está?
Um grande abraço irmão.
PS: Realmente esses pseudos pilotos de teste tem que se aposentar.

nil_bad
07-04-13, 18:14
Motos propriamente pra terra e querer que seja como uma naked na estrada é o fim.

Tqf2
16-04-13, 10:56
Eu nunca tive o privilégio de pilotar uma moto 2 tempos, no máximo foi uma mobilete......rss

Mas morro de vontade de possuir uma.
Há coisas que realmente são verdades, não se pode comparar, são 30 anos de diferença. Mas dizer que é inseguro? Não é verdade.

Se tivéssemos a qualidade das antigas, juntamente com a tecnologia disponível atual, teríamos tudo....
Hoje em dia é tudo descartável........

ederson.gm
01-05-13, 12:47
haha... esse cara vai ser apedrejado em praça pública.. rs...
me fez lembrar de uma matéria em que o cara só falava mal de carburador... ri muito lendo os comentários.. rs

Limabl
01-05-13, 14:04
Essa e pra os saudosistas. Saiu no UOL.

Motos "velhinhas" têm carisma, mas pilotá-las hoje é um risco - Ultimas Notícias - UOL Motos (http://carros.uol.com.br/motos/noticias/redacao/2013/03/29/motos-velhinhas-tem-carisma-mas-pilota-las-hoje-e-um-risco.htm)Acho que percepção,conhecimento geral sobre motos e pilotagem e cláro,o bom e velho bom senso não é o seu forte né Cesar !!!

Me deixa com uma DT200 e vc pega qualquer uma trail "moderninha" de até 400 cc nacional e coloca do lado pra vc ver o rala que vc vai tomar :D!!!


E no final da materia a frase "TENHA CUIDADO" é totalmente fora de contesto,exagerado e sem noção,tem gente fazendo trilhas em pop 100,titans,biz e nem por isso tem dizimação de seu condutores,odeio reportagens publicada por pessoas sensacionalistas,e quem concorda com essa maté é mais sem noção ainda !!!

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Eu morri de rir com essa reportagem, ou melhor, um relato. Não sei qual é a idade desse indivíduo, mas com certeza não sabe e nunca pilotou uma moto 2T na vida. Vamos ao caso da Agrale, 30.0 ou a 27.5. esses números são a potência em cavalos desses motores, sendo que eles tem 200 centímetros cúbicos apenas, ou seja quase a potência de uma Ninjinha e com 50 cc³ a menos só que mais leves. Não preciso dizer o resultado.
São cilindros de cromo duro, o giro sobe com uma rapidez que vcs, mais novos, não tem a menor idéia. É uma verdadeira estupidez.
O que ele se esqueceu de dizer é que eram motos, já naquela época, refrigeradas à água. Uma tremenda evolução.
Qual o motor de 200 centímetros cúbicos, hoje no Brasil, é refrigerado à água? Aguardo a resposta.
A XL 250 era moto de verdade, perguntem ao AGM? Ele tem uma que parece que saiu da fábrica hoje. Antigamente quando tirávamos a vela da moto, tinhamos certeza que só sairia a vela. Hoje sai um pedaço do cabeçote, XRE e CB300.
Eu nem vou comentar mais nada, apenas para ilustração uma moto como essa 30.0 super leve e na mão de um piloto daria adeus para muita moto moderna de potência e cc³ maiores.
A tecnologia é importantíssima, sem dúvida, mas temos que separar o joio do trigo. Não estam nos vendendo produtos modernos apenas, estam vendendo muita porcaria sob o slogan da modernidade.
Um grande abraço a todos os irmãos.

Banduleiro, seu e-mail está retornando para mim, teria outro.Pra mim isso completa minha postagem e responde todo o trópico,a realidade é que tem uma galerinha por ai que anda de moto todo dia mas na réal não intende buiufas de motociclismo,moto e pilotar bem que é bom,humm não vou nem comentar !! !!!

Limabl
02-05-13, 19:34
haha... Esse cara vai ser apedrejado em praça pública.. Rs...
Me fez lembrar de uma matéria em que o cara só falava mal de carburador... Ri muito lendo os comentários.. Rskkkkkkkkkkkkkkkkk..........

baianomtx
02-05-13, 23:26
eles só querem promover novos modelos uma senhora moto de 1980 é logico que naun tem tanta saude de uma moto atul mais ela é segura sim eu acho que ele é piloto prego e não consegue reconhecer isso

Vicbrud
15-05-13, 12:20
Tenho curiosidade...
Nunca pilotei uma 2T, só algumas peguenas (menos de 300cc) e 4T..
Como vcs descrevem uma moto 2T, por exemplo a Rd 135 em comparação com uma 125~150 atual?
*(Esquecendo um pouco essa questão de idade e levando em consideração a experiencia que vcs tiveram com essas motos em bom estado de conservação).

Ivan RJ
15-05-13, 19:46
Vicbrud, não tem comparação, talvez possa comparar a RD 135 com uma 400cc que leva pau da 135.
Se vc comparar com qualquer coisa de seus 300cc, irá parecer que essas motos atuais estam paradas, são paralíticas. Era como nós chamávamos as hondas na década de 70.
Um grande abraço a todos os irmãos.

Stone
15-05-13, 20:11
Tive uma DT200r por um tempo, aquilo sim que era moto, se não cuidava ela empinava só no acelerador, e pulava braba pra cima do piloto.
Moto desse tipo só quem já pilotou sabe como é, não dá pra descrever com palavras.

Esses dias coloquei um motor de RD 135 numa XTZ, aí sim dá vontade de acelerar aquela magrela!