Ver Versão Completa : Retifica do Cabeçote da Twister (Fotos na Primeira Página)
...
U-P-D-A-T-E
Desmontei tudo hoje, foi fácil, mas se não tiver uma noção do que vc vai encontra dentro do motor o cara se aperta. Tive um problema com uma chave 14mm que ja tinha sido avisado antes que deveria ser bem fina, ou não entrava nos buracos dos parafusos e não deu outra kkk, ae esmerilhei a ponta dela e foi que é um doce. Ja na retirada do cabeçote notei que tava vazando compressão pela junta do cabeçote pq tinha sinal de fumaça (carbonização) saindo em um ponto da junta, e depois olhei o cabeçote embaixo e 3 valvulas estavam carbonizadas normalmente e uma delas estava com uma cor de ceramica, totalmente diferente das outras, então virei ele com as valvulas pra cima e fiz uma poça de agua ali onde comprime e taquei ar pelos dutos de adm e escape e BINGO, as 4 valvulas estavam vazando.
Levei no rapaz que vai fazer o serviço, e amanha cedo ele desmonta e manda pra plaina e manda dar um banho quimico e dae vai me dar uma posição do que esta acontecendo realmente. Amanhã tem fotos, nao sei se crio um tópico ou converto esse. Obg por enquanto hehe.
Cabeçote estava pior que esse quando retirei da moto. (esse não é o meu).
http://dc684.4shared.com/img/WxzXgfmB/s7/0.8727581647522537/cabecote-de-twister_MLB-F-3091.jpg?async&0.8736101323738694
Agora o cabeçote depois de limpo, plainado, com banho químico e jateado, válvulas assentadas, guias novos, pastilhado, etc...
http://dc372.4shared.com/img/MrlFCHNG/s7/0.6949780018392967/Foto0483.jpg?async
http://dc372.4shared.com/img/O85NhTzB/s7/0.2859145751956266/Foto0482.jpg?async
http://dc372.4shared.com/img/YczB4KMx/s7/0.7986133469625303/Foto0481.jpg?async
http://dc372.4shared.com/img/Ku5n-mdz/s7/0.2953478644354768/Foto0480.jpg?async&0.17309992341324687
Corrente depois de limpa. (D.I.D Gold).
http://dc372.4shared.com/img/eq-Lno5S/s7/Foto0478.jpg?async&0.4389475672505796
Amanha coloco mais umas se tiver.
num é muito difícil não.., só vejo como problema fazer o pastilhamento.
num é muito difícil não.., só vejo como problema fazer o pastilhamento.
O pastilhamento tem um calculo bem chato pra faze, mas a retifica vai fazer tudo isso e me largar o cabeçote pronto.
josetavares
03-06-13, 18:27
Não é tão fácil,nem tão dificil. Só que se o cabeçote ta ruim,corrente de comando ta ruim, o resto vai estar bom?Melhor levar numa oficina boa, que faz tudo com garantia.Boca de porco e serviço caseiro só serve pra encher o saco. Twister tá barata de comprar,mas na hora de consertar malandro quer economizar tudo.Até serviço em casa querem fazer.Ai entra peça paralela,mão de obra desqualificada e etc.
bruno almeida
03-06-13, 18:59
retire o cabeçote e faça o teste colocando gasolina nos dutos,se vazar vc terá q ver a causa do problema... se não vazar apenas troque os retentores e já era.
Não é tão fácil,nem tão dificil. Só que se o cabeçote ta ruim,corrente de comando ta ruim, o resto vai estar bom?Melhor levar numa oficina boa, que faz tudo com garantia.Boca de porco e serviço caseiro só serve pra encher o saco. Twister tá barata de comprar,mas na hora de consertar malandro quer economizar tudo.Até serviço em casa querem fazer.Ai entra peça paralela,mão de obra desqualificada e etc.
A moto tem menos de 20mil km, pra ser sincero o cabeçote ta ruim por causa do cdi com corte estendido usado de forma errada (da pau), e a corrente de comando todos que conhecem a Twister sabem que o tensor original é uma porcaria, e começa a dar problema na corrente logo cedo. A moto não baixa um pingo de óleo, que é trocado sempre com menos de 1000km, não sai fumaça pelo escape de jeito nenhum, e o motor é sereninho igual quando ela saiu da cc.
Chegou a mandar medir a compressão com manômetro?
Com 20k kms não pode estar ruim...
Abs,
Chegou a mandar medir a compressão com manômetro?
Com 20k kms não pode estar ruim...
Abs,
Medi sim, ta menos de 10kgf, isso que deixei a partida acionada por uns 15 segundos, mais de 4x.
Mas a taxa da Twister não é 9,3:1?
Abs,
Mas a taxa da Twister não é 9,3:1?
Abs,
No manual do motor diz que tem que ter no minimo 11,5 psi, se estivesse abaixo e se a moto estiver com dificuldade na partida ta vazando compressão, meu cunhado tinha uma cb300 que deu o mesmo problema em menos de 15mil km, só que ele gastou quase 600 reais no Afonso só pra assentar válvula, trocar uma que tava queimada, e pastilhar kkk. Acho que amanhã mesmo eu desmonto, e levo la na retifica que o cara ve na hora os problemas, conheço ele, fica lá na Casa dos Cabeçotes na Feitoria, (antigamente era no Rio dos Sinos). Se me aperta pra monta levo no mecânico aqui perto.
Na CB300 o problema de cabeçote é conhecido, mas na Twister não é normal com tão baixa km...
Aqui em frente ao prédio (ao lado da pizzaria) tem a Retífica Faller, de repente dá pra pedir uma 2ª opinião.
Boa sorte!
Abs,
Na CB300 o problema de cabeçote é conhecido, mas na Twister não é normal com tão baixa km...
Aqui em frente ao prédio (ao lado da pizzaria) tem a Retífica Faller, de repente dá pra pedir uma 2ª opinião.
Boa sorte!
Abs,
Pois aconteceu com a Twister de um amigo meu. Ela tem uns 50000km.
Parece que teve algo a ver com a temperatura da vela, vela quente e vela fria, não entendi bem.
Pois aconteceu com a Twister de um amigo meu. Ela tem uns 50000km.
Parece que teve algo a ver com a temperatura da vela, vela quente e vela fria, não entendi bem.
Acontece por choque térmico tbm, o cara roda com a moto o dia inteiro, e chega em casa e toca água fria no motor.
josetavares
04-06-13, 07:21
Pro CDI sem corte sobrou grana.Pra consertar é na gambiarra.Igual filha adolescente.Pra sair na bagunça é adulta.Pra criar o remelento é criança.
Se vc gastou pra estragar,agora gaste pra concertar simples assim.Vou resumir pra vc.Vc vai gastar um jogo de juntas,não vai dar certo,vai levar no mecânico e gastar de novo.E se der zica ele vai alegar que foi por sua culpa que fez merda da primeira vez.
Pro CDI sem corte sobrou grana.Pra consertar é na gambiarra.Igual filha adolescente.Pra sair na bagunça é adulta.Pra criar o remelento é criança.
Se vc gastou pra estragar,agora gaste pra concertar simples assim.Vou resumir pra vc.Vc vai gastar um jogo de juntas,não vai dar certo,vai levar no mecânico e gastar de novo.E se der zica ele vai alegar que foi por sua culpa que fez merda da primeira vez.
Cara eu tenho a grana pra pagar, eu queria montar em casa pra aprender, e não ficar a vida inteira dependendo de mecânico! Mas entendo sua posição.
Vai firme cara se vc acha que conseguir então vá em frente tudo na calma sem stress eu conheço varias pessoas que aprenderam a mexer na curiosidade se der merda tu leva pra alguém que entenda mais pelo menos tente pq se vc conseguir vc já aprendeu e isso é muito bom pra quem tem vontade de economizar com mecânicos. Salve Salve
O pastilhamento tem um calculo bem chato pra faze, mas a retifica vai fazer tudo isso e me largar o cabeçote pronto.Eles sabem os valores de folga de valvulas da TW,por que eu cai na bestagem de mandar fazer esse serviço na retifica para adiantar meu serviço e o resultado que tive que refazer o pastilhamento todo pastilhamento e esmelhamento de valvulas eu mesmo faço na oficina,planiamento,retifica,troca de sedes e guias faço na retifica mas o resto só confio no meu trabalho !!!
Eles sabem os valores de folga de valvulas da TW,por que eu cai na bestagem de mandar fazer esse serviço na retifica para adiantar meu serviço e o resultado que tive que refazer o pastilhamento todo pastilhamento e esmelhamento de valvulas eu mesmo faço na oficina,planiamento,retifica,troca de sedes e guias faço na retifica mas o resto só confio no meu trabalho !!!
Esse é meu medo, mas quanto a isso eu pego um calibre e messo na frente deles pra ver se ficou boa, e estou pensando em fazer eu mesmo o pastilhamento e deixar só a parte de retifica pra eles. Outra coisa Limabl, as válvulas se estiverem queimadas precisa trocar? o cara que vai faze o serviço disse que se quiser pode retificar as válvulas.
Esse é meu medo, mas quanto a isso eu pego um calibre e messo na frente deles pra ver se ficou boa, e estou pensando em fazer eu mesmo o pastilhamento e deixar só a parte de retifica pra eles. Outra coisa Limabl, as válvulas se estiverem queimadas precisa trocar? o cara que vai faze o serviço disse que se quiser pode retificar as válvulas.Isso é com vc se vc quiser trocalas é uma segurança a mais se não não não tem poblemas,anão ser se elas estiverem empenadas.
Valores das folgas de valvulas da TW,tornado,cb300 e xre300.
Escape=0,15mm
Amiçaõ=0,12mm
Boa sorte !!!
Antes de começar a mexer compre uma chave soquete 14mm comprida e uma catraca ou cabo de força para encaixar o soquete (se vc não tiver é claro) Sem essa 14 vc vai ter que parar antes de começar...
Tbm te indico a fazer o aperto com um torquímetro pra não ter dor de cabeça.
Mas o que eu te indico mesmo é levar pra um mecânico desmontar, aí vc leva o cabeçote pra retífica depois volta pro mecânico montar
Antes de começar a mexer compre uma chave soquete 14mm comprida e uma catraca ou cabo de força para encaixar o soquete (se vc não tiver é claro) Sem essa 14 vc vai ter que parar antes de começar...
Tbm te indico a fazer o aperto com um torquímetro pra não ter dor de cabeça.
Mas o que eu te indico mesmo é levar pra um mecânico desmontar, aí vc leva o cabeçote pra retífica depois volta pro mecânico montar
Stone, segue o relato na primeira pagina, já desmontei o cabeçote e fui avisado antes que a chave 14 teria que ser bem fina, mas fui mesmo a minha sendo grossa, chegou na hora não deu certo, então eu esmerilhei toda a ponta dela e deu certinho (chave biela "L"). Quanto ao torquímetro quero ver se consigo um emprestado, aqueles parafusos devem ter uns 50nm pela força que estavam apertados.
Nos motores honda, dar vazamento nas válvulas é normal.
Na hora de montar o cabeçote, dê uma pintada de leve na junta (de metal) com alguma tinta spray. Isso ajuda na vedação e minimiza bastante os riscos de dar vazamentos
diego10060
04-06-13, 23:32
ta certinho Rafael ....
minha tw
depois que fiz o motor
deu vazamento na junta da tampa melejava oleo e tal.. junta nova
dae fui levei pra trocar foram 70 reais ..... vaso de volta levei em otro mecanico ... me cobro 60 reais ... melejo de novo ...
dae eu mesmo comprei a junta 30 reais e comprei a cola de junta ... fiz o trampo em casa mesmo e dei o talento ... numca tinha abrido se quer uma tampa de valvula abri da tw troquei numca mais vasou m volta da junta inteira numca mais melejo oleo ...
é assim que descobri as coisa ...e aprende.
faz mais ou menos quase 2 meses que tenho a cb ja desmontei ela inteirinha pra mecher na carburação .. por´m troquei as molas do pistonete hoj..
vou equalizar amanha ... com o vacuometro...
ta certinho Rafael ....
minha tw
depois que fiz o motor
deu vazamento na junta da tampa melejava oleo e tal.. junta nova
dae fui levei pra trocar foram 70 reais ..... vaso de volta levei em otro mecanico ... me cobro 60 reais ... melejo de novo ...
dae eu mesmo comprei a junta 30 reais e comprei a cola de junta ... fiz o trampo em casa mesmo e dei o talento ... numca tinha abrido se quer uma tampa de valvula abri da tw troquei numca mais vasou m volta da junta inteira numca mais melejo oleo ...
é assim que descobri as coisa ...e aprende.
faz mais ou menos quase 2 meses que tenho a cb ja desmontei ela inteirinha pra mecher na carburação .. por´m troquei as molas do pistonete hoj..
vou equalizar amanha ... com o vacuometro...
O mundo é dos vivos, hehehe, só levo a minha no mecânico pra trocar o óleo, com o preço que ta a troca vale mais a pena paga pra troca, sem fala que não tem onde depositar o óleo velho em casa. Mas não é nada contra mecânicos, é pra aprende a faze mesmo.
diego10060
05-06-13, 21:26
hoje acertei minha moto !! com meu equalizador .........
e hoje só penso uma coisa
mecanico nenhum mais coloca a mão nela...
se dependesse de mecanicos eu ja tinha gastado uma fortuna no carburador .. agulha sede pistonete original x 2 guarnição ...... etc..
gastei apenas 150 reais das molas sedex e gasolina e algumas mangueiras novas ... fiko top ..
Eu queria ter espaço pra poder mexer nas motos... nem que fosse na garagem mesmo, organizar uma oficininha.
Morar em apto é foda.
Abs,
Eu queria ter espaço pra poder mexer nas motos... nem que fosse na garagem mesmo, organizar uma oficininha.
Morar em apto é foda.
Abs,
Cara eu to mexendo na minha naquela área que deixei as ferramentas aquele dia kkkk. Mas ta pra vim novidades por aí.
Mas que um canto pra organizar as ferramentas faz falta, tem que ve de ferramenta que eu vendi, torno de bancada, esmiril pq não tinha onde deixar dps que sai da fusion.
- - - Updated - - -
hoje acertei minha moto !! com meu equalizador .........
e hoje só penso uma coisa
mecanico nenhum mais coloca a mão nela...
se dependesse de mecanicos eu ja tinha gastado uma fortuna no carburador .. agulha sede pistonete original x 2 guarnição ...... etc..
gastei apenas 150 reais das molas sedex e gasolina e algumas mangueiras novas ... fiko top ..
Deveria ter mecânicos iguais aos do PN em todos os estados kkkk. A minha desmontei totalmente, ta só quadro e rodas, ja que ia fica parada resolvi da uma geral e não vo gastar nem 400 reais, que se levasse nos picaretas daqui não faria nem o cabeçote.
Beleza Rafa, no aguardo das novidades então.
Boa sorte!
Abs,
Nos motores honda, dar vazamento nas válvulas é normal.
Na hora de montar o cabeçote, dê uma pintada de leve na junta (de metal) com alguma tinta spray. Isso ajuda na vedação e minimiza bastante os riscos de dar vazamentos
Eu comprei uma que já veio pintada, da Vedamotors, eu pinto igual? monto ela amanhã ou hoje na madrugada.
Toda ela vem pintada. Pinta ela novamente pra garantir.
A tinta que vem nela é muito fininha, se no cabeçote ou cilindro tiver algum arranhão facilmente irá vazar.
bruno almeida
06-06-13, 21:57
se vc limpar a superfície do cilindro e do cabeçote bem limpinho e apertar no torque correto não irá vazar... a junta original não é pintada e não vaza...e eu já reutilizo a original e nunca vazou. Basta estar tudo limpo.
se vc limpar a superfície do cilindro e do cabeçote bem limpinho e apertar no torque correto não irá vazar... a junta original não é pintada e não vaza...e eu já reutilizo a original e nunca vazou. Basta estar tudo limpo.
É que no meu caso, tava vazando compressão na junta, aí vou ter que trocar, sem fala que a junta é uma micharia, 9 reais da Vedamotors.
- - - Updated - - -
Toda ela vem pintada. Pinta ela novamente pra garantir.
A tinta que vem nela é muito fininha, se no cabeçote ou cilindro tiver algum arranhão facilmente irá vazar.
Cabeçote foi pra plaina, hoje fui la buscar ele e o bocaberta fez tudo mas não deu um banho químico, fiz ele desmontar tudo pra dar o banho, só amanha na primeira hora da tarde fica pronto, ae vou pastilhar e montar.
A junta original é pintada sim, toda junta metálica é pintada, exceto aquelas das 2T que se não me engano são de cobre.
A junta original é 65 cruzeiros...
A junta original é pintada sim, toda junta metálica é pintada, exceto aquelas das 2T que se não me engano são de cobre.
A junta original é 65 cruzeiros...
Não vi muita diferença entre a original e a vedamotors, mas alguma coisa deve ter hehe
E aí, já tá rodando?
Abs,
E aí, já tá rodando?
Abs,
Ja sim, hoje de meio dia fiz ela pega e ja andei a tarde toda, sumiu todos os barulhos do motor, e pela primeira vez minha moto viu a lenta quando ta fria kkkkkk. Pega de primeira.
E ae Rafael!
Salve amigos!
Bom, também estou desmontando a minha TW 2005 pra resolver vazamentos de óleo nas juntas do motor.
Assim com vc e tantos outros aqui, também decidi aprender mais sobre mecânica, POR QUE GOSTO DE MECÂNICA e também não quero ficar a vida inteira dependendo de mecânico.
Sem falar na odisséia que é vc encontrar um bom e de confiança, honesto.
Já sei realizar vários tipos de serviço na motoca.
2 perguntas:
#1 (http://www.pequenasnotaveis.net/usertag.php?do=list&action=hash&hash=1) : Comprei várias ferramentas necessárias. Vou ter que trocar lá na base do motor e no cabeçote...
Tá vazando "SÓ" nesses 2 pontos ali do motor...
Me deparei também com essas porcas do lado direito do cabeçote...
Tenho a biela 14mm que tira de boa as do lado esquerdo mas embaça ali naqueles dutos das lado direito...
Esmerilhei de leve a ponta e vai de boa mesmo, só uma pergunta: na hora de botar de novo o cabeçote como vc fez pra recolocar as porcas ali??
Tem que ter algum pegador com garras??
#2 (http://www.pequenasnotaveis.net/usertag.php?do=list&action=hash&hash=2) : a última vez que levei num mecânico - era um velinho, que infelizmente (e felizmente p/ ele!) se aposentou p/ o merecido descanso dos justos e fechou a oficina (ele trabalhava sozinho) - foi em Julho de 2011.
Foi feito: troca de válvulas (rodei quase 94000Km com as originais), corrente de comando (DID, que é a fornecedora oficial disto p/ a Honda pelo que pesquisei) e o acionador do tensor (o tal do catracado da marca WGK).
Então aproveitei para medir também a folga das válvulas pra ver se é necessário trocar as pastilhas. Já estou inteirado sobre o procedimento de cálculo de escolha das mesmas.
Puxei videos no Youtube com as dicas, botei no PMS tudo certinho, arvores de comando alinhadas e tal.
O problema é o seguinte: com o acionador do tensor deu determinado valor no cálibre p/ cada uma das 4 válvulas e sem o acionador do tensor outros valores....
Ao retirar o acionador do tensor a corrente de comando realmente folga um pouco.
No manual de serviços não fala nada a respeito, mas no Youtube tem esses 2 videos aqui (em Espanhol mas dá pra entender razoavelmente bem) : http://www.youtube.com/watch?v=InbfGdBbLRw e http://www.youtube.com/watch?v=Mz4sZuXXIAk esse último o 1º de uma sequência de 13. No 2º o autor menciona que se deve retirar o acionador do tensor.
Tá aí o dilema: é com ou sem o acionador do tensor que se faz a medição de folga das válvulas??
Agradeço antecipadamente
E ae Rafael!
Salve amigos!
Bom, também estou desmontando a minha TW 2005 pra resolver vazamentos de óleo nas juntas do motor.
Assim com vc e tantos outros aqui, também decidi aprender mais sobre mecânica, POR QUE GOSTO DE MECÂNICA e também não quero ficar a vida inteira dependendo de mecânico.
Sem falar na odisséia que é vc encontrar um bom e de confiança, honesto.
Já sei realizar vários tipos de serviço na motoca.
2 perguntas:
#1 (http://www.pequenasnotaveis.net/usertag.php?do=list&action=hash&hash=1) : Comprei várias ferramentas necessárias. Vou ter que trocar lá na base do motor e no cabeçote...
Tá vazando "SÓ" nesses 2 pontos ali do motor...
Me deparei também com essas porcas do lado direito do cabeçote...
Tenho a biela 14mm que tira de boa as do lado esquerdo mas embaça ali naqueles dutos das lado direito...
Esmerilhei de leve a ponta e vai de boa mesmo, só uma pergunta: na hora de botar de novo o cabeçote como vc fez pra recolocar as porcas ali??
Tem que ter algum pegador com garras??
#2 (http://www.pequenasnotaveis.net/usertag.php?do=list&action=hash&hash=2) : a última vez que levei num mecânico - era um velinho, que infelizmente (e felizmente p/ ele!) se aposentou p/ o merecido descanso dos justos e fechou a oficina (ele trabalhava sozinho) - foi em Julho de 2011.
Foi feito: troca de válvulas (rodei quase 94000Km com as originais), corrente de comando (DID, que é a fornecedora oficial disto p/ a Honda pelo que pesquisei) e o acionador do tensor (o tal do catracado da marca WGK).
Então aproveitei para medir também a folga das válvulas pra ver se é necessário trocar as pastilhas. Já estou inteirado sobre o procedimento de cálculo de escolha das mesmas.
Puxei videos no Youtube com as dicas, botei no PMS tudo certinho, arvores de comando alinhadas e tal.
O problema é o seguinte: com o acionador do tensor deu determinado valor no cálibre p/ cada uma das 4 válvulas e sem o acionador do tensor outros valores....
Ao retirar o acionador do tensor a corrente de comando realmente folga um pouco.
No manual de serviços não fala nada a respeito, mas no Youtube tem esses 2 videos aqui (em Espanhol mas dá pra entender razoavelmente bem) : http://www.youtube.com/watch?v=InbfGdBbLRw e http://www.youtube.com/watch?v=Mz4sZuXXIAk esse último o 1º de uma sequência de 13. No 2º o autor menciona que se deve retirar o acionador do tensor.
Tá aí o dilema: é com ou sem o acionador do tensor que se faz a medição de folga das válvulas??
Agradeço antecipadamente
Opa velho.
Cara pra colocar as porcas eu peguei um parafuso da mesma rosca e coloquei na parte de cima dele, e rosqueei nos prisioneiros, facílimo.
Ja sobre as folgas eu não vou saber te responder, eu regulei tudo com o cabeçote fora da moto, mas quando montei conferi tudo e tava OK.
Verificou se seus mancais e o comando não estão muito desgastados? pq a folga ali é mínima, com o tensor ou sem a regulagem ficou a mesma aqui pelo menos, confere se não tem desgaste, pode ser isso o problema.
wilson forps
12-10-13, 19:02
Amigo sempre faço as medições com o tensor no lugar !!! com o comando sem o tensor as folgas vão ser maiores de um lado que do outro, pois o tensor puxa o comando para baixo as pastilhas do lado do comando sempre são menores um pouco que do outro lado que fica um pouco mais alto e as pastilhas ja são maiores um pouco !!!
eu faço na cc que trabalho regulagem de cabeçotes de carros com 20 valvulas e alguns carros hoje em dia não troca pastilhas mais voce troca as capas dos tuchos estas agora com varias medidas de altura diferentes da o maior trabalho do mundo !!!!
- - - Updated - - -
Vou fazer uma explicação simples de como regular as valvulas:
faça 4 circulos em uma papel escreva ao lado de cada circulo da seguinte forma, escape direito escape esquerdo, admissão direito admissão esquerdo, messa a folga de cada valvula com o tensor no lugar e escreva nos respectivos circulos, depois eu uso um paquimetro digital, agora vamos a forma de regular um exemplo :
Valvula de admissão esquerda folga medida 0,15 o correto é 0,12 retiro a pastilha e faço a medição a pastilha mede 1,72 mm como a folga esta em 0,15 e tenho que diminuir para 0,12 então tem que aumentar a pastilha e 0,03 decimos para que fique com 1,75, então a pastilha a ser usada é uma 1,75, e não retire todas as pastilhas de uma vez para não correr o risco de misturar e para retirar as capas dos tuchos eu uso um imã !!!
Desta forma não e complicado, o problema maior e quando não encontra a pastilha na medida certa e precisa esmerilhar, no meu caso eu uso uma lixa ferro e lixo manualmente, e já aconteceu casos de uma pastilha que estava no escape servir na admissão e ter que comprar só uma pastilha !!!!!!!
rafa (http://www.pequenasnotaveis.net/member.php?u=448)
Como vc fez ali cara? Foi um parafuso meio compridão né? Pode por uma foto aí?
Essa parte ali que tá embaçada pra mim... Até mesmo pra tirar eu já vi que vou ter que tomar cuidado com aquelas 2 ali....
wilson (http://www.pequenasnotaveis.net/member.php?u=6999)
Valeu cara! É exatamente isso! A pressão da CM + AT em cima das emgrenagens das AC's.
Só queria ter certeza de que realmente era normal essa diferença apesar dos mancais ali presos pra segurar as AC's.
É exatamente assim. No lado esquerdo ficam um pouco mais folgadas e no direito mais justas.
Mais umas dúvidas:
#1 (http://www.pequenasnotaveis.net/usertag.php?do=list&action=hash&hash=1) : comprei uma cola a base de silicone de alta temperatura TekVed, da Tekbond (vermelha)
É indicada justamente para a guarnição da tampa do cabeçote, mas e ali na junta metálica do cabeçote e na da base do motor?
Posso usá-la?
Na do cabeçote tem um video no Youtube de um mecânico passando (ele emplastrou de cola na verdade...) e a galera descascou em cima dele, que ali não se põem cola nenhuma.
No manual de serviço realmente não fala nada. Só a junta metálica já consegue vedar 100%?
Na base do motor é uma daquelas verdinhas, ali imagino que precise, pois é a parte mais crítica aqui, onde está vazando mais óleo...
#2 (http://www.pequenasnotaveis.net/usertag.php?do=list&action=hash&hash=2) : para a refererida junta da base do motor, antes de retirar aquela 1º parte do motor ali dela para trocá-la, devo colocar o pistão em PMI ou deixar em PMS?
wilson forps
13-10-13, 20:51
Amigo é o seguinte, nas juntas do motor não se passa nada, nem de papel a verde, nem a de metal do cilindro, você deve desmontar tudo com o cilindro na marcata T, apos desmontar tudo você tem que girar o motor 4 vezes, até a marca T aparecer denovo se não não pega, e quanto as porcas que ficam do lado do tensor, eles são um poco xatas de retirar sim, cuidado na hora de montar, apos recolocar o cilindro as juntas e o cabeçote no lugar coloca um pano limpo dentro do vão para não ter perigo de algum parafuso cair dentro do motor, encoste todos os parafusos do cabeçote, o econsto das porcas eu faço em sentido horario, depois com o torquimentro aperto em x, os dois parafusos compridos sãosó bem encostados, e os dos mancais do camando voce tambem só encosta firme eles e antes de colocar ao tensor da corrente de comando veja se estão rodando livres !!!!!!
Ok, senhores. É o seguinte: já soltei as 4 porcas do cabeçote e aqueles 2 parafusos compridões. Mas na hora de tentar tirá-lo ele não solta da base do motor (aquela primeira parte). A base tá subindo junto...
As 2 guias da CM, a da esquerda (lado do carburador) eu soltei de boa ali do cabeçote, agora a do lado do escape tá tenso... Não sai de jeito nenhum. É isso ali que tá impedindo de eu tirar só o cabeçote?
Pior quer no manual (PORCO) de serviços NÃO FALA NADA de como soltar essas guias da CM ali no cabeçote...
P.s.: o parafuso do duto de óleo também já soltei ali do cabeçote. esqueci de mencionar.
wilson forps
15-10-13, 17:59
Amigo não tenta tirar as guis do lugar, vai ter dor de cabeça, coloca uma chave de fenda maior um poco entre o cabeçote e o cilindro e torca pra baixo e para cima que ele solta do cilindro !!!!
Amigo não tenta tirar as guis do lugar, vai ter dor de cabeça, coloca uma chave de fenda maior um poco entre o cabeçote e o cilindro e torca pra baixo e para cima que ele solta do cilindro !!!!
Wilson, eu conseguí soltar, mas a do lado direito (p/lado do escape) acabou danificando nessa parte: http://img845.imageshack.us/img845/6142/v39i.jpg
O cabeçote começava a sair mas derrepente ficava alguma coisa parece que prendendo ele. Eu só queria desprender a guia direita da parede do cabeçote , que nem eu fiz com a esquerda, essa soltou facil do cabeçote mas pelo que ví ela é presa (parece que aparafusada) lá pra baixo perto da engrenagem inferior da CM. Pos isso nem mexi mais. Só deixei ela desprendida do cabeçote.
A direita ali é encaixada, mas nessa parte ali da foto, parecia estar engatando/segurando em alguma coisa entre a base do cabeçote com a face superior da base do motor que não deixava sair... Então com uma chave de fenda maior enleada num pano, eu fui forçando ali nessa parte até que finalmente desprendeu, mas quebrou...
Vou ter que comprar uma nova. Mas tudo bem. Agora com o cabeçote e base removidos vou compreender melhor como é que ela se encaixa ali entre eles.
Aqui no cabeçote, como é que faço para remover aquelas 4 "moedas" brilhosas onde se encontra por baixo delas as pastilhas??
Vejam: http://img690.imageshack.us/img690/9840/661u.jpg
Fora isso, já inspecionei tudo: pistão, cilindro, mancais e demais áreas superiores do cabeçote, parte de baixo do cabeçote, etc. Procurei limpar e remover cuidadosamente tudo o que havia de sujeira, resíduos e tal.
O pistão havia uma leve camada de carvão. Achei por bem remover.
Com o máximo de cuidado possível, o que deu p/ remover por raspagem, com uma espátula bem fininha e larga, o mais de leve e cuidadoso possível, eu removí.
Amanhã vou sair p/ comprar descarbonizante p/ o carburador.
Na parte de baixo ali da válvulas c/ a vela, há uma camadinha de carvão por toda aquela área ali também.
Posso usar descarbonizante meio de leve ali?
Se for preciso arrumo algum meio de vedar ali entre as válvulas e as sedes de cada uma, caso o produto seja muito penetrante. As válvulas estão imóveis e aparentemente vedando bem ali nas sedes.
O ideal seria fazer como o Rafael fez, banho químico, jateamento e tal, mas não deve ser barato...
Só quero procurar deixar tudo o mais limpinho que eu puder, pra depois remontar.
Os parafusos direitos do cabeçote eu resolví: na biela 14 (esmerilhada pra passar lá naqueles benditos dutos...) eu botei um imã pequenininho ali e ele segura as porcas de boa, bem niveladinhas!
Daí por último, só o que precisar de pastilhamento. Mas antes alguém faz favor de me informar como tiro aquelas 4 "moedas" ali! Pois na mão tentando girá-las, elas não saem...
E no manual de serviços - pra variar - não fala nada sobre elas também...
wilson forps
15-10-13, 21:43
Amigo eu expliquei coloca uma chave entre o cabeçote e o cilindro e separa eles que a guia sai, ela fica preza em baixo da junto do cabeçote por isso amigo não conseguiu removela e acabou quebrando, mas tudo bem é barato na hora de montar não esquece de colocar ela antes de montar o cabeçote ok !!!
- - - Updated - - -
Amigo as capas dos tuchos você tira com imã, bem como as pastilhas tambem se estiverem coladas nas sedes !!!
Quanto ao descarbonizante não precisa gastar grana limpa com gasolina e uma escova pequena de aço que fica muito bom também !!!
Se o cilindro levantou junto, pode arrancando tudo fora e trocando a junta dele tbm, se não quando vc montar vai da vazamento na certa!
Quando tirar o cilindro tira com o pistão junto, da uma levantada no cilindro e tira a trava do pino do pistão e depois retira o pino, se vc tirar o pistão do cilindro corre risco da moto fumar depois que montar.
Outra coisa que te recomendo é desmontar o cabeçote e mandar da um jato de areia e uma plainada na base dele, pra ficar top mesmo.
As 4 "moedas" vc retira com um ímã mesmo.
Jateamento aqui me cobram 10 reais, se for jatea não precisa da banho quimico que o jato limpa tudo, e a plaina me cobraram mais 20 reais.
Vc ta vendo aquele guia com um retentor de borracha bem no meio do cabeçote? jamais esqueca de colocar eles, se possivel troca a borracha.
Se o cilindro levantou junto, pode arrancando tudo fora e trocando a junta dele tbm, se não quando vc montar vai da vazamento na certa!
Quando tirar o cilindro tira com o pistão junto, da uma levantada no cilindro e tira a trava do pino do pistão e depois retira o pino, se vc tirar o pistão do cilindro corre risco da moto fumar depois que montar.
Pior que já retirei, sem o pistão...
Vou ter que ter todo o cuidado do mundo agora na hora de recolocar a base de volta lá no lugar!!
Inspecionei o cilindro: nenhum risco nele.
Vou pedir ajuda pro meu mano na hora de remontar.
E sim: eu tive que desmontar tudo justamente pra trocar as 3: junta da base, do cabeçote e guarnição da tampa do cabeçote. Era o motivo principal. Especialmente lá na base onde estava o pior vazamento.
Outra coisa que te recomendo é desmontar o cabeçote e mandar da um jato de areia e uma plainada na base dele, pra ficar top mesmo.
As 4 "moedas" vc retira com um ímã mesmo.
Jateamento aqui me cobram 10 reais, se for jatea não precisa da banho quimico que o jato limpa tudo, e a plaina me cobraram mais 20 reais.
São os tuchos! Ví no manual de peças o nome correto.
Mas que imã? Já tentei com um de alto falante de radio-relógio e nem tchum...
Se eu não retirar aquilo ali não tenho acesso as pastilhas...
Pô, pensei que vc tinha gastado bem mais dinheiro com jateamento... Vou procurar me informar por aqui.
Mas ali pra parte de baixo do cabeçote , vc deixou as vávulas ou retirou?
Vc ta vendo aquele guia com um retentor de borracha bem no meio do cabeçote? jamais esqueca de colocar eles, se possivel troca a borracha.
Pode me apontar ali na foto?
..
Na verdade meu cabeçote eu larguei pro mecânico que faz a retifica e ele desmontou tudo pra dar o jato, mandou pra plaina e depois fez o assentamento, trocou retentores e montou tudo, pastilhamento ficou por minha conta pq prefiro fazer eu mesmo pra garantir.
molha bem de óleo os tuchos, eles saem fácil, se for o caso retira ele com alicate, mas cuida pra não danificar.
wilson forps
16-10-13, 00:11
Amigo a junta verde do cilindro voce retira ela facinho com um estilete, montar o pistão e a coisa mais facil do mundo e não fica fumando se voce não mecher nas posições dos aneis, não esquece de passar óleo na camisa na hora de montar ok !!!!
fumando se voce não mecher nas posições dos aneis, não esquece de passar óleo na camisa na hora de montar ok !!!!Os anéis não tem nada parceiro,até porque eles giram no pistão quando o motor esta funcionando,só fuma se ele retirar os anéis do pistão e montar ao contrario,já fiz muita limpesa de motores retirando todo os anéis do pistão para limpar o carvão das canaletas do pistões e anéis depois montar tudo limpinho e o motor fica perfeito,issose chama revisão periódica do motor onde vc mede o desgaste do componentes e faz a limpeza dos mesmo,isso é procedimento padrão que deve ser feito a cada 25,000km no máximo !!
Ali no pistão, nas canaletas dos anéis e camisa realmente há algum acúmulo de carvão, vou dar uma verificada no manual de serviços e na parte ferramental aqui.
Mas retirar o pistão me parece algo mais meio técnico de se realizar. E como é meu "debut" em mecânica de motor... Vou avaliar se me habilito pra tal...
Eu gostaria mesmo de limpar tudo ali, pois na cabeça do pistão, tudo o que deu pra limpar com uma raspagem bastante cuidadosa eu fiz.
Deixar "reluzente" eu nem vou fazer, pois como já disse o Lima, tem que ser feita a medição de desgate e tal. Coisa mais técnica.
Na parte de baixo do cabeçote ali nas válvulas e nos dutos delas é que eu gostaria de deixar tudo limpinho, principalmente nas de escape.
Sobre os tuchos: os de admissão eu tirei, já botei cada um na sua posição correspondente naquele esqueminha desenhado no papel. As pastilhas ainda nem mexi. Deixei no lugar.
Agora os de escape.... Estão embaçadíssimos pra sair... Já taquei óleo ali e não saem... Eles giram livremente, mas não saem por nada...
Talvez um imã forte. O problema é onde encontrar... Já tentei com um de alto falante de radio relógio e nada... E olha que ele já é bem fortinho. Os de admissão (já retirados) aproximando 1cm ele já atrai.
Parece que estão emperrados ou coisa parecida.
wilson forps
16-10-13, 21:25
Isto é normal amigo, as pastilhas voce tem que prender elas em fita crepe e marcar a posiçao de cada uma ok, para não si perder na hora de montar, depois de desmontado leva o cabeçote em um posto caso voce não tenha uma bomba wap manda óleo diesel e depois lava com solupam ativado que ele vai ficar limpinho e seca com ar sob pressão cuidado não decha bater nen cair sob o risco de empenar algo !!
Quanto aos tuchos joga wd ant ferrugem e puxa com imã que sai sim ok !!!!!!!!
wilson
Conseguí tirar aqueles benditos tuchos das de escape.
Eu gostaria de mandar jatear, mas na hora de pesquisar aqui descobrí que o jateamento de areia ESTÁ PROIBIDO em todo o Território Nacional, por causa de um problema chamado silicose.
Estranho, pois já trabalhei numa empresa onde havia jateamento e o mesmo era realizado num gabinete de jateamento, onde o trabalhador operava-o pelo lado de fora por meios de umas luvas compridas acopladas ao gabinete.
O material a ser jateado era confinado dentro da câmara, onde havia a pistola que soprava o jato.
Pelo que entendí, a proibição refere-se a esses jateamentos com pistola, a céu aberto, que eu nem imaginava que existiam e realmente devem ser perigosissímos p/ o trabalhador mesmo usando máscara e óculos de proteção, pois aquela areinha de sílica é finíssima.
Só gostaria de saber se posso deixar as válvulas tudo no lugar e não haverá perigo de partículas penetrarem pelas sedes. Daí só coloco novamente a tampa superior com uma guarnição nova e vedo bem direitinho ali no encaixe do carburador e do escapamento.
wilson forps
17-10-13, 07:48
Amigo pode jatear tranquilo, empresas que retificam cabeçotes tem a jateadora fechada como voce sitou, aqui onde moro levo direto, coloca estopa nos dutos de escape e adimissão não esquece do duto de óleo a tampa se voce quiser que fique legal lave para jataer tambem , so que depois de jatear vai ter que ser lavado para retirar o pó que mesmo tampando tudo ainda penentra em alguns lugares e não tem perigo não de passar pela sede ok !!!!
Se ta proibido ou não, todo mundo ta jateando igual kkkkkkkkk
- - - Updated - - -
wilson (http://www.pequenasnotaveis.net/member.php?u=6999)
Conseguí tirar aqueles benditos tuchos das de escape.
Eu gostaria de mandar jatear, mas na hora de pesquisar aqui descobrí que o jateamento de areia ESTÁ PROIBIDO em todo o Território Nacional, por causa de um problema chamado silicose.
Estranho, pois já trabalhei numa empresa onde havia jateamento e o mesmo era realizado num gabinete de jateamento, onde o trabalhador operava-o pelo lado de fora por meios de umas luvas compridas acopladas ao gabinete.
O material a ser jateado era confinado dentro da câmara, onde havia a pistola que soprava o jato.
Pelo que entendí, a proibição refere-se a esses jateamentos com pistola, a céu aberto, que eu nem imaginava que existiam e realmente devem ser perigosissímos p/ o trabalhador mesmo usando máscara e óculos de proteção, pois aquela areinha de sílica é finíssima.
Só gostaria de saber se posso deixar as válvulas tudo no lugar e não haverá perigo de partículas penetrarem pelas sedes. Daí só coloco novamente a tampa superior com uma guarnição nova e vedo bem direitinho ali no encaixe do carburador e do escapamento.
Cara o certo é desmontar tudo e jatear os dutos tbm, deixar tudo limpinho, ja que ta desmontado manda assentar as valvulas e trocar os retentores, que se vc deixar pra trás em pouco tempo vai ter que abri tudo novamente.
Se ta proibido ou não, todo mundo ta jateando igual kkkkkkkkk
- - - Updated - - -
Cara o certo é desmontar tudo e jatear os dutos tbm, deixar tudo limpinho, ja que ta desmontado manda assentar as valvulas e trocar os retentores, que se vc deixar pra trás em pouco tempo vai ter que abri tudo novamente.
Daí vou ter que levar numa oficina mesmo...
Não disponho daquela ferramenta que precisa pra sacar aquela peça que cobre a(s) mola(s) e demais componentes ali da válvula. É tipo um "sargentinho dos grandes" né?
O problema é achar uma de confiança, ainda que indicado pelos amigos.
Elas me parecem estar bem assentadas. Mas quem sou eu p/ falar né...
Eu já troquei: CM (original DID), guias da CM, as 4 válvulas e demais componentes delas que precisou, segundo a avaliação do mecânico + pastilhamento, em Dezembro de 2011. 6 anos e quase 80,000 Km depois de eu ter tirado da concessionária. Até que aguentou bem, segundo ele. Delá pra cá já foram mais 31,000 e poucos KM.
Esse mecânico, um velinho magrinho, era de confiança e no dia que ele trabalhou na minha moto, eu fui lá e acompanhei tudo. O problema é que ele se aposentou e fechou a oficina ano passado. Ele trabalhava sozinho.
Ali na parte de baixo do cabeçote posso usar um descarbonizante?
wilson forps
18-10-13, 11:07
A cabeça do pistão voce pode limpar sim com descarbonizante, eu uso gasolina com pano e uma escova de aço pequena tambem fica bom !!!!!!!
Daí vou ter que levar numa oficina mesmo...
Não disponho daquela ferramenta que precisa pra sacar aquela peça que cobre a(s) mola(s) e demais componentes ali da válvula. É tipo um "sargentinho dos grandes" né?
O problema é achar uma de confiança, ainda que indicado pelos amigos.
Elas me parecem estar bem assentadas. Mas quem sou eu p/ falar né...
Eu já troquei: CM (original DID), guias da CM, as 4 válvulas e demais componentes delas que precisou, segundo a avaliação do mecânico + pastilhamento, em Dezembro de 2011. 6 anos e quase 80,000 Km depois de eu ter tirado da concessionária. Até que aguentou bem, segundo ele. Delá pra cá já foram mais 31,000 e poucos KM.
Esse mecânico, um velinho magrinho, era de confiança e no dia que ele trabalhou na minha moto, eu fui lá e acompanhei tudo. O problema é que ele se aposentou e fechou a oficina ano passado. Ele trabalhava sozinho.
Ali na parte de baixo do cabeçote posso usar um descarbonizante?
Pra vc ver se ta bem assentado, vire o cabeçote de cabeça pra baixo e coloque agua ou querosene ali nas 4 valvulas formando uma poça, e toca ar pelo duto de adm e escape, se der bolha é pq tem coisa errada, caso contrario ta tudo OK. (toca ar com compressor, se não tiver arrume um outro modo que toque ar com força pra dentro)
Senhores, enfim terminei tudo na minha TW.
Como a minha patroa deixa eu levar a moto do trabalho p/ casa, não precisei ter tanta pressa em arrumá-la.
Só desconetei os cabos da bateria nesse meio tempo p/ evitar problemas com a mesma.
O que foi feito:
- Jateamento das 3 partes: cilindro, cabeçote e tampa do cabeçote = R$ 50,00 Ficou novinho em folha!!
- Brunimento bem de leve da camisa, banho químico do cabeçote, p/ retirar resíduos infiltrados do jateamento, "tapinha" (lixada de leve) nas superfícies de contato do cabeçote e cilindro (inferior e superior) e retentores das válvulas novos (originais) = R$ 10,00 + R$ 45,00 + 4 x R$ 8,00
- Anéis do pistão novos (Standard) R$ 36,00 da Metal leve
- Guia (lateral) da CM = R$ 14,00
- Junta de vedação da tampa da cuba do carburador = R$ 2,00
Total : R$ 154,00
Segundo o senhor da retífica (recomendado pelo outro senhor que jateou) onde fiz o brunimento e banho químico, ainda dá pra fazer PELO MENOS 4 retíficas (nunca foi feito nenhuma).
Para os quase 150.000 Km da motoca, ele elogiou bastante o estado de conservação da camisa.
Carburador limpado e válvulas reguladinhas. (<- deixei 0,10 admissão e 0,13 escapamento)
Juntas do cilindro, cabeçote e guarnição da tampa todas novas. (Kit R$ 23,00) Segundo consta na embalagem e nas juntas: "Made in Germany" Ohhh...Sollte gut sein! Ja fräulein? :rolleyes:
Eu mesmo montei tudo! Com o máximo de cuidado.
Usei cola cinza da Würth (R$ 15,00)
Dei uma carguinha na bateria que tava lá seus 11 e pouco já.
Na segunda tentativa já pegou!
Querem saber? É a maior satisfação que dá na gente! Você ver que perdeu o medo, meteu a cara e começou a aprender a mexer com mecânica mais avançada!
Só uma dúvida agora: o carburador, na hora de remontar os componentes dele eu apertei o parafuso da mistura (tudo em ordem: molinha, assento e anelzinho de vedação) até o fim. Na hora que assenta nem tem como apertar mais mesmo. Só forçando e daí danifica como já avisa o manual de serviços.
Ele alinha certinho na horizontal, tipo o 9 e o 3 do relógio. Dali eu dei 2 voltas completas + 1/4 de volta conforme especifica o MS.
Se eu quiser fazer uma regulagem mais afinada, afrouxando o parafuso da mistura eu dou mais ar ou mais combustível?
É isso aí senhores!
E pra quem já tem o ferramental necessário, manual de serviços e catálogo de peças de sua motoca, alguma destreza e conhecimento técnico necessários, CALMA e PACIÊNCIA, GOSTA DE MECÂNICA e está afim de aprender cada vez mais sobre, eu incentivo fortemente!
A hora que eu puder, CERTAMENTE farei um bom curso, mesmo que não seja p/ exercer a profissão, pois profissionalmente não me apetece muito. É mais p/ uso pessoal mesmo!!
wilson forps
07-11-13, 16:30
Parabens amigo, isto que é gostoso de ler no forum, pessoas ajudando pessoas, e não pode ter medo de nada nesta vida, vivendo e aprendendo sempre !!!!
Quanto a regulagem do ar é o seguinte, o parafuso regula a mistura somente da lenta, o gicleu de alta é a propria agulha que encarrega de regular a mistura, se voce fexar o ar manda mais combustivel e com mistura rica a moto anda mais trabalha mais fria mas tambem consome mais !!!!!
Se voce abrir o parafuso vai mandar menos combustivel, vai andar menos mas tambem o consumo vai ser menor !!!
A regulagem correta e com o motor quente mesmo, se voce deixo como o manual de serviços 2 voltas e 1/4 e ligou deu lenta esta funcionado perfeito não meche, so confere o consumo tipo coloca 10 litros anda até pedir reserva e faz as contas e posta pra gente poder fazer comparação !!!
E ae Wilson!
Aquele teu toque de dar umas 4 voltas no motor manualmente após colocar o pistao de volta no cilindro, eu ví que foi fundamental! Obrigado cara!
Eu dei umas 10 voltas! P/ os anéis novos darem aquela assentadinha "inicial do inicial". Só pra garantir! =D
Fui girando devagar ali no estator com uma biela 17.
Anéis colocados EXATAMENTE CONFORME O MS. Marca "Ctop", 120° entre si e talz...
A própria embalagem em que vem os anéis já é numerada e ilustrada/explicativa.
Talvez por isso que pegou na 2º tentativa.
Eu só estou meio encucado, pois eu liguei e deixei uns 4 minutos ela na lenta e achei que o motor esquentou meio demais...
E estava 19°/20°C com tempo nublado o dia inteiro por aqui.
Tá ali ajustado certinho a lenta: 1400 RPM, fica estável e tal.
Mas quando dou umas aceleradinhas (até 4000 giros no máximo) parece que eu escuto um "soprinho"...
Já averigüei ali no carburador, por alguma "falsa entrada de ar", mas eu fui super cuidadoso na hora de recolocar o carburador de volta e apertei direitinho os parafusos de cada uma daquelas duas cintas metálicas.
Lembrando que já aproveitei e dei uma geral em todos os cabos (os 2 do acelerador e da embreagem) lavei tudo com água e sabão de côco e lubrifiquei tudo. Tão como novos.
O do afogador não ví necessidade de mexer. Ainda mais que ali onde tem a agulha que encaixa no bura, o MS já avisa p/ ter cuidado que ela é meio sensível.
Carburador: cara montei com a maior calma e cuidado.
Limpei com descarbonizante (Orbi 2000) e depois taquei bico de ar nos orificios e deixe 1 dia inteiro p/ secar qualquer umidade de descarbonizante que possa ter ficado.
Aquele diafragma menor tive ainda mais cuidado, pois já ouvi dizer que se danificar aquilo ali, é difícil vc encontrar original novo e os paralelos parecem que não valem nada.
Só o giclê da agulha que não conseguí tirar. O da alta, lenta e o borrifador limpei todos eles.
wilson forps
07-11-13, 21:15
Amigo da uma reapertada no escape pode ser que seja este o barulho que estaja escutando, agora esquentar dimais parado ainda mais se estiver em lugar fechado, esquenta mesmo, anda um pouco, e depois de uns 10 dias da um reaperto e um conferencia geral, e mais uma vez parabens pela iniciativa amigo e sempre que precisar estamos ai para ajudar uns aos outros !!!!
ha e não esquece primeira troca depois que se desmonta tudo é com 1000 km, eu costumo montar funcionar com o óleo velho e deichar uns 2 dias para depois trocar o óleo e não perder uma troca com 1000 km !!
Dei uma volta com ela agora à noitinha: quando acelera mais forte só sobe o giro e não desenvolve.
Como tirei o cabo da embreagem p/ dar uma geral, acho que não regulei direito lá perto do carburador.
Dei uma pesquisada e esse pode ser um dos sintomas, (embreagem patinando) então desapertei um pouco ali e amanhã eu testo de novo p/ ver, pq começou a chover logo após eu voltar p/ casa.
E tava estranho mesmo, pq ali em baixo na área do cárter tava esquentando bastante em pouco tempo. Ali em baixo pelo que sei, demora mais p/ esquentar e tmb p/ esfriar.
Só amanhã p/ ver. De resto aparentemente tudo ok. Lenta estável e motor sereninho.
wilson (http://www.pequenasnotaveis.net/member.php?u=6999)
O parafuso da mistura então é só p/ lenta? Pensei que era de uma maneira geral, pois aqueles escapes esportivos da Roncar p/ TW eles recomendam dar uma regulada nele (acho que + 1/2 volta) depois que instala o escape.
E a troca do óleo o cara da retífica tmb sugeriu trocar entre 1.000/1.500 Km, devido aos anéis novos que podem produzir alguma limalhazinha até casar direitinho na camisa brunida.
Eu uso aquele semi-sintético novo da Honda e trocava a cada 2.000 Km, antes dos vazamentos no cilindro, cabeçote e tampa do cabeçote se acentuarem.
Ele baixava pouco coisa do nivel máximo e o óleo saía meio amarelo-escuro (no fluxo). Acho que dava pra rodar quem sabe 3.000 Km dos 4.000 Km que ela informa que pode andar, mas eu troco com 2.000 Km assim mesmo.
Vai ver por isso a camisa aqui da minha tava bem conservada. Sem falar lá no cabeçote, as árvores de comando e mancais. Ali é melhor mesmo não facilitar, p/ bolso não $angrar forte (provavelmente) depois...
Problema resolvido: era a embreagem mal regulada ali perto do carburador mesmo....
Agora tá normal: na lenta lá na área do carter, esquenta bem mais devagar que no cabeçote. E apartir de 4500 RPM em diante (quando começa a vir o torque) , se acelerar mais forte, ela responde bem como de costume.
Peguei a 101 p/ dar uma esticadinha. Não sei se é por causa da regulagem que fiz nas válvulas: 0,10 e 0,13 em vez dos 0,12 e 0,15 (por minha conta e risco), pois daí as válvulas tão abrindo um tiquinho a mais certo? (me corrijam se eu estiver errado)
No plano, bem abaixado (mas não colado) no tanque eu dei quase 130 Km/h de 4º... (uso pinhão 14 em vez do 13 original, pois quando trabalhava com ela eu pegava estrada direto p/ entregas entre cidades)
De 5º bateu aproximadamente 158 Km/h com quase 10500 RPM (ela corta com 10.600 RPM). Nem quis engatar a 6º... Pouquíssimos carros tavam me acompanhando.
Tirando algum errinho do painel, pelo menos 140 KM/h (ou até mais) eu estava.
Como os anéis são novos, vou andar como de costume, ali entre 4500 / 7000 RPM até fechar os 1000/ 1500 Km p/ troca de óleo como o cara da retífica me recomendou.
Bura limpinho e válvulas reguladinhas é outra coisa!
E o melhor de tudo: feito pelo próprio dono!!
wilson forps
08-11-13, 18:01
Amigo é isso ai como eu falei, anda um pouco e vai ajustando, quanto a escape esportivo tem que fexar o ar em até 1 volta carburador a vacuo, e abrir 1 volta carburador a pistonete, o óleo eu faço assim troco óleo e filtro, ando 1500 km troco o filtro compelto com oque sobrou da primeira troca e rodo mais 1500 km e troco tudo de novo!!! e muito pouca kilometragem 2000 km para se rodar com um óleo semi ou sintetico puro, agora quanto as vávulas relamente se deixou mais justo esatão abrindo mais e enchendo mais o motor melhora o desempenho e tem uma vantagem se acelera menos para render mais !!!
Amigo é isso ai como eu falei, anda um pouco e vai ajustando, quanto a escape esportivo tem que fexar o ar em até 1 volta carburador a vacuo, e abrir 1 volta carburador a pistonete, o óleo eu faço assim troco óleo e filtro, ando 1500 km troco o filtro compelto com oque sobrou da primeira troca e rodo mais 1500 km e troco tudo de novo!!! e muito pouca kilometragem 2000 km para se rodar com um óleo semi ou sintetico puro, agora quanto as vávulas relamente se deixou mais justo esatão abrindo mais e enchendo mais o motor melhora o desempenho e tem uma vantagem se acelera menos para render mais !!!
Sobre o óleo: realmente agora que espero ter solucionado os problemas de vazamentos (o motivo principal para o "desmanche"), apartir de 1000 km eu vou monitorando o nível a cada 500 Km até 2000 Km e daí eu troco (eu mesmo obviamente, pois trocar em concessionária, ou pior ainda: em posto, com o motor ainda quente e o óleo ainda espalhado lá pra cima do motor, nem pensar) e observo o fluxo (o grosso, aquele inicial) pra ver se continua saindo amarelo escuro, daí eu faço um teste com 2500 Km pra ver se o fluxo continua amarelo escuro e depois quem sabe com 3000 Km. SEMPRE VERIFICANDO O NÍVEL a cada 500 Km depois de 1000 Km.
Pois como o fluxo era sempre amarelo-escuro, sinceramente Wilson, eu tmb acho que dá pra rodar mais por se tratar de um semi-sintético. Ademais, eu pago R$ 16,00 o litro aqui na concessionária e tenho gostado desse novo óleo deles. Mais eu só ficava meio assim né: melhor trocar assim mesmo com 2000 Km e quem sabe conservar mais o motor, que foi o que acabou acontecendo (estado de conservação da camisa pra quase 150000 Km, segundo a avaliação do cara da retífica)
Só essa 1º troca agora após o remonte vou trocar com 1500 km, devido ao brunimento e anéis novos.
Carburador: se o parafuso da mistura e só p/ lenta e não p/ alta, como saber se o carburador tá mandando as 14:1 direitinho de mistura? Eu pensei que aquele parafuso era justamente p/ ajustar a mistura da alta. Acabei comprando a chave de regulagem à toa então??
Quando abrí o carburador p/ limpeza, na hora de remontar tudo eu apertei os 2 giclês e o pulverizador até eles assentarem. Assim que senti que assentou, tentei bem de leve apertar mais p/ ver se ía. Como não foi, nem mexí mais. Fiz o certo?
Válvulas: foi exatamente o que me passou pela cabeça: maior abertura de válvulas. Ainda que 2 centésimos a mais p/ as quatro!! Eu queria ter ajustado 0,10 p/ as quatro mas daí alguma coisa me fez pensar que não era bom se sentir corajoso p/ ser cobaia nesse nível. Deixei 0,10 / 0,13 mesmo. Vamos ver como o conjunto ali vai se comportar.
Uma vez fui buscar um material p/ um cliente numa eletromecânica. Era aqui perto de casa até. Ví um cabeçote em cima do balcão e perguntei p/ dono (muito gente boa) de qual moto era. XRE ele respondeu. Perguntei o motivo. Ele respondeu que o dono (trilheiro) deixou ali p/ ele fazer uns "ajustes" nas sedes das válvulas aumentando-as e com válvulas maiores, condizentes, p/ dar o assentamento, que deixava a motoca pelo menos com 40CV... O_O
Nem cheguei a perguntar das válvulas se era colocado de alguma outra moto de maior cilindrada ou feita sob medida. Você ou alguém aqui do fórum já ouviram falar disso??
Como eu estava à trabalho e era um material urgente (p/ variar!!) não pude me estender mais na conversa. Mais fiquei muito curioso no assunto.
Pô... 14 CV a mais só nessa brincadeirinha de aumento ali nas sedes...
wilson forps
09-11-13, 12:56
Amigo quanto as gicleus fez certo, quanto as valvulas, de admissão e escape não podem ficar com a mesma regulagem, escape sempre mais aberto que admissão, agora tirar 14 cv só com troca de valvulas é meio impossivel, na twister/cb300, não tem como colocar valvulas maiores, já estão no limite do cabeçote pelo menos eu nunca vi alguem que faça, quanto ao parafuso do ar se voce olhar o carburador desmontado vera que o parafuso do ar tem um circuito ligado somente ao gicleu de baixa, na alta somente olhando a vela para ver se a queima esta perfeita, mas como a mistura e feita pela agulha do pistonete, não tem como funcionar errado a não ser que esteja com diafragma furado agulha torta, e quanto a leitura de vela e não vi uma cb300/xre que eu tire a vela e ela não esteja branca, e quanto a chave de regulagem de ar sempre é bom ter uma ferramenta especifica as vezes um amigo um conhecido precise de ajuda esta na mão !!!
Powered by vBulletin™ Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.