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Ver Versão Completa : MOTOS 600cc COM TURBO DE FÁBRICA? SERÁ QUE VAI!?



CONKER
22-11-13, 18:24
Kawasaki apresenta novo motor supercharged

Marca japonesa apresentou durante o Tóquio Motor Show seu novo propulsor turbinado, mas não revelou as especificações

REPRODUÇÃO 22/11/2013 - Roberto Brandão Filho (Agência Infomoto) / Fotos: Divulgação / Fonte: iCarros (http://r7motos.icarros.com.br/noticias/noticia.jsp)
http://img1.icarros.com/dbimg/imgnoticia/4/15478_1
Durante o Tokyo Motor Show, que acontece entre 23 de novembro e 1º de dezembro, na capital japonesa, a Kawasaki apresentou seu novo motor supercharged de quatro cilindros. Ao que parece os motores “turbinados” estão voltando a ser realidade – a Suzuki também apresentou uma motocicleta conceito equipada com motor turbocharged de 588 cm³, a Recursion. As informações sobre a capacidade cúbica e também os números de potência ainda não foram divulgados pela Casa de Akashi, porém, a idéia do projeto é conseguir mais potência de um motor relativamente pequeno. Um motor supercharged moderno de 600cc, por exemplo, é capaz de superar, facilmente, os de 1.000cc em cavalaria e torque, além de economizar combustível, ser mais leve e ocupar menos espaço. Segundo a Kawasaki, sua vasta experiência em tecnologias para motores turbinados facilitou a criação deste novo propulsor. Será que, assim como na década de 1980, os motores turbos voltarão a equipar motocicletas de produção em série?

A Kawasaki mostrou diagramas nos pedidos de patentes para motores supercharger de motocicletas e incluíram uma imagem que parece com a Ninja ZX -14R. O novo motor provavelmente, pode ser usado para a futura substituição do atual motor da 14R e um supercharger permitiria desempenho semelhante com um deslocamento menor.
Aqui está o que a Kawasaki disse sobre seu novo motor: "A Kawasaki Heavy Industries , Ltd. também tem uma longa história de desenvolvimento de tecnologias para motores de turbina. A alma dessas turbinas são suas lâminas que precisam ser capazes de lidar com condições extremas de calor e vibração ao girar em altas velocidades. O Know-how de anos de projetar lâminas de motores de turbina foi incorporado no primeiro supercharger desenvolvido por um fabricante de motocicletas. E claro, projetar um uso de motocicleta com motor supercharged em casa significa que a máxima eficiência que pode ser conseguida."

Achei interessante a matéria e resolvi compartilhar com vocês, deixem suas opiniões. Abs. ;)

Rodolfo Henrique
22-11-13, 18:40
Legal.....¬¬

pensei agora se temos carros com motores turbos pq nao em motos???

mas me diz uma coisa....aonde vamos parar com tanta força e velocidade em uma moto????? se mal temos estrutura para andar a 60 KMH ( diga se de passagem no Brasil )

e la fora???? é assim???

se for pra andar em pistas autódromos ate vai mas mesmo assim rsrsr nao entendo

CONKER
22-11-13, 19:01
Legal.....¬¬

pensei agora se temos carros com motores turbos pq nao em motos???

mas me diz uma coisa....aonde vamos parar com tanta força e velocidade em uma moto????? se mal temos estrutura para andar a 60 KMH ( diga se de passagem no Brasil )

e la fora???? é assim???

se for pra andar em pistas autódromos ate vai mas mesmo assim rsrsr nao entendo

O interessante é termos motores 600cc turbo rendendo o mesmo ou quem sabe até mais que um 1000cc com um peso e consumo de combustível menores mas com relação a velocidade sempre haverá o "Ao infinito e além...".

Com relação a SUZUKI Recursion (moto-conceito) rival que ele citou na matéria procurei e um trecho de uma reportagem que dizia o seguinte:

"O destaque é o motor bicilíndrico em linha com 588 cm³, arrefecido a líquido e equipado com turbocompressor e intercooler (um resfriador do ar admitido pelo turbocompressor). Segundo a apresentação que “vazou”, desenvolve potência máxima de 100 cv a 8 000 rpm e torque de 10,2 kgf.m a 4 500 rpm. A potência equivale à encontrada na tetracilíndrica Kawasaki Z800 no dinamômetro e o torque supera o encontrado em modelos como Honda CB 1000R e Triumph Speed Triple 1050." :| Abs.

Limabl
22-11-13, 19:25
O interessante é termos motores 600cc turbo rendendo o mesmo ou quem sabe até mais que um 1000cc com um peso e consumo de combustível menores mas com relação a velocidade sempre haverá o "Ao infinito e além...".

Com relação a SUZUKI Recursion (moto-conceito) rival que ele citou na matéria procurei e um trecho de uma reportagem que dizia o seguinte:

"O destaque é o motor bicilíndrico em linha com 588 cm³, arrefecido a líquido e equipado com turbocompressor e intercooler (um resfriador do ar admitido pelo turbocompressor). Segundo a apresentação que “vazou”, desenvolve potência máxima de 100 cv a 8 000 rpm e torque de 10,2 kgf.m a 4 500 rpm. A potência equivale à encontrada na tetracilíndrica Kawasaki Z800 no dinamômetro e o torque supera o encontrado em modelos como Honda CB 1000R e Triumph Speed Triple 1050." :| Abs.Na verdade o projeto não se trata de turbinas e sim de supercharger que são bem mais en conta e funcional e motos do que a turbina,a diferernça é que a turbina é motvida pelos gases do escape e o supercharger é pela correia, engrenagens ou corrente ligada ao virabrequim !!!

CONKER
22-11-13, 19:32
Na verdade o projeto não se trata de turbinas e sim de supercharger que são bem mais en conta e funcional e motos do que a turbina,a diferernça é que a turbina é motvida pelos gases do escape e o supercharger é pela correia, engrenagens ou corrente ligada ao virabrequim !!!

Correto!. Usei a referencia turbo para simplificar mas a expressão é Supercharger até porque o motor ficaria com o famoso "turbo-lag" e funcionar em regimes mais altos de giros para encher a turbina o motor ficaria mais manco em baixa tirando o propósito do projeto. Abs.

Limabl
22-11-13, 19:34
Correto!. Usei a referencia turbo para simplificar mas a expressão é Supercharger até porque o motor ficaria com o famoso "turbo-lag" e funcionar em regimes mais altos de giros para encher a turbina o motor ficaria mais manco em baixa tirando o propósito do projeto. Abs.Exatamente :)
!!!!

emerson merighi
22-11-13, 19:58
legal pricipalmente pra tirar mais potencia das pequenas...tem que ver a durabilidade do motor como fica...
nas altas cilindradas e super esportivas fica sem sentido, ja que exite um acordo que as motos nao podem ultrapassar 300 km/h, e elas ja tem potencia limitada em funcao disso...

Overboost
22-11-13, 22:02
legal pricipalmente pra tirar mais potencia das pequenas...tem que ver a durabilidade do motor como fica...
nas altas cilindradas e super esportivas fica sem sentido, ja que exite um acordo que as motos nao podem ultrapassar 300 km/h, e elas ja tem potencia limitada em funcao disso...

Mas as motos poderiam ficar mais leves pelo menos, pois as 1000cc/acima passam dos 200Kg...

chiccoli
23-11-13, 05:17
supercharger eu não sei.., mas se for turbo que nem foi nos anos 80 mesmo, a moda não pega não. o tempo de resposta do turbo desanima o cara..

Schao.gs
23-11-13, 09:04
legal pricipalmente pra tirar mais potencia das pequenas...tem que ver a durabilidade do motor como fica...
nas altas cilindradas e super esportivas fica sem sentido, ja que exite um acordo que as motos nao podem ultrapassar 300 km/h, e elas ja tem potencia limitada em funcao disso...

Exatamente sobre a durabilidade que eu iria falar.

Hoje em dia temos carros 1.4 e 1.6 com potência de 2.0 ou até mais, ganha-se no peso, consumo, desempenho... mas e a durabilidade como fica? Nos carros, caminhões e ônibus uma porcaria, só quero ver se essa moda pega nas motos!

faloowww

_PACHECO
23-11-13, 10:50
Turbo em moto nao pega nunca..

Limabl
23-11-13, 16:56
Mas as motos poderiam ficar mais leves pelo menos, pois as 1000cc/acima passam dos 200Kg...Não conheço uma RR moderna com mais de 190kg a seco,as ducati tem em média 165kg sem contar a verçãos da panigalli 1199 superligera com 155kg e 210cv isso tudo em um motor de 2 cilindros !!

emerson merighi
23-11-13, 17:20
Turbo em moto nao pega nunca..
exatamente..e porque?
porque na moto ja e tudo leve e mais fragil que um carro...um dispositivo pra tirar mais potencia detona com a durabilidade...e as montadoras sabem...
esse negocio de turbo em moto ja foi tentado em algumas motos nas decadas de 80/90...e nao deu certo por que o motor ia pro espaco...talves o supercharged de certo porque a pressao que ele gera e bem inferior ao turbo, gera muito menos calor, e os materiais que tem disponiveis hoje sao bem melhores que a 25 /30 anos atras..

Overboost
23-11-13, 19:04
Não conheço uma RR moderna com mais de 190kg a seco,as ducati tem em média 165kg sem contar a verçãos da panigalli 1199 superligera com 155kg e 210cv isso tudo em um motor de 2 cilindros !!

Você disse bem, peso seco. Mas ninguém vai comprar a moto e andar dessa forma, o que interessa na prática é peso por ondem de marcha.

wilson forps
23-11-13, 19:07
O super charge leva a vantagem de atuar desde as mais baixas rotações por ser acionado por correia, já o turbo até vencer a inercia e começar a funcionar o motor tem que estar em medias altas rotações por isso o charge leva vantagem sobre o turbo compressor !!!

Limabl
24-11-13, 12:45
Você disse bem, peso seco. Mas ninguém vai comprar a moto e andar dessa forma, o que interessa na prática é peso por ondem de marcha.

Bom a mais pesada que conheço em em ordem de marcha é a yamaha r1 e a zx10R,ambas perto dos 200kg mas nuca exedendo essa marca,a cbr1000 tem 188kg em ordem de marcha,mas ela só tem 178,9cv e a zx10r tem 201cv então a um certo equilibriu nisso tudo,só as ducates tem o peso abaixo da média !!!

chiccoli
24-11-13, 17:45
mas ducati é ducati.., ela sempre vai contra tudo o que a gente conhece de moto. a 1199 é linda, mas não consigo confiar naquele monobraço. mas acho que é costume.., qt será que custa uma hein ..

corsani
24-11-13, 18:14
a turbina em motos só funciona legal em motores acima de 1000 abaixo disso se tem dificuldades de encher em baixas e médias. ja existiam motos turbinadas de fabrica no exterior e eram muito ruim de pilota-las e os projetos nunca iam pra frente.

o supercharger é mais viavel, mas apesar de funcionar em todas as rotações como ele é ligado diretamente no motor para ajudar a aumentar a força na alimentação ele tambem rouba força do proprio motor pra isso o que em motores pequenos tambem não é aquele milagre todo.

irai
24-11-13, 19:28
Também vejo o turbo em motocicletas como algo pouco viável, o comportamento se torna violento e imprevisivel demais. Quem sabe com as tecnologias modernas isso seja atenuado, visto que temos motores de carros que o turbo atua plenamente desde pouco além da marcha lenta, como o A4 TFSI que atinge torque maximo aos 1800RPM, mas para isso sacrifica a potência maxima, que não vai muito além do alcançado por bons motores aspirados do mesmo tamanho.

Para motos o melhor mesmo seria o supercharger, que entrega potencia de forma mais linear, só não sei se o custo seria viável, deve sair mais barato simplesmente fazer um motor maior ou em uma engenharia mais sofisticada, como se tem feito até agora.

De qualquer forma, qualquer inovação é valida, se um 600cc Supercharger conseguir igualar um 1000cc aspirado e gerar um conjunto mais leve e mais barato ou com preço equivalente, isso seria ótimo.