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Ver Versão Completa : KTM Duke 200 (26cv) chegou por 16mil dilmas



Vulcan
29-08-15, 12:27
anunciada dia 20 lançamento para venda da KTM duke 200 por 16 pila

http://wpstatic.motonline.com.br/noticia/wp-content/uploads/2015/08/KTM200Duke_1_20_08-620x396.jpg
http://wpstatic.motonline.com.br/noticia/wp-content/uploads/2015/08/KTM_200_Duke_FichTecSimples_20_08.jpg
http://wpstatic.motonline.com.br/noticia/wp-content/uploads/2015/08/KTM200Duke_3_20_08-620x412.jpg
http://wpstatic.motonline.com.br/noticia/wp-content/uploads/2015/08/KTM_200_Duke_FichTecSimples_20_08.jpg

fonte: http://www.motonline.com.br/noticia/ktm-200-duke-chega-por-r-15-99000/

igualzinha a shynerai indianapolis 200...

Marco Atropos
29-08-15, 12:37
Pois e, a KTM veio mesmo pra agitar o mercado, e vazer as outras empresas ja solidas aqui a se mexerem... Na minha opiniao pessoal e tambem para minha pessoa, a faixa de cilindrada entre 150cc e 250cc sao a minha faixa ideal, gosto muito de motos dessa cilindrada, e essa linha da KTM tem uma pegada muito boa, acho que apesar de ser uma 200cc acho que o preço esta ate razoavel, logico se este for o preço praticado, afinal o pessoal anuncia um preço, ou a montadora estipula um preço mas o praticado e sempre outro... Nao vejo a hora de ver as Duke de perto.

Vulcan
29-08-15, 12:50
Pois e, a KTM veio mesmo pra agitar o mercado, e vazer as outras empresas ja solidas aqui a se mexerem... Na minha opiniao pessoal e tambem para minha pessoa, a faixa de cilindrada entre 150cc e 250cc sao a minha faixa ideal, gosto muito de motos dessa cilindrada, e essa linha da KTM tem uma pegada muito boa, acho que apesar de ser uma 200cc acho que o preço esta ate razoavel, logico se este for o preço praticado, afinal o pessoal anuncia um preço, ou a montadora estipula um preço mas o praticado e sempre outro... Nao vejo a hora de ver as Duke de perto.

concordo. considerando toda a tecnologia embarcada (materiais, freios com ABS, suspa super trabalhada, pneus aloprados de fábrica, etc.)

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Pois e, a KTM veio mesmo pra agitar o mercado, e vazer as outras empresas ja solidas aqui a se mexerem... Na minha opiniao pessoal e tambem para minha pessoa, a faixa de cilindrada entre 150cc e 250cc sao a minha faixa ideal, gosto muito de motos dessa cilindrada, e essa linha da KTM tem uma pegada muito boa, acho que apesar de ser uma 200cc acho que o preço esta ate razoavel, logico se este for o preço praticado, afinal o pessoal anuncia um preço, ou a montadora estipula um preço mas o praticado e sempre outro... Nao vejo a hora de ver as Duke de perto.

concordo. considerando toda a tecnologia embarcada (materiais, freios com ABS, suspa super trabalhada, pneus aloprados de fábrica, etc.)

betocampana
29-08-15, 13:53
Caraca, 26cv era potência de 200cc de dois tempos. Os quatro tempos evoluíram MESMO


(pensei em dizer que é caro porém notei que eu é que sou pobre :D )

SpeedBit
29-08-15, 14:13
heaiehaiehaiehiahe

corsani
29-08-15, 20:07
Caraca, 26cv era potência de 200cc de dois tempos. Os quatro tempos evoluíram MESMO(pensei em dizer que é caro porém notei que eu é que sou pobre :D )Lá na Europa a 20 anos atrás a aprilia rs 125, Grécia 125, e as cagivas mito é mundo 125 tinham 31cvs e a aprilia rs 250 2t também tinha 71cvs.As nossas 2t é que eram projetos já ultrapassados no Japão quando vieram para cá.Não querendo malhar o pau mas 16.000 numa monocilíndrica de 200cc mas vale guardar mas 4000 e pegar uma ninja 300 ou uma r3

Vulcan
29-08-15, 23:45
(...)Não querendo malhar o pau mas 16.000 numa monocilíndrica de 200cc mas vale guardar mas 4000 e pegar uma ninja 300 ou uma r3

deixa eu ver se entendi... 16mil +4 = ninja, 16mil +5 = duke 370cc (44HP)? hmmmmmmmmmmmmmmmm, realmente é de se pensar.

irai
30-08-15, 16:36
O que vejo é que por pouca coisa a mais que o valor de uma CB300, a Duke 200 oferece a mesma potencia com menos peso e um conjunto muito mais sofisticado, me parece interessante.

Isac-RJ
30-08-15, 18:44
A KTM poderia lançar uma trail com esses motores,principalmente o 390,aí sim seria interessante pra mim.Só tem a falcon nesse segmento.

Edim silva
30-08-15, 20:25
Linda moto, sobre o preço acho q ainda esta dentro do padrão, por que infelizmente a Cb num chega nem perto dos itens e sofisticação entregados pela Duke e ainda sim, vende a tal preço! como ja disseram a efeito d comparação de produtos!

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eu ainda acho q seria uma ótimo uma Ténéré "350" ao invés daquela 250...e deixasse só a Lander no seguimento!

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pra bater de frente com a Falcon..

mattsome
31-08-15, 09:14
Pegaria uma dessa cem vezes ao invés de pegar uma CB300. Tive uma e não gostei, acredito que a Duke fornece uma qualidade bem maior, apesar de essa ser 200cc. Porém, nesse BraZiU, o preço ta tenso, rsrsrs.

Alex da ML
31-08-15, 15:50
CVs vendem motos Torque ganham corridas !!!

Acredito que a KTM poderia ter melhorado essa faixa de torque.

Opiniões a parte a moto é muito bonita.

edumrq
31-08-15, 17:21
CVs vendem motos Torque ganham corridas !!!

Acredito que a KTM poderia ter melhorado essa faixa de torque.

Opiniões a parte a moto é muito bonita.

19,5 NM são quantos kg de torque?

Vulcan
31-08-15, 21:17
19,5 NM são quantos kg de torque?

Aproximadamente 1,95 kgf/m, perfeitamente compatível com a cilindrada.

"se torque ganha corrida pq carros de f1 tem 300cv litro?" (...)

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19,5 NM são quantos kg de torque?

Aproximadamente 1,95 kgf/m, perfeitamente compatível com a cilindrada.

"se torque ganha corrida pq carros de f1 tem 300cv litro?" (...)

irai
31-08-15, 23:29
O Alex só citou Carroll Shelby, quem somos nós para discutir com Shelby? Eheh... Mas em veículos muito leves, a potencia parece falar mais alto que o torque, não sei a explicação pra isso.
Quanto aos F1 a potencia especifica desses motores passa longe dos 300cv/L, os V6 1.6L atuais geram algo perto de 850/900cv, então temos algo perto de 600cv/L.

Diey
31-08-15, 23:48
Melhor review que li até agora: http://motite.blogs.sapo.pt/nova-patente-121842

Vulcan
02-09-15, 10:41
O Alex só citou Carroll Shelby, quem somos nós para discutir com Shelby? Eheh... Mas em veículos muito leves, a potencia parece falar mais alto que o torque, não sei a explicação pra isso.
Quanto aos F1 a potencia especifica desses motores passa longe dos 300cv/L, os V6 1.6L atuais geram algo perto de 850/900cv, então temos algo perto de 600cv/L.

é que a F1 agora é hibrida turbo, diferente de antigamente que era aspirado puro (sem assistencia elétrica).

uma coisa que notei é: cilindrada = torque & RPM*torque = potência
motores que conseguem manter alto torque em RPM alto tem mais portência que outros (de mesma cilindrada) que não levantam a curva de torque a giros maiores... entre outras variaveis.

chiccoli
02-09-15, 15:01
Aproximadamente 1,95 kgf/m, perfeitamente compatível com a cilindrada.

"se torque ganha corrida pq carros de f1 tem 300cv litro?" (...)

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Aproximadamente 1,95 kgf/m, perfeitamente compatível com a cilindrada.

"se torque ganha corrida pq carros de f1 tem 300cv litro?" (...)

Pq tem limite de cilindrada, e não de potência, e você tem que tirar desempenho de algum lugar, não ?

irai
02-09-15, 19:21
Aí depende da categoria, né Choccooli. No WRC, se não me engano, são motores 2.0 turbo limitados a 300cv, mas o torque é por conta do freguês, eheh... Ao menos era assim há anos atrás. Bem, isso não tem nada a ver com o tópico...

Vulcan
02-09-15, 19:39
Mas é isso aí que estão falando, temos motos de cilindrada menor e alta tecnologia pra puchar desempenho neh

Helton ES
02-09-15, 22:42
Fotos da Orange BH. Representante mineira. Duke 200.

http://i.imgur.com/RHBpMVc.jpg

Diey
02-09-15, 23:26
Essa laranja é linda demais.
Espero que venda bem, assim como as Triumph.

chiccoli
03-09-15, 01:37
Aí depende da categoria, né Choccooli. No WRC, se não me engano, são motores 2.0 turbo limitados a 300cv, mas o torque é por conta do freguês, eheh... Ao menos era assim há anos atrás. Bem, isso não tem nada a ver com o tópico...

Não sabia dessa não. Mas neste caso daria pra se aumentar a pressão no turbo e limitar a rotação, aproveitando o torque dentro do limite do motor.

corsani
03-09-15, 14:31
deixa eu ver se entendi... 16mil +4 = ninja, 16mil +5 = duke 370cc (44HP)? hmmmmmmmmmmmmmmmm, realmente é de se pensar.
Vai atrás desses 44 vcs mesmo. mesmo assim ainda vem com cilindrada mais alta mai cara que a ninja 300 e r3 e a tocada de uma bicilíndrico é melhor além da durabilidade por trabalhar mais aliviado nas altas.
mas gosto é gosto é essas Dukes são lindas.

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Também não vamos comparar motores de competição com os de rua. Todo mundo sabe que um motor de competição é tirado praticamente o máximo de potência para algumas horas e as vezes nem agüenta 1 hora de uso ou até mesmos para uma super arrancada como num dragster profissional nos EUA. A tecnologia melhorou muito nos motores menores, mas nos grandes também. Se consegue tirar num motor 2.0 4 cilindros preparado pra chegar a mais de 400 cvs igual um camaro mas não vai chegar a 1 quarto da durabilidade e olhe lá.
O que se vc de neguinho com twister de 400 cc e cgs de acima de 200 arrebentando motor por aí não tá no gibi.

Vulcan
03-09-15, 18:04
Vai atrás desses 44 vcs mesmo. mesmo assim ainda vem com cilindrada mais alta mai cara que a ninja 300 e r3 e a tocada de uma bicilíndrico é melhor além da durabilidade por trabalhar mais aliviado nas altas.
mas gosto é gosto é essas Dukes são lindas.

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Também não vamos comparar motores de competição com os de rua. Todo mundo sabe que um motor de competição é tirado praticamente o máximo de potência para algumas horas e as vezes nem agüenta 1 hora de uso ou até mesmos para uma super arrancada como num dragster profissional nos EUA. A tecnologia melhorou muito nos motores menores, mas nos grandes também. Se consegue tirar num motor 2.0 4 cilindros preparado pra chegar a mais de 400 cvs igual um camaro mas não vai chegar a 1 quarto da durabilidade e olhe lá.
O que se vc de neguinho com twister de 400 cc e cgs de acima de 200 arrebentando motor por aí não tá no gibi.

Exatamente, é de se pensar. :)

Helton ES
03-09-15, 21:27
show ela é, mas a fazer 250 não esta de se jogar fora, vi a nova hoje e realmente esta bonita, o painel todo digital que tantos criticam eu particulamente gostei e prefiro daquele jeito, o tanque deu uma encorpada realmente, estava a 2015 blueflex vermelha ao lado da nova 2016 também vermelha(ta mais pra vinho), te falar que gostei + da 2016.

Claro por um pouco a mais tem a Duke 200 com suspensão wp invertida, abs e refrigeração liquida. Não perguntei o preço da Fazer 250 2016, mas em alguns dias volto la para troca de óleo e tiro as dúvidas.

Schao.gs
03-09-15, 22:06
Essa 200 parece ser uma "motinho" com refinamento de "motão", até aí tudo bem, mas o problema é que dificilmente queremos pagar por esse refinamento em motos "pequenas".

Eu não sei quanto está custando a Fazer 250, mas comparando a Duke com a CB 300, a Duke é apenas um pouco mais cara, ou seja, pode ser bom negócio.

Mas tenho minhas dúvidas em relação ao desempenho dessa moto, já saiu algum review confiável com dados de desempenho e consumo?

E ainda tem outro fator que me faz desanimar com essas marcas estrangeiras: custo de manutenção e principalmente de peças duráveis. Se não fosse isso, meu up estaria certo, seria para uma Street Triple...

falooowww

Vulcan
03-09-15, 23:27
realmente acho que essas KTM são motos pra se guardar, os acabamentos são muito refinados e se quebrar alguma coisa em acidente vai ser um rim pra arrumar, não são motos pra iniciantes mas sim pra quem sabe exatamente o que quer e agora tem a opção.

Diey
04-09-15, 00:38
É uma moto de nicho.
Não é para ser utilitária como Fazer 250 e companhia limitada.
Pensem nisso antes de comparar.
(Eu compraria como terceira moto ;) )

Schao.gs
04-09-15, 09:15
Dizer que ela é de nicho não é mentira, mas é uma forma "educada" de dizer que ela é cara, simples assim!

Quem no Brasil tem condições de ter três motos? Poucos, muito poucos.

Se a KTM quiser vender alguma coisa aqui no Brasil terá que remar e muito, se esforçar bastante, oferecer boa rede de concessionárias, disponibilidade de peças, boas formas de pagamento e melhorar o preço. Se não, infelizmente vai morrer na praia.

Isso é uma coisa que me surpreendeu na Triumph, ela vem fazendo direitinho a lição de casa. Está sempre lançando novidades, mesmo que singelas, oferece uma linha completa de acessórios, com bastante frequência tem promoções de verdade (das motos) e vem ampliando a rede de concessionárias, só falta reduzir um pouco o custo das peças!

falooowww

Diego.fcs
04-09-15, 15:05
Essa moto é o que sempre pedimos aqui, uma "pequena" um boa potência, bons freios, design top e completíssima, além de ser de uma marca muito conceituada no mercado, mas e aí, vai vender? Eu to de olho numa.

irai
04-09-15, 17:24
Bem que podia aparecer uma Monster 196-396 pra competir com as KTM, né? Kkkk

Eu tinha lido algum boato sobre Ducatis pequenas sendo desenvolvidas, mas acho que não apareceu nada de concreto ainda.

Vulcan
05-09-15, 10:12
Essa moto é o que sempre pedimos aqui, uma "pequena" um boa potência, bons freios, design top e completíssima, além de ser de uma marca muito conceituada no mercado, mas e aí, vai vender? Eu to de olho numa.

no meu caso individual apenas 2 coisas me impedem de comprar essa 200: imposto (sou pobre) e ja tenho moto urbana.
a 390 como segunda moto é uma tentação, me limitando a impostos e espaço na garagem...

corsani
05-09-15, 15:15
Vem pra cá com nossa porcaria de gasolina já baixa para uns 23 cvs

DOUGLAS 00
08-09-15, 20:58
As credenciais dessa 200tinha são ótimas. Vai ralar fácil a Fazer 250 e vai dar trabalho para a CB 300, que talvez leve alguma vantagem pelo torque bruto bem maior.

Só para constar: Minha valente Strada véia 200 tem 18 cv e 1.7 kg de torque. A diferença na cavalaria é grande. Prevejo uma boa velocidade final.

A verdade é que essa moto é de nicho: O cara que comprar ela quer algo urbano, mas que não aparente ser uma CB 300 da vida, que qualquer motoboy usa. Vai pagar um pouco mais no carnê e na manutenção, mas a graça dessa moto é ter algo exclusivo e que chame a atenção.

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Vai atrás desses 44 vcs mesmo. mesmo assim ainda vem com cilindrada mais alta mai cara que a ninja 300 e r3 e a tocada de uma bicilíndrico é melhor além da durabilidade por trabalhar mais aliviado nas altas.
mas gosto é gosto é essas Dukes são lindas.

De fato, bicilindro é mais gostoso de rodar e não tem a porcaria das vibrações. Porém, a graça dessa KTM em relação as Ninja e R3 é que ela tem um caminhão de torque em média em relação as esportivinhas.

Ou seja, até acho que a KTM 390 vai tomar um sufoco nas retas, sendo que o esporte preferido de quem tem esportiva 250-300 é ficar socando nas retas e encher o peito para dizer que a motinha anda igual a 500-600 cilindradas, o que é uma besteira enorme.

Mas o troco vira na primeira serrinha: O cara das KTM, se for minimamente "braço", vai poder dar ralo em toda a turma dos "jaspions mirins", pois o torque e a leveza vão proporcionar alegria suficiente para compensar a tremedeira na mão após a primeira viagem.

irai
08-09-15, 21:32
Exatamente, Douglas. A grande sacada dessas KTM (acho que de qualquer uma, mesmo as grandes) é a agilidade, são motos muito manobráveis e com ótimas retomadas, mesmo que sem tanta velocidade final, isso é uma característica mais marcante na linha Duke, desde a 125 até a 1290. Outra que poderia muito bem desembarcar por aqui é a 690R, com seus 70cv é provavelmente o monocilindrico mais poderoso ja instalado em uma motocicleta, e o único a bater nos 200Km/h (consideremos os 4 tempos).

Quanto a duzentinha, não vai ter um volume de vendas impressionante, acredito que a 390cc vai vender mais, pois o publico dessas motinhas deve ser composto por quem tem uma situação financeira confortável, e quer uma moto pequena pra rodar nas proximidades. Como as duas são do mesmo tamanho, acredito que a irmã mais forte vai levar vantagem nas vendas.

DOUGLAS 00
08-09-15, 22:33
Exatamente, Douglas. A grande sacada dessas KTM (acho que de qualquer uma, mesmo as grandes) é a agilidade, são motos muito manobráveis e com ótimas retomadas, mesmo que sem tanta velocidade final, isso é uma característica mais marcante na linha Duke, desde a 125 até a 1290. Outra que poderia muito bem desembarcar por aqui é a 690R, com seus 70cv é provavelmente o monocilindrico mais poderoso ja instalado em uma motocicleta, e o único a bater nos 200Km/h (consideremos os 4 tempos).

Quanto a duzentinha, não vai ter um volume de vendas impressionante, acredito que a 390cc vai vender mais, pois o publico dessas motinhas deve ser composto por quem tem uma situação financeira confortável, e quer uma moto pequena pra rodar nas proximidades. Como as duas são do mesmo tamanho, acredito que a irmã mais forte vai levar vantagem nas vendas.

Eu já acho que vai ser mais parelho, pois nessa faixa dos 21 mil com uns trocos a mais, vc pega motos maiores. Mas a verdade é como vc mesmo disse nas entrelinhas: O cara que compra KTM, ou até mesmo Ducati e outras motos Europeias tem um perfil bem diferente da maioria dos demais motociclistas.

Helton ES
16-09-15, 10:41
Pelo que tenho visto na net, ele tem três detalhes que desanimam.
Um: a manutenção parece ser um pouco mais cara(sim, um pouco, pq se comparado a CB e a Fazer peças na concessionária são o olho da cara).
Dois: O tal caninho no escape tbm esta la assim como a 390cc,
Três: não esta saindo com o abs :shock: . Tudo bem tem suspensão wp, refrigeração liquida, chassi moderno e freios melhores que por 16k já torna interessante frente as concorrentes, mas o abs iria ser outro bom diferencial.

mdorigon
17-09-15, 07:51
As motos em si são legais no meu ponto de vista. Porem acho cara... e vai ser como diserram ai em cima : nicho de mercado até sumir. Que nem as ninjas 250 e as 300, cbr 250... é moto para poucos que vai vender 3 mil unidades no maximo em um ano e depois a montadora tras outra coisa mais cara pra substituir ou sai fora. Dizem que é tudo que o brasileiro quer...meia verdade, é tudo que poucos brasileiros querem e alguns poucos podem manter. Isso me lembra a onda das motard´s. Todo mundo queria uma motard, se transformaram um monte de trails em motard... mas quando a yamaha colocou a lander x e a kawasaki a d tracker ninguem comprava porque eram mais cara e no fim tiraram de linha. Sem falar da stx 200 motard da sundown tb...duvidosa mas mais em conta. Mercado brasileiro é dificil. O cara vai comprar um trem desse pra andar no dia a dia e não vai conseguir manter a moto e vai sair falando pra Deus e o mundo que a mesma não presta. Brasil...Quem pode manter um foguetinho desse em ordem no dia a dia vai sentir falta de desempenho e parte logo para um canhão maior com potencia de verdade... gasto por gasto que fique com algo mais potente no dia a dia.

irai
17-09-15, 13:02
Eu discordo um pouquinho Mdorigon, nem sempre quem pode pagar vai partir para uma moto maior, principalmente se for para uso urbano. Eu não sinto falta nenhuma de algo mais potente que a Next para a cidade, na verdade, se eu pudesse ter o motor da Next, numa moto compacta, como minha antiga Intruder, seria perfeito para a cidade. A Duke 200 encarna bem essa ideia, mas adicionando um toque de sofisticação mecânica no conjunto.

Vulcan
17-09-15, 13:21
Eu discordo um pouquinho Mdorigon, nem sempre quem pode pagar vai partir para uma moto maior, principalmente se for para uso urbano. Eu não sinto falta nenhuma de algo mais potente que a Next para a cidade, na verdade, se eu pudesse ter o motor da Next, numa moto compacta, como minha antiga Intruder, seria perfeito para a cidade. A Duke 200 encarna bem essa ideia, mas adicionando um toque de sofisticação mecânica no conjunto.

pelo mesmo conceito eu não largo mão da minha motoneta, ao contrário, to afimzaço de fazer uns UPs que tão atrasando por causa (ainda) do acidente que tive.

mdorigon
17-09-15, 13:44
Pessoal, uma moto urbana de baixa potencia é uma coisa. Essas duke 200 e a possivelmente a maior de 320 são motos de alta potencia especifica numa cilindrada baixa... mesmo sendo algo de fabrica, essa cavalaria toda num motor de baixa cilindrada requer um cuidado bem maior. Não adianta querer colocar qq oleo, abastecer no posto mais barato, usar o pneu mais em conta, a relação mais barata, e assim vai. Não são os mesmo clientes de fazer, next, cb 300 que vão abrir a carteira pra manter isso facilmente. Que nem aconteceu com a ninja 250 e agora com a 300 (apesar que esta é muito mais cara). Eu não gastaria uma grana dessa pra colocar uma dessa na rua no transito pesado de todo dia. Pra isso as cg´s, factor´s, fazer´s, cb´s tão ai e fazem bem mais economicamente isso. Essas motos são moda... que nem foi a turma das motard´s e depois das carenadas de baixa cilindrada. São poucos os que estão dispostos a manter um custo beneficio mais alto no dia a dia comparavel de motos 4 cilindros ou de 2 cilindros mais possantes, que bebem a mesma coisa e vão te dar o mesmo custo de manutenção. Ando muito por ai em eventos de motoclube, to direto na estrada e em lugares diferentes e digo : conto nos dedos toda vez que vi uma ninja 250 ou 300 na pista ou por ai. Cbr250 e outras...menos ainda. A turma que gosta de moto nesse estilo não perde tempo com isso...pra gastar um dinheiro quase igual de uma moto maior e não poder acompanhar, não tem como fechar essa conta. Vai ser nicho de mercado infelizmente...e pequeno. Uma pena ao meu ver... seria bom essas motos pegarem pra elevar o nivel das concorrentes de uma forma geral. Mas ja veio com preço de produto pra elite. Vão ganhar as tampas em cada unidade vendida. Como maquinas, são realmente legais, eu teria como segunda moto, aprecio um foquetinho também, é legal ver um motor pequeno rendendo como esses ai rendem. Fora o restante da maquina... mais é um brinquedo que não é pra brasileiro que economiza em tudo no dia a dia pra poder fechar a conta no fim do mês.

Schao.gs
17-09-15, 14:08
Concordo plenamente com o mdorigon (http://www.pequenasnotaveis.net/member.php?u=10377)!

Se é pra pagar R$ 23.000,00 em uma Ninjinha zero, eu pago R$ 23.500,00 na CB 500 ou junto um pouco mais e pago R$ 28.000,00 numa Bandit, R$ 29.900,00 na CB 650 ou ainda R$ 30.900,00 na GSR 750... que são MOTOS MUITO MAIS POTENTES que uma Ninjinha.

A compra da Ninjinha só se justifica em casos de motociclistas sem experiência (embora eu não concorde com isso) e no caso de uma usada já desvalorizada! E o mesmo acredito que valerá para as pequenas da KTM!

falooowww

irai
17-09-15, 17:03
Bem, no meu caso pelo menos, ter uma 250cc "comum" não representa falta de cuidado e economia extrema na manutenção. Minha Next está com corrente DID, pneus radiais bicompostos, óleo classificação SL, basicamente o mesmo que eu usaria numa Duke, e conheço dono de CB3 que faz o mesmo, só bota na,motinha o que se melhor cabe nela. O que fica mais caro são os componentes que são específicos, como filtro de ar e tal, mas não costumam ser coisas muito caras.

Vulcan
17-09-15, 21:25
Bem, no meu caso pelo menos, ter uma 250cc "comum" não representa falta de cuidado e economia extrema na manutenção. Minha Next está com corrente DID, pneus radiais bicompostos, óleo classificação SL, basicamente o mesmo que eu usaria numa Duke, e conheço dono de CB3 que faz o mesmo, só bota na,motinha o que se melhor cabe nela. O que fica mais caro são os componentes que são específicos, como filtro de ar e tal, mas não costumam ser coisas muito caras.

(eu faço isso na minha biz mas geral torce o nariz)

Schao.gs
17-09-15, 21:42
Bem, no meu caso pelo menos, ter uma 250cc "comum" não representa falta de cuidado e economia extrema na manutenção. Minha Next está com corrente DID, pneus radiais bicompostos, óleo classificação SL, basicamente o mesmo que eu usaria numa Duke, e conheço dono de CB3 que faz o mesmo, só bota na,motinha o que se melhor cabe nela. O que fica mais caro são os componentes que são específicos, como filtro de ar e tal, mas não costumam ser coisas muito caras.

Bom, eu também sempre fui assim, está por aí o tópico da minha antiga Twister que não me deixa mentir (e de todas outras), ela sempre recebeu tudo do bom e do melhor!

Mas tem dois detalhes aí: Primeiro, somos minoria; Segundo, acredito que nenhum de nós pagamos uma pequena fortuna nas nossas motos (que é o que custam essas motos de "nicho" que estão vindo).

A questão é que a maioria quer uma moto pequena pra rodar no dia a dia e gastar pouco, ou pegar logo uma maior pra pegar a estrada (e não quer uma moto fraca pra isso), e nesse segundo caso, geralmente o cara pega também aquela pequena econômica pro dia a dia. Por acaso você trocaria sua Next agora por uma Duke 200 colocando quase R$ 10.000,00 em cima?

EU não vejo lógica em uma moto pequena de "alto refinamento" e custo elevado!

falooowww

mdorigon
18-09-15, 08:11
Schao falou tudo. E não digo por nós do pequenas notaveis. Aqui a galera sabe como proceder com a manutenção preventiva e corretiva das motos na maioria das vezes. Somos mais esclarecidos em alguns assuntos do que a massa que é consumidora. Schaos a logica da moto pequena de alto refinamento técnico é diversão... é que nem preparação de motos e carros. Sabemos que o custo beneficio não existe na aplicação diaria, mas é hobby, diversão, entretenimento. Como fazer trilhas, particiapar de arrancadas... não tem um fim pratico pra quem não é piloto profissional. Mas é uma diversão sem igual pra quem gosta e quer gastar $$$ nisso.

Schao.gs
18-09-15, 08:40
Mas aí que está, eu não vejo diversão nenhuma em uma moto 200cc!

Quem nunca pensou em ter uma moto só para finais de semana, algo especial? Eu sim, mas com certeza não pensei em uma 200cc!

É isso que eu digo, a moto não serve pro dia a dia, não serve pra viagens e final de semana, não serve como "especial"... não vejo aplicação para esse tipo de moto, me desculpem, mas é uma questão de opinião, vocês tem todo direito de não concordar!

Pro dia a dia tem que ser moto simples, econômica, barata e fácil de conseguir peças. Pra viajar o ideal é uma moto mais fortinha. E eu penso como aquela moto "especial" modelos como CB 450DX, Shadow 600, XT 600...

falooowwww

Vulcan
18-09-15, 10:31
Mas aí que está, eu não vejo diversão nenhuma em uma moto 200cc!

Quem nunca pensou em ter uma moto só para finais de semana, algo especial? Eu sim, mas com certeza não pensei em uma 200cc!

É isso que eu digo, a moto não serve pro dia a dia, não serve pra viagens e final de semana, não serve como "especial"... não vejo aplicação para esse tipo de moto, me desculpem, mas é uma questão de opinião, vocês tem todo direito de não concordar!

Pro dia a dia tem que ser moto simples, econômica, barata e fácil de conseguir peças. Pra viajar o ideal é uma moto mais fortinha. E eu penso como aquela moto "especial" modelos como CB 450DX, Shadow 600, XT 600...

falooowwww

sim, faz pleno sentido, o custo/benefício com a relação ao uso é desfavorável em relação a 200 (imagina a 125, nunca no brasil) mas com um pouco de esperança isso serve de exemplo, as outras montadoras copiam e teremos mais tecnologia por aí (barateando e facilitando acesso) assim como aconteceu com as motos injetadas.

Schao.gs
18-09-15, 11:31
sim, faz pleno sentido, o custo/benefício com a relação ao uso é desfavorável em relação a 200 (imagina a 125, nunca no brasil) mas com um pouco de esperança isso serve de exemplo, as outras montadoras copiam e teremos mais tecnologia por aí (barateando e facilitando acesso) assim como aconteceu com as motos injetadas.

Exatamente!

falooowww

irai
18-09-15, 12:36
O fato é que esse mercado existe e é bom, se não fosse, a Kawasaki não estaria trazendo uma segunda moto nesse segmento (Z300), mesmo que alguém ache que tem poucas Ninjinhas rodando por aí, para a Kawa o negocio parece estar sendo bom. Também a Kasinski vendeu muita Comet GTR250 por um periodo, até o pessoal se desiludir com a marca. Agir temos a Yamaha se movimentando... O que me parece é que as montadoras não buscam um enorme volume de vendas nessas motos, mas pegar aquele cliente que quer algo que se destaque das outras pequenas, ou mesmo cativar com um bom produto um futuro cliente para as 600-1000cc.

DOUGLAS 00
21-09-15, 00:54
O fato é que esse mercado existe e é bom, se não fosse, a Kawasaki não estaria trazendo uma segunda moto nesse segmento (Z300), mesmo que alguém ache que tem poucas Ninjinhas rodando por aí, para a Kawa o negocio parece estar sendo bom. Também a Kasinski vendeu muita Comet GTR250 por um periodo, até o pessoal se desiludir com a marca. Agir temos a Yamaha se movimentando... O que me parece é que as montadoras não buscam um enorme volume de vendas nessas motos, mas pegar aquele cliente que quer algo que se destaque das outras pequenas, ou mesmo cativar com um bom produto um futuro cliente para as 600-1000cc.


Justamente: Os caras só estão trazendo essas motocas 300 para ser a porta de entrada para as marcas. Quem compra uma Kawa como primeira moto, fatalmente tenderá a seguir na marca, caso tudo corra bem. Da mesma forma se a Yamaha trazer e por ai vai.

Vulcan
21-09-15, 12:30
Justamente: Os caras só estão trazendo essas motocas 300 para ser a porta de entrada para as marcas. Quem compra uma Kawa como primeira moto, fatalmente tenderá a seguir na marca, caso tudo corra bem. Da mesma forma se a Yamaha trazer e por ai vai.

e não é esse o objetivo (ser-porta-de-entrada-das-marcas) das pequenas na esmagadora maioria dos casos?

DOUGLAS 00
21-09-15, 13:53
e não é esse o objetivo (ser-porta-de-entrada-das-marcas) das pequenas na esmagadora maioria dos casos?

De certa forma sim!

edynho leal
24-09-15, 12:31
A moto é linda,mas acho que por esse preço deveria contar com ABS,já que por enquanto a versão que virá para o Brasil não contará com o dispositivo.

Vulcan
24-09-15, 21:18
A moto é linda,mas acho que por esse preço deveria contar com ABS,já que por enquanto a versão que virá para o Brasil não contará com o dispositivo.

Nossa mano... Jurava que vinha com ABS. Deve ser coisa da lei que vai obrigar motos com abs.

mdorigon
28-09-15, 10:09
Bem, espero que não venda igual a ninja 300... bati o olho agora no site da abraciclo e o total de motos vendidas de jan a agosto foi de 821 unidades. Sinceramente, não creio que isso seja vantajoso pra kawasaki ou pra qq outro fabricante ao correr do tempo.

irai
28-09-15, 12:49
Eu duvido muito que essas pequenas KTM vendam 800 unidades por ano, esse é um volume grande para uma moto de incho de um fabricante pequeno, eu chuto que as duas juntas vendem umas 500 unidades no ano. Lembrem que a KTM está usando toda a estrutura ja existente da Dafra, desde montagem até pós venda, então o investimento é mínimo.

Schao.gs
28-09-15, 13:29
Exatamente como o irai disse, o investimento da KTM será mínimo aqui no Brasil, então "o que entrar, é lucro"!

Isso tem um lado bom e um ruim, o lado bom é que facilita para uma marca vir para o Brasil, vantagem para nós. O lado ruim é justamente o que falei, como não foi feito um investimento absurdo, acredito que não haja uma preocupação alta com vendas, pós vendas, garantia...

falooowww

emerson merighi
29-09-15, 03:50
Pow, 16 mil numa moto dessa...serio...o cara tem que star drogado pra dar....

Helton ES
06-12-15, 19:34
E 15,200 numa twister 250 sem abs? kkk passei em frente a loja da honda hj e foi isso que vi. Alias gostei da motinha achei bonita, mas alguns detalhes no acabamento pareceram meio grotescos, por exemplo a pintura do bacalhau parece muito frágil e o acabamento das aletas do tanque podiam ser melhor refinados.
Ai vc pensa mesmo com a diferença no valor da manutenção 15,200 na twister para 16k na Duke 200. Complicado...

Acredito que as coisas sejam neste sentido:

Twister e fazer: mais barata e manutenção mais barata

Duke 200: manutenção mais cara

MT03 e Z300: manutenção mais cara ainda porém já está em outra categoria

msguinha
21-01-16, 15:36
Perdão por reviver um tópico de 1 mês. Mas preferi do que abrir um novo.

Acabei de ver uma Duke 200 (ou 390) no transito hoje, cara TODO mundo que encosta no lado fica de olho, a moto é de otro mundo. Pesquisei sobre ela, fiquei babando.

Pelo que vi no começo do Tópico o Vulcan (http://www.pequenasnotaveis.net/member.php?u=37191) colocou uma tabela da ficha técnica. Pelo que li ela tem 26cv ao invés de 19cv, ou caparam ela aqui pro BR?

Li um artigo com as especificações detalhadas. O que é aquele painel? :shock: E o resto? Todas as partes da moto são Top, sem comparação com as nacionais. Já tinha ouvido falar da KTM a anos atras aqui no fórum mesmo, que a qualidade nem se comprara, realmente, eu vi ela de perto, faz as nacionais "completas" quem vendem parecerem uma bicicleta.

irai
21-01-16, 16:55
A motinha é top mesmo, mas alguns problemas recorrentes no modelo vendido na Europa e na Ásia ja estão aparecendo também nas unidades montadas no Brasil. Esse painel bonitão e completinho, por exemplo, anda infiltrando água. Se ficar nisso, ótimo, ainda não li nada sobre os problemas elétricos que tem aparecido nas gringas, parece que as brasileiras não estão sofrendo com isso, ao menos ainda não se fala nada.

M-BLADE
21-01-16, 20:23
Essa moto não vale tanto o preço hoje, mas daqui a alguns anos pegar uma dessas usada valerá a pena pra caramba.
Mais moto pelo mesmo preço de uma usada mais básica; assim como hoje por exemplo a CBR 250R ja é encontrada por uns 11k, o mesmo de uma CB300r que é inferior à mesma.

stcowboy
21-01-16, 21:07
Penso seriamente em colocar uma 390 com um belo Akra (porque o som original realmente é broxante) na minha garagem muito em breve.

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msguinha
21-01-16, 21:25
Penso seriamente em colocar uma 390 com um belo Akra (porque o som original realmente é broxante) na minha garagem muito em breve.

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E tem? Pelo que vi o escape dela é em baixo da moto no meio, e a saia é praticamente um caninho de piscina :D


Essa moto não vale tanto o preço hoje, mas daqui a alguns anos pegar uma dessas usada valerá a pena pra caramba.
Mais moto pelo mesmo preço de uma usada mais básica; assim como hoje por exemplo a CBR 250R ja é encontrada por uns 11k, o mesmo de uma CB300r que é inferior à mesma.

Foi exatamente o que eu disse pro meu colega, pegar uma usada daqui um tempo, esse dia vai ser louco.

stcowboy
21-01-16, 21:50
E tem? Pelo que vi o escape dela é em baixo da moto no meio, e a saia é praticamente um caninho de piscina :D



Foi exatamente o que eu disse pro meu colega, pegar uma usada daqui um tempo, esse dia vai ser louco.
No teste o tite disse que tem.

Vou tentar descolar um test ride nesse sábado...

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Vulcan
21-01-16, 21:51
E tem? Pelo que vi o escape dela é em baixo da moto no meio, e a saia é praticamente um caninho de piscina :D

Foi exatamente o que eu disse pro meu colega, pegar uma usada daqui um tempo, esse dia vai ser louco.


o escapamento brasileiro é capado por causa de ruido...

os materiais dela, ao menos na epoca do salão, eram descritos como muito bons, coisa de fibra de carbono e ligas especiais (da pra ver na potência neh). se não esmerilharem as pequenas, devem durar bastante! (até eu quis uma, pensei em tirar financiada mas aí deixei keto por enquanto que a situação não ta boa uaheuaheuaheuahe)

msguinha
21-01-16, 21:58
o escapamento brasileiro é capado por causa de ruido...

os materiais dela, ao menos na epoca do salão, eram descritos como muito bons, coisa de fibra de carbono e ligas especiais (da pra ver na potência neh). se não esmerilharem as pequenas, devem durar bastante! (até eu quis uma, pensei em tirar financiada mas aí deixei keto por enquanto que a situação não ta boa uaheuaheuaheuahe)

Cara sério, eu nunca tirei financiamento pra moto, nunca quis uma zero, pq sempre achei melhor pegar uma usada como preço lá em baixo, mas essa moto é a exceção.
Eu não sei, achei muito mais moto que a Ninjinha pelo mesmo preço. Algum irmão ai comentou a nova naked da Yamaha, eu acho que nem se compara com nenhuma marca nacional.

Vulcan
21-01-16, 22:15
Cara sério, eu nunca tirei financiamento pra moto, nunca quis uma zero, pq sempre achei melhor pegar uma usada como preço lá em baixo, mas essa moto é a exceção.
Eu não sei, achei muito mais moto que a Ninjinha pelo mesmo preço. Algum irmão ai comentou a nova naked da Yamaha, eu acho que nem se compara com nenhuma marca nacional.

é que com entrada da pra tirar sem juros aki em curitiba...

msguinha
22-01-16, 07:38
é que com entrada da pra tirar sem juros aki em curitiba...

Bah, prepara um café ai então que to indo te visitar :D

Vulcan
22-01-16, 09:21
é que com entrada da pra tirar sem juros aki em curitiba...


Bah, prepara um café ai então que to indo te visitar :D

corrigindo, eu devo ter me iludido com alguma comparação pra achar mais em conta, ta aí as opções ó:

http://i.imgsafe.org/2055c94.png

msguinha
22-01-16, 09:26
corrigindo, eu devo ter me iludido com alguma comparação pra achar mais em conta, ta aí as opções ó:



O jeito mesmo é ficar um pouco rico ou esperar pelas seminovas/usadas.

_PACHECO
22-01-16, 09:32
Muito caro, esperem pra ver se ela vai cair em video de funk antes de comprar!




corrigindo, eu devo ter me iludido com alguma comparação pra achar mais em conta, ta aí as opções ó:

http://i.imgsafe.org/2055c94.png

msguinha
22-01-16, 10:15
Muito caro, esperem pra ver se ela vai cair em video de funk antes de comprar!

Bem difícil, pessoal do funk não larga as rornét, mile100 e Cavazaqui XTZõna de rolé na zona sul :D

stcowboy
22-01-16, 10:20
KTM enlouqueceu, com 50% de entrada e saldo em 24X, o total a prazo fica em 27K! Vou esperar um pouco e abraçar uma moto que valha esse preço.

De qualquer forma, vou lá fazer um TR amanhã, só pra conhecer o brinquedo mesmo.

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msguinha
22-01-16, 10:28
KTM enlouqueceu, com 50% de entrada e saldo em 24X, o total a prazo fica em 27K! Vou esperar um pouco e abraçar uma moto que valha esse preço.

De qualquer forma, vou lá fazer um TR amanhã, só pra conhecer o brinquedo mesmo.

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Empréstimo bancário, juros bem menor, é o que há.

stcowboy
22-01-16, 10:31
Empréstimo bancário, juros bem menor, é o que há.
Se é pra pegar emprestimo e pagar a vista, prefiro pegar uma Ducati ou BMW usadas.

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msguinha
22-01-16, 10:35
Se é pra pegar emprestimo e pagar a vista, prefiro pegar uma Ducati ou BMW usadas.

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Também, mas por esse valor que Ducati ou BMW se consegue?

stcowboy
22-01-16, 10:38
Também, mas por esse valor que Ducati ou BMW se consegue?
Pelos 27 (talvez menos) uma F800GS ou Monster 796 2012

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msguinha
22-01-16, 10:42
Pelos 27 (talvez menos) uma F800GS ou Monster 796 2012

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Estava pensando no valor de 16mil (uns 21mil provavelmente no banco), não o valor de 27mil da KTM com juros.


EDIT: A Monster é um monstro, mas parece que não tem lugar pro passageiro.

stcowboy
22-01-16, 11:51
Estava pensando no valor de 16mil (uns 21mil provavelmente no banco), não o valor de 27mil da KTM com juros.


EDIT: A Monster é um monstro, mas parece que não tem lugar pro passageiro.
Tem sim, já andei com ela. Parece não ter porque praticamente sempre está com a capa no banco traseiro. Delícia de moto!!!

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edynho leal
28-01-16, 09:42
Fiz os tes-drive nas Dukes ontem aqui em Porto Alegre.Ambas são do mesmo porte,compactas e leves,o que muda é o motor.
Primeiro peguei a 200,da qual não senti grande diferença de potência em relação à minha moto,mas a suspensão é ótima,muito leve e fácil de pilotar.O ponto negativo como relatei antes,fica pela ausência do freio ABS.Se tivesse,seria uma ótima opção para substituir minha Next.
Depois peguei a minha tão sonhada 390.
O motor vibra um pouco mais que a Next,mas não chega a incomodar.Tem muito torque a partir dos 3mil rpm,dá para levantar a frente(cara que sabe,lógico),dei uma esticada em uma rua mais deserta para sentir o motor desenvolver com rapidez,mas a rua estava acabando e era hora de testar os freios. O ABS age suavemente,dá para sentir nitidamente o pedal e manete "pulando" quando a frenagem é mais forte.Fiz isso três vezes,impossível não abrir um sorriso solitário dentro do capacete,a moto é bem nervosa,mas muito gostosa e chama a atenção da gurizada.
O brochante é o preço: com emplacamento,aqui sai por $23.000.Se o neguinho financiar,aí tá f#%$*.

msguinha
28-01-16, 10:38
Fiz os tes-drive nas Dukes ontem aqui em Porto Alegre.Ambas são do mesmo porte,compactas e leves,o que muda é o motor.
Primeiro peguei a 200,da qual não senti grande diferença de potência em relação à minha moto,mas a suspensão é ótima,muito leve e fácil de pilotar.O ponto negativo como relatei antes,fica pela ausência do freio ABS.Se tivesse,seria uma ótima opção para substituir minha Next.
Depois peguei a minha tão sonhada 390.
O motor vibra um pouco mais que a Next,mas não chega a incomodar.Tem muito torque a partir dos 3mil rpm,dá para levantar a frente(cara que sabe,lógico),dei uma esticada em uma rua mais deserta para sentir o motor desenvolver com rapidez,mas a rua estava acabando e era hora de testar os freios. O ABS age suavemente,dá para sentir nitidamente o pedal e manete "pulando" quando a frenagem é mais forte.Fiz isso três vezes,impossível não abrir um sorriso solitário dentro do capacete,a moto é bem nervosa,mas muito gostosa e chama a atenção da gurizada.
O brochante é o preço: com emplacamento,aqui sai por $23.000.Se o neguinho financiar,aí tá f#%$*.

A 200 não tem ABS? o.O

edynho leal
28-01-16, 12:45
A 200 não tem ABS? o.O
Infelizmente não brother.
Creio que isso seja uma "malandragem porca" dos fabricante e do próprio governo para superfaturar em cima dos produtos:
Primeiro lançam o modelo "básico" nesse caso custando 15.500.Daqui hà um ano ou dois,trazem o modelo completo com ABS e aproveitam para aumentar uns 2 ou três mil ...

msguinha
28-01-16, 12:58
Infelizmente não brother.
Creio que isso seja uma "malandragem porca" dos fabricante e do próprio governo para superfaturar em cima dos produtos:
Primeiro lançam o modelo "básico" nesse caso custando 15.500.Daqui hà um ano ou dois,trazem o modelo completo com ABS e aproveitam para aumentar uns 2 ou três mil ...

Cara eu não acredito. Que pilantragem, quando eu vi os review dela, uma das coisas que mais me chamaram a atenção foi o ABS top que elas tem. BR é BR não adianta.

edynho leal
28-01-16, 13:55
Mandei e-mails para a ktm citando alguns sites e revistas de renome que sempre que fazem uma matéria sobre a Duke 200,mostram fotos do modelo EUROPEU, com ABS e o escapamento diferente do modelo brasileiro.
Sim,me esqueci de citar que os modelos brasileiros têm um cano que sai para fora do escapamento,bem feinho.Se eu chegar a comprar uma,serro esse cano.kkkkk!

msguinha
28-01-16, 15:08
Mandei e-mails para a ktm citando alguns sites e revistas de renome que sempre que fazem uma matéria sobre a Duke 200,mostram fotos do modelo EUROPEU, com ABS e o escapamento diferente do modelo brasileiro.
Sim,me esqueci de citar que os modelos brasileiros têm um cano que sai para fora do escapamento,bem feinho.Se eu chegar a comprar uma,serro esse cano.kkkkk!

Aquele caninho de piscina? Bah eu pensei que era dela mesmo, então só BR que tem! kkkkkkkkkkk

É o fim da picada, cara, quem estudou história no ensino fundamental, no tempo do Brasil colonia, até hoje é a mesma coisa, até hoje os paises de 1º mundo continuam "descarregando" as sobras no BR a preço de ouro! Não sei se alguém lembra quando os Video k7 eram moda, BR que tinha era rico, mas no resto do mundo qualquer atendente de McDonalds tinha 5 em casa de última geração (19 cabeças) enquanto nós pagavamos uma fortuna por um de ¹/2 cabeça se achando os "reis do camarote".

Banduleiro
28-01-16, 19:45
Ainda não tive oportunidade de pilotar ou mesmo ver pessoalmente. Mas já vi vários testes ride. As vezes fico pensando na fragilidade daquele painel enorme em lcd.

Vulcan
29-01-16, 19:29
Ainda não tive oportunidade de pilotar ou mesmo ver pessoalmente. Mas já vi vários testes ride. As vezes fico pensando na fragilidade daquele painel enorme em lcd.

vi uma de perto no detran, tava pra emplacar. tem um porte parecido com a CG porém pelos vídeos por aí ela anda muito bem, acelera como fazer/twister.

stcowboy
29-01-16, 19:35
Ainda não tive oportunidade de pilotar ou mesmo ver pessoalmente. Mas já vi vários testes ride. As vezes fico pensando na fragilidade daquele painel enorme em lcd.
O painel não é enorme, o tamanho é normal. E imagino que seja de boa qualidade, já que praticamente toda a linha da KTM usa ou usou em algum momento. Até o carro deles usa esse painel.

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