Ver Versão Completa : A saga do oléo do motor
Buenas pessoal. Apesar do título do tópico esse não é um artigo sobre a evolução do nosso sangue de motoca. É mais uma indignação e um alerta pro nosso bolso e principalmente pro meio ambiente.
Antes de começar:
1º: Alerta pro bolso: você gosta gastar dinheiro em vão, não leia esse tópico; Não gosta de dinheiro? Eu te mando minha conta vc deposita, to precisando.
2º Não liga que os recursos naturais que fazem a sua motoca funcionar se extinguam, além claro de todos as consequências disso que possivelmente fará você viver como o RayLander (sem a moto maneira) em alguns anos? Não leia esse tópico.
Zueira a parte vamos começar.
Já sou andador de moto a 8 anos, um um intervalo no último ano, recentemente comprei minha 5ª motoca, uma XTZ125 XDB(xou de bola).
O que me levou a escrever essa bagaça?
Como eu disse tenho moto a 8 anos, fiquei 2 anos parado e comprei minha Xtz a 1 mês. Mês passado fui trocar o óleo dela, e como andei de carro nesses 2 anos, e manutenção de carro é caro pacas, decidi que ia manter a motinho com uma manutenção bacana, afinal comparado com o carro é ridiculo de tão barato.
Passei na Yama aqui da cidade pra trocar o óleo, estou usando o Yamalube. Eu já tinha pesquisado e formado minha opinião sobre a troca então puxei assunto como "Super Mecânico da Yama Autorizada LTDA". Brincs aparte, o cara só faz o trabalho dele e deve estar desinformado tmbm.
Falei sobre a troca de 3mil, como diz no manual mencionei.
Ele me respondeu: "Cara eu tenho uma Factor, eu troco de 1mil em 1mil pra segurança". Me caiu o butia dos bolso. Afinal eu estava em uma autorizada, não em um mexanico pé de chinelo, e os caras me largam uma dessas.
Semana passada eu passei lá pra comprar mais um litro pra ter em casa e ir completando, outro mecanico me atendeu e me perguntou:
"Cara, você não quer trocar já?"
Eu disse: "Não, não tá na hora, recém passou dos mil kms"
Ele: "Bah, então já ta na hora de trocar"
Eu: "Não, eu troco seguindo o manual"
(silêncio)
Ele: "Pois é, mas sabe vale a pena trocar, pq você vai gastar completando, ai vale mais a pena".
Moral da história: Eu quase pedi perdão por seguir o manual da moto, e no final completei o óleo, não fez nem cosquinha no litro, usei menos de 200ml acredito, ou seja, vale muito mais a pena completar.
Mais uma vez, acredito que o pessoal da Yama daqui não é maldoso, só falta a informação e não vou deixar de fazer serviços lá, por que o atendimento é TOP, o 2º mecânico nem tinha obrigação de me ajudar a completar o óleo e mesmo assim foi lá.
Desde quando comprei minha primeira Titan, sempre ouvi e fiz muitos dos mitos sem noção que falam por ai: (botar vela e cabos "ultra milagrosos", andar sem filtro achando que ia ter uma kawasaki 750, ter medo do Militec, etc, etc, etc).
Mas a pior coisa que fiz foi seguir esse mito: Trocar o óleo religiosamente de 1000 em 1000 km.
Cara esse é o pior mito de todos! Como eu já disse, pior pra carteira mas muito pior pro meio ambiente.
Vamos aos fatos:
A origem do mito:
1: Falta de Informação: Em uma pesquisa rápida e principalmente em conversas com mecânicos sérios, fiquei sabendo que antigamente, anos 70 ou 80 acho, realmente era assim, os óleos e motores não tinham tanta tecnologia como hoje, e os fabricantes realmente orientava a troca de 1k a 1k.
2: Preguiça do BR ler o manual: Os anos passaram e a tecnologia evoluiu os óleos, hoje a troca é feita de 3mil (Xtz por exemplo) ou até em 4mil (Titans/Fans pelo que ouvi), porém quando a moto sai com motor zero, o manual do fabricante orienta primeira troca com 1mil, mas somente a primeira.
3: Picaretagem: Agora imagine você ter um produto que vende como água e de repente ele melhora a ponto da necessidade dele cair 3x ou 4x menos. Isso significa 3x ou 4x menos grana no bolso de quem vende. Você acha que vão te contar que você não precisa dar 4x mais dinheiro pra eles?
4: Preguiça do BR de completar/conferir o óleo: O óleo vai baixar, é natural, os mexanicos usam isso como desculpa: "já que vai baixar é melhor trocar logo".
Conseqüências: Obvias.
Depois que eu decidi seguir o manual, minha troca ficou assim: Troco em 3mil, e sempre tenho um litro extra em casa, já que é natural que o óleo baixe, então a conta fica assim: 1,3 litros a cada 3mil mk em média.
Em uma escala maior: A cada 9 mil km eu gasto 4 litros de oléo em média com 3 trocas. De 1k em 1k, você pode gastar até 10 litros, se resolver completar alguma vez nas suas 10 trocas. São 6 litros a menos, se seu óleo custa 20 reais, são 120 reais a menos.
Fora que se sua moto tiver filtro, são 5 trocas de filtro ao invés de 1 ou 2. Mais uns 30 ou 50 reais ai.
Fora que são 6 litros a menos na natureza, multiplicando pelo número de motoqueiros no Brasil que quase beira o infinito, já fui o estrago.
Desculpas:
Ai você me diz: "É que óleo é barato, a diferença é pouquissima, caro é gasolina, vale mais a pena pra segurança do motor". Senta lá, Claudia.
Barato: Sim óleo é barato, por isso eu não me micho em comprar uma marca boa, tenho usado o Yamalube, mas sei que existem outros sem a "YamaGrife" que são um pouco mais baratos, mas não parei pra pesquisar.
Segurança: Está no manual, pare com essa paranoia e teoria da conspiração de que as montadoras são monstros "captalistas" querendo arrancar seu dinheiro. Elas podem até ser, mas mesmo assim existem leis do meio ambiente e as montadoras não podem extrapolar e dizer que você precisa de um navio petrolífero para manter sua moto em dia. Além disso essa km que é informada no manual já tem sua margem de segurança embutida, o motor aguenta um pouquinho mais do que aquilo, mas não tem sentido nenhum passar dessa margem também.
cabra de brasilia
20-01-16, 09:36
Já fiz N introspecções científicas e no final das contas descobri que quem está certo é o manual......
- Usar o combustível que manual recomenda e trocar com o óleo e período especificado
Tb sou de seguir o manual. Mas tem que interpretar ele corretamente. Tem muita pegadinha no manual na hora de explicar como medir o nivel. Ai o usuario mede errado, o oleo vai embora e motor pro saco. Esses dias olhando direito e trocando o oleo da minha gsr150 i, vi que os 1,1 litros recomendados ficam longe do nivel maximo e perto do minimo na troca de oleo. Seguindo o procedimento do manual completei mais 200 ml e foram 1,3 litros para ficar no nivel maximo. Mas ai o cara segue o manuel que fala que 1,1 litros e acha que não pode por mais que isso... roda com oleo no minimo e vai desgastando o motor e sabemos o resto da historia. É para colocar o oleo, dar partida, deixar ligado por dois a tres minutos, desligar, esperar mais dois ou tre minutos e conferir o nivel, se não tiver no nivel completar, no meu caso fiz isso e ficou no minimo, ai completei até ficar no maximo e boa. Confiro todo dia desde a troca dando a partida por dois minutos, deligar, esperar dois minutos e agora sim ta no maximo sempre, certinho. Em fim eu to até sendo mais radical agora com a kilometragem de troca. Comprei o lubricheck e a ultima troca com o elf 20w50 api sl mineral que usei rodei 4000 km. Testei e o oleo ainda estava dentro da escala de uso do aparelho. Vou rodar 5000 km nessa perna e ver no que da. Claro conferindo o nivel e completando sempre neste periodo.
Só pra constar procurem no google informações sobre as kansas e speeds da dafra e veram que as motos vieram com um erro na qtde de oleo especificada o que andou matando muito motor. E não é só elas não que tem problemas. Dona honda e suzuki (eu comprovei na minha gsr) tb tem um manual que explica nebulosamente, se o cara não interpretar direito fode com a vida do motor.
Agora sabendo disso, eu sei pq tanta neura dos mecanicos, oficinas e afins em trocar de mil em mil... eles sabem que ta errado a qtde de oleo que colocam, mas com mil km o nivel não abaixa tanto e demora pro motor dar pau. E eles ganham em oleo e mais pra frente em manutenção corretiva drastica.
Aqui na minha cidade se vc falar que troca o oleo com mais de 1 mil km, ou que não é oleo de motor ou graxa branca que passa na corrente, e pior a relação durar mais de 10~12 mil km, o povo te mata!
É uma tal das verdades dos super-mecânicos com 20~30 anos de oficina aberta que é complicado.
Aqui na minha cidade se vc falar que troca o oleo com mais de 1 mil km, ou que não é oleo de motor ou graxa branca que passa na corrente, e pior a relação durar mais de 10~12 mil km, o povo te mata!
É uma tal das verdades dos super-mecânicos com 20~30 anos de oficina aberta que é complicado.
Comecei a usar óleo de motor na minha corrente, com um pincel de tinta. Não sei porque não tinha feito isso antes. Comecei depois que li no manual da XTZ que eles recomendam oleo 20w50 pra corrente, entre outras partes também, inclusive pra deixar o filtro de ar úmido (se não me engano).
O óleo mais barato aqui (no caso o Ipiranga, 13 reais), vai durar muito. Muito melhor que comprar aqueles sprays que acabam rápido e são mais caros que um litro de óleo.
minha fan 2015 efetuo a troca nos 4.000kms, com 1.000 km olhei a cor do óleo dela que e esverdeado, e estava um pouquinho mais escuro (ou seja, não estava queimado), antes da revisão medi o nivel e verifiquei a cor, ele estava verde escuro, nem perto do preto, concordo com vc MSGUINHA.
Na minha loja/oficina, sempre aconselho a seguir o manual, 4.000 entre trocas da honda, mas sempre verificar periodicamente o nível do oleo do motor. Vender tem que ser com responsabilidade porque oleo é um produto muito agressivo ao meio ambiente. Sempre tem aqueles que trocam com 1000 mas ainda tento convencer pela parte do bolso e da natureza. Tem uns que aceitam mas, tem outros que se você disser uma coisa dessa arruma uma briga.
Bruno Rafael
20-01-16, 15:46
Sempre segui o manual tbm, essas de mil em mil infelizmente é uma verdade irrefutável na cabeça de muitos, e quase sempre a gente acaba como louco, no caso da minha turuna eu só completo, acaba indo uns 500 ml por mês, ou seja, dificilmente eu troco totalmente o óleo, não sei pra onde vai tanto óleo, não sai uma fumacinha mas o óleo some misteriosamente.
Pois é Bruno, no final da vida minha GSR também baixava muito óleo (ratiada dum mexânico que fez eu rodar uns 5Km com o motor seco sem saber, depois de um tempo começou a baixar óleo, cada vez mais, até que vendi a moto), mas nunca fumaceou nem vazou, sei la pra onde ia o óleo, eheh...
Eu já fiz essa de trocar a cada óleo a cada mil Km, coisa de motociclista cabaço, que ainda acredita em tudo que o mecânico fala, mas ja faz tempo que sigo o manual, e nunca tive maiores problemas.
Comecei a usar óleo de motor na minha corrente, com um pincel de tinta. Não sei porque não tinha feito isso antes. Comecei depois que li no manual da XTZ que eles recomendam oleo 20w50 pra corrente, entre outras partes também, inclusive pra deixar o filtro de ar úmido (se não me engano).
O óleo mais barato aqui (no caso o Ipiranga, 13 reais), vai durar muito. Muito melhor que comprar aqueles sprays que acabam rápido e são mais caros que um litro de óleo.
Teve uns tempos que a honda recomendava oleo sae 90. Eu fiz uma mistura de oleo 140 com molikote, até hoje não troquei relação de moto minha não. off- só esses dias que eu peguei uma corrente enferrujada, dei um trato nela e botei pra rodar, depois ela torceu e não teve jeito =S
Buenas pessoal. Apesar do título do tópico esse não é um artigo sobre a evolução do nosso sangue de motoca. É mais uma indignação e um alerta pro nosso bolso e principalmente pro meio ambiente.
Antes de começar:
1º: Alerta pro bolso: você gosta gastar dinheiro em vão, não leia esse tópico; Não gosta de dinheiro? Eu te mando minha conta vc deposita, to precisando.
2º Não liga que os recursos naturais que fazem a sua motoca funcionar se extinguam, além claro de todos as consequências disso que possivelmente fará você viver como o RayLander (sem a moto maneira) em alguns anos? Não leia esse tópico.
Zueira a parte vamos começar.
Já sou andador de moto a 8 anos, um um intervalo no último ano, recentemente comprei minha 5ª motoca, uma XTZ125 XDB(xou de bola).
O que me levou a escrever essa bagaça?
Como eu disse tenho moto a 8 anos, fiquei 2 anos parado e comprei minha Xtz a 1 mês. Mês passado fui trocar o óleo dela, e como andei de carro nesses 2 anos, e manutenção de carro é caro pacas, decidi que ia manter a motinho com uma manutenção bacana, afinal comparado com o carro é ridiculo de tão barato.
Passei na Yama aqui da cidade pra trocar o óleo, estou usando o Yamalube. Eu já tinha pesquisado e formado minha opinião sobre a troca então puxei assunto como "Super Mecânico da Yama Autorizada LTDA". Brincs aparte, o cara só faz o trabalho dele e deve estar desinformado tmbm.
Falei sobre a troca de 3mil, como diz no manual mencionei.
Ele me respondeu: "Cara eu tenho uma Factor, eu troco de 1mil em 1mil pra segurança". Me caiu o butia dos bolso. Afinal eu estava em uma autorizada, não em um mexanico pé de chinelo, e os caras me largam uma dessas.
Semana passada eu passei lá pra comprar mais um litro pra ter em casa e ir completando, outro mecanico me atendeu e me perguntou:
"Cara, você não quer trocar já?"
Eu disse: "Não, não tá na hora, recém passou dos mil kms"
Ele: "Bah, então já ta na hora de trocar"
Eu: "Não, eu troco seguindo o manual"
(silêncio)
Ele: "Pois é, mas sabe vale a pena trocar, pq você vai gastar completando, ai vale mais a pena".
Moral da história: Eu quase pedi perdão por seguir o manual da moto, e no final completei o óleo, não fez nem cosquinha no litro, usei menos de 200ml acredito, ou seja, vale muito mais a pena completar.
Mais uma vez, acredito que o pessoal da Yama daqui não é maldoso, só falta a informação e não vou deixar de fazer serviços lá, por que o atendimento é TOP, o 2º mecânico nem tinha obrigação de me ajudar a completar o óleo e mesmo assim foi lá.
Desde quando comprei minha primeira Titan, sempre ouvi e fiz muitos dos mitos sem noção que falam por ai: (botar vela e cabos "ultra milagrosos", andar sem filtro achando que ia ter uma kawasaki 750, ter medo do Militec, etc, etc, etc).
Mas a pior coisa que fiz foi seguir esse mito: Trocar o óleo religiosamente de 1000 em 1000 km.
Cara esse é o pior mito de todos! Como eu já disse, pior pra carteira mas muito pior pro meio ambiente.
Vamos aos fatos:
A origem do mito:
1: Falta de Informação: Em uma pesquisa rápida e principalmente em conversas com mecânicos sérios, fiquei sabendo que antigamente, anos 70 ou 80 acho, realmente era assim, os óleos e motores não tinham tanta tecnologia como hoje, e os fabricantes realmente orientava a troca de 1k a 1k.
2: Preguiça do BR ler o manual: Os anos passaram e a tecnologia evoluiu os óleos, hoje a troca é feita de 3mil (Xtz por exemplo) ou até em 4mil (Titans/Fans pelo que ouvi), porém quando a moto sai com motor zero, o manual do fabricante orienta primeira troca com 1mil, mas somente a primeira.
3: Picaretagem: Agora imagine você ter um produto que vende como água e de repente ele melhora a ponto da necessidade dele cair 3x ou 4x menos. Isso significa 3x ou 4x menos grana no bolso de quem vende. Você acha que vão te contar que você não precisa dar 4x mais dinheiro pra eles?
4: Preguiça do BR de completar/conferir o óleo: O óleo vai baixar, é natural, os mexanicos usam isso como desculpa: "já que vai baixar é melhor trocar logo".
Conseqüências: Obvias.
Depois que eu decidi seguir o manual, minha troca ficou assim: Troco em 3mil, e sempre tenho um litro extra em casa, já que é natural que o óleo baixe, então a conta fica assim: 1,3 litros a cada 3mil mk em média.
Em uma escala maior: A cada 9 mil km eu gasto 4 litros de oléo em média com 3 trocas. De 1k em 1k, você pode gastar até 10 litros, se resolver completar alguma vez nas suas 10 trocas. São 6 litros a menos, se seu óleo custa 20 reais, são 120 reais a menos.
Fora que se sua moto tiver filtro, são 5 trocas de filtro ao invés de 1 ou 2. Mais uns 30 ou 50 reais ai.
Fora que são 6 litros a menos na natureza, multiplicando pelo número de motoqueiros no Brasil que quase beira o infinito, já fui o estrago.
Desculpas:
Ai você me diz: "É que óleo é barato, a diferença é pouquissima, caro é gasolina, vale mais a pena pra segurança do motor". Senta lá, Claudia.
Barato: Sim óleo é barato, por isso eu não me micho em comprar uma marca boa, tenho usado o Yamalube, mas sei que existem outros sem a "YamaGrife" que são um pouco mais baratos, mas não parei pra pesquisar.
Segurança: Está no manual, pare com essa paranoia e teoria da conspiração de que as montadoras são monstros "captalistas" querendo arrancar seu dinheiro. Elas podem até ser, mas mesmo assim existem leis do meio ambiente e as montadoras não podem extrapolar e dizer que você precisa de um navio petrolífero para manter sua moto em dia. Além disso essa km que é informada no manual já tem sua margem de segurança embutida, o motor aguenta um pouquinho mais do que aquilo, mas não tem sentido nenhum passar dessa margem também.
O sr. está de parabéns pelo seu tópico.
Assino embaixo em cada linha.
Espero que bastante gente o veja aqui no PN.
Há tempos faço como você. O povo aterroriza quando falo que troco a cada 3000 na Factor.
E mais ainda quando digo que a troca de óleo da Ninja é de 6 em 6 mil....
Continue fazendo bons tópicos como esse.
Off: minha receita de longevidade da relação: óleo 90 misturado com grafite em pó.
A relação da Factor já passou dos 42 mil km.
Poucos acreditam. Meu bolso e minha moto agradecem.
Abs
O sr. está de parabéns pelo seu tópico.
Assino embaixo em cada linha.
Espero que bastante gente o veja aqui no PN.
Há tempos faço como você. O povo aterroriza quando falo que troco a cada 3000 na Factor.
E mais ainda quando digo que a troca de óleo da Ninja é de 6 em 6 mil....
Continue fazendo bons tópicos como esse.
Off: minha receita de longevidade da relação: óleo 90 misturado com grafite em pó.
A relação da Factor já passou dos 42 mil km.
Poucos acreditam. Meu bolso e minha moto agradecem.
Abs
concordo!
na biz troco conforme o manual usando o melhor óleo que encontro!
na relação quando troquei passei a usar óleo 140 de caixa de marcha, aplico com uma seringa sem derramar! auheuaheuaheuaheuahe
Teve uns tempos que a honda recomendava oleo sae 90. Eu fiz uma mistura de oleo 140 com molikote, até hoje não troquei relação de moto minha não. off- só esses dias que eu peguei uma corrente enferrujada, dei um trato nela e botei pra rodar, depois ela torceu e não teve jeito =S
O sr. está de parabéns pelo seu tópico.
Assino embaixo em cada linha.
Espero que bastante gente o veja aqui no PN.
Há tempos faço como você. O povo aterroriza quando falo que troco a cada 3000 na Factor.
E mais ainda quando digo que a troca de óleo da Ninja é de 6 em 6 mil....
Continue fazendo bons tópicos como esse.
Off: minha receita de longevidade da relação: óleo 90 misturado com grafite em pó.
A relação da Factor já passou dos 42 mil km.
Poucos acreditam. Meu bolso e minha moto agradecem.
Abs
Valeu, Diey .
Boas dicas pra relação, vou esperimentar. Não tinha pensando e grafite em pó, eu sempre usei pra desempenar cadeados velhos, é tiro e queda.
Na minha loja/oficina, sempre aconselho a seguir o manual, 4.000 entre trocas da honda, mas sempre verificar periodicamente o nível do oleo do motor. Vender tem que ser com responsabilidade porque oleo é um produto muito agressivo ao meio ambiente. Sempre tem aqueles que trocam com 1000 mas ainda tento convencer pela parte do bolso e da natureza. Tem uns que aceitam mas, tem outros que se você disser uma coisa dessa arruma uma briga.
Cara, o BR precisa de mecânicos como vc. :clap:
topiC
Fico feliz por ver muitos irmãos já com essa consciência. Não sei se a 7 anos atraz quando iniciei aqui no forum já se tinha essa opinião formada quanto a km do óleo (eu não tinha :p )
Seria bacana mesmo se todos os motociclistas se conscientizassem.
pedromartins
21-01-16, 08:20
HÁ CONTROVÉRSIAS.
1- As diferentes marcas de oleo não são iguais ao Yamalube, umas apesar de terem as mesmas especificações, são melhores e piores. Lubrax API-SL 20w50 nao é igual ao Yamalube API-SL 20w50.
2 - Existe a diferença entre oleo mineral, semissintético e sintético, se voce poe oleo mineral na moto, Tipo o Lubrax nao espere que ele tenha a mesma durabilidade do Motul Sintetico, é evidente que o Motul dura mais, independente da quilometragem.
3- O fator rotação do motor influi e muito. Se voce usa uma Fazer 250, pra chegar aos 100km/h numa rodovia, ela não precisa esguelar o motor, a depender do piloto com 5.000 ou 6.000 rpm ele chega a manter essa velocidade facil, voce consegue manter 100km/h numa Factor 125 por exemplo com essa rotacao do motor? Nunca, ou seja o oleo vai ser mais exigido, consequentemente vai sofrer mais e vai perder as caracteristicas mais cedo, vai esquentar mais, a Fazer tem radiador de oleo pra ajudar, a Factor nao, se na Fazer a troca é com 3.000 voce vai trocar o oleo da Factor que sofreu o mesmo trajeto por um mes com 3.000? Ja viram os berros que uma Factor dá pra subir uma ladeira engarupado? digamos que a ladeira tenha 1km, quem sofrerá mais? a Fazer ou a Factor? é impossivel o oleo das duas estar na mesma condição.
4- E as rotacoes que a moto usa pra aquecer antes de sair pra a luta? não conta? Se eu passar 5 minutos aquecendo a moto diariamente quanto pau o oleo nao deu antes do odometro comecar a marcar?
Motos pequenas trocam com baixa quilometragem porque o motor roda mais pra chegar a velocidade de cruzeiro e o oleo é mais judiado por aquecer mais e nao ter refrigeração pra ele, fora que é raro um dono d emoto de baixa cilindrada por um oleo sintetico que dura 3x mais numa moto de baixo custo.
Se eu por oleo sintetico na minha moto eu troco com 3.000km, mas enquanto eu por Lubrax mineral eu troco com 1000 porque eu subo ladeiras, exijo do motor e seu que ele não aguenta mais que isso. A diferença no preço dos dois deixa bem claro que um pode rodar 1000 e outro 3.000 ou mais.
brunogtecno
21-01-16, 08:50
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160121/89177cc07ee61627aa9151e83ce97da3.jpg o manual da minha titan 150 2008 já mandava trocar cada 4 mil, e não específica de vc vai subir ladeira ou pilotar na neve , só manda trocar a cada 4 mil, também sou da turma dos mil e mil mas vou me desligar deles.. Kkkkkk
Enviado de meu XT1078 usando Tapatalk
HÁ CONTROVÉRSIAS.
1- As diferentes marcas de oleo não são iguais ao Yamalube, umas apesar de terem as mesmas especificações, são melhores e piores. Lubrax API-SL 20w50 nao é igual ao Yamalube API-SL 20w50.
2 - Existe a diferença entre oleo mineral, semissintético e sintético, se voce poe oleo mineral na moto, Tipo o Lubrax nao espere que ele tenha a mesma durabilidade do Motul Sintetico, é evidente que o Motul dura mais, independente da quilometragem.
3- O fator rotação do motor influi e muito. Se voce usa uma Fazer 250, pra chegar aos 100km/h numa rodovia, ela não precisa esguelar o motor, a depender do piloto com 5.000 ou 6.000 rpm ele chega a manter essa velocidade facil, voce consegue manter 100km/h numa Factor 125 por exemplo com essa rotacao do motor? Nunca, ou seja o oleo vai ser mais exigido, consequentemente vai sofrer mais e vai perder as caracteristicas mais cedo, vai esquentar mais, a Fazer tem radiador de oleo pra ajudar, a Factor nao, se na Fazer a troca é com 3.000 voce vai trocar o oleo da Factor que sofreu o mesmo trajeto por um mes com 3.000? Ja viram os berros que uma Factor dá pra subir uma ladeira engarupado? digamos que a ladeira tenha 1km, quem sofrerá mais? a Fazer ou a Factor? é impossivel o oleo das duas estar na mesma condição.
4- E as rotacoes que a moto usa pra aquecer antes de sair pra a luta? não conta? Se eu passar 5 minutos aquecendo a moto diariamente quanto pau o oleo nao deu antes do odometro comecar a marcar?
Motos pequenas trocam com baixa quilometragem porque o motor roda mais pra chegar a velocidade de cruzeiro e o oleo é mais judiado por aquecer mais e nao ter refrigeração pra ele, fora que é raro um dono d emoto de baixa cilindrada por um oleo sintetico que dura 3x mais numa moto de baixo custo.
Se eu por oleo sintetico na minha moto eu troco com 3.000km, mas enquanto eu por Lubrax mineral eu troco com 1000 porque eu subo ladeiras, exijo do motor e seu que ele não aguenta mais que isso. A diferença no preço dos dois deixa bem claro que um pode rodar 1000 e outro 3.000 ou mais.
Entendo teu ponto de vista, mas me responde as seguintes questoes, quantos kms tu acha que teu motor vai durar trocando a cada 1mil e a cada 3mil? quanto custa uma garrafa de oleo?
Bruno Rafael
21-01-16, 09:32
Entendo teu ponto de vista, mas me responde as seguintes questoes, quantos kms tu acha que teu motor vai durar trocando a cada 1mil e a cada 3mil? quanto custa uma garrafa de oleo?
Pelo visto vc ainda não entendeu
Vamos supor que o motor dure 100 mil kms trocando de mil em mil e custe 12 reais o litro do oleo logo vc vai gastar R$ 1.200 em oleo + a retifica no fim dos 100mil km
Agora vamos supor que trocando de 4mil em 4 mil seu motor dure apenas 60 mil kms, logo vc irá gastar R$ 180,00 + a retifica, ou seja, com a economia que vc fez dá pra pagar a retifica e ainda sobra muito, fora que a natureza agradece né
brunogtecno
21-01-16, 10:23
Tem toda lógica ..
Enviado de meu XT1078 usando Tapatalk
Pelo visto vc ainda não entendeu
Vamos supor que o motor dure 100 mil kms trocando de mil em mil e custe 12 reais o litro do oleo logo vc vai gastar R$ 1.200 em oleo + a retifica no fim dos 100mil km
Agora vamos supor que trocando de 4mil em 4 mil seu motor dure apenas 60 mil kms, logo vc irá gastar R$ 180,00 + a retifica, ou seja, com a economia que vc fez dá pra pagar a retifica e ainda sobra muito, fora que a natureza agradece né
Pelo visto tu que nao entendeu que eu entendi heuheuhue, tanto que eu troco a cada 3 mil, estava questionando o cara que troca a cada mil hehehe,e acredito que um motor bem cuidado ( cuidando o nivel) passa dos 60, melhorando ainda mais essa equação
HÁ CONTROVÉRSIAS.
1- As diferentes marcas de oleo não são iguais ao Yamalube, umas apesar de terem as mesmas especificações, são melhores e piores. Lubrax API-SL 20w50 nao é igual ao Yamalube API-SL 20w50.
2 - Existe a diferença entre oleo mineral, semissintético e sintético, se voce poe oleo mineral na moto, Tipo o Lubrax nao espere que ele tenha a mesma durabilidade do Motul Sintetico, é evidente que o Motul dura mais, independente da quilometragem.
3- O fator rotação do motor influi e muito. Se voce usa uma Fazer 250, pra chegar aos 100km/h numa rodovia, ela não precisa esguelar o motor, a depender do piloto com 5.000 ou 6.000 rpm ele chega a manter essa velocidade facil, voce consegue manter 100km/h numa Factor 125 por exemplo com essa rotacao do motor? Nunca, ou seja o oleo vai ser mais exigido, consequentemente vai sofrer mais e vai perder as caracteristicas mais cedo, vai esquentar mais, a Fazer tem radiador de oleo pra ajudar, a Factor nao, se na Fazer a troca é com 3.000 voce vai trocar o oleo da Factor que sofreu o mesmo trajeto por um mes com 3.000? Ja viram os berros que uma Factor dá pra subir uma ladeira engarupado? digamos que a ladeira tenha 1km, quem sofrerá mais? a Fazer ou a Factor? é impossivel o oleo das duas estar na mesma condição.
4- E as rotacoes que a moto usa pra aquecer antes de sair pra a luta? não conta? Se eu passar 5 minutos aquecendo a moto diariamente quanto pau o oleo nao deu antes do odometro comecar a marcar?
Motos pequenas trocam com baixa quilometragem porque o motor roda mais pra chegar a velocidade de cruzeiro e o oleo é mais judiado por aquecer mais e nao ter refrigeração pra ele, fora que é raro um dono d emoto de baixa cilindrada por um oleo sintetico que dura 3x mais numa moto de baixo custo.
Se eu por oleo sintetico na minha moto eu troco com 3.000km, mas enquanto eu por Lubrax mineral eu troco com 1000 porque eu subo ladeiras, exijo do motor e seu que ele não aguenta mais que isso. A diferença no preço dos dois deixa bem claro que um pode rodar 1000 e outro 3.000 ou mais.
Cara, quando comecei a ler pensei que você tinha se enganado de tópico mas vamos lá.
1- OK... A menos que eu não tenha lido todas as respostas ninguém questionou isso, mas vale a pesquisa
2- Sim, sintético e mineral diferem que o primeiro não queima tanto, não necessita tanta "completagem".
3- Tudo isso que você falou é valido, mas não elimina o que foi dito. Os engenheiro tem tudo isso em mente cara, e vc usou o exemplo Factor vs Fazer, pois então, a Fazer tem um nível de oleo diferente da Factor por exemplo. Mais uma vez como já foi dito: Existe uma margem de segurança embutida na KM do manual, isso inclui tudo isso que vc falou.
4- Mesma resposta da 3, inclusive o próprio manual sugere esse aquecimento.
Cara, eu acho que esse seu raciocínio sobre Sintético vs Mineral não tem nada a ver, isso é algo que te passaram pra te vender mais, não cai nessa, pesquisa a fundo a diferença.
Cara tem um argumento, fora tudo isso que já foi postado: Por que todo mundo segue o manual quanto ao óleo quando falamos de carros, mas no caso das motos todo mundo tem um mito?
Pra troca de oleo do meu Uno eu sigo (e os mecanicos e frentistas também). Tem uma chapinha metálica na tampa do capô com as informações do oleo, viscosidade, etc, todo mundo segue aquilo ai. Pq moto tem que ser diferente?
Quanto a comparação feita pelo colega entre a durabilidade do óleo em motos 125cc e 250cc ou maiores, o pensamento faz sentido, não só na cabeça do colega, como na cabeça dos engenheiros da Yamaha, por isso a recomendação é que se troque o óleo da Factor a cada 3.000Km, enquanto na Fazer 250 a troca é a cada 5.000Km. De qualquer forma, essa recomendação pode mudar bastante de uma moto para outra, dependendo do projeto do motor e do óleo recomendado, as Harley por exemplo, tem troca de óleo programada para cada 8.000Km, enquanto a NC700 da Honda roda 10.000Km entre as trocas de óleo.
brunogtecno
21-01-16, 12:00
Caraca .... Estou ficando mais culto depois disso tudo
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tassioluis
21-01-16, 12:12
Eu troco com 1,5k toda vez. Eu tava trocando com 3k, mas ele tava saindo muito espesso. Troco com 1,5k, não baixa e nem fica tão grosso.
Caraca .... Estou ficando mais culto depois disso tudo
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Concordo com você.
Bruno Rafael
21-01-16, 12:41
Pelo visto tu que nao entendeu que eu entendi heuheuhue, tanto que eu troco a cada 3 mil, estava questionando o cara que troca a cada mil hehehe,e acredito que um motor bem cuidado ( cuidando o nivel) passa dos 60, melhorando ainda mais essa equação
Ahh agora nois entendeu, tbm acho que passa dos 60 mil mas foi só um exemplo (:
pedromartins
21-01-16, 12:42
Bem, trocar meu oleo a cada mil km não vai prejudica-lo em nada e nem me tornar mais pobre mas com certeza vai evitar que eu abra mais cedo apesar de ser mais barato retificar, prefiro ele original como esta ate hoje desde 2009 quando a comprei, alias meu motor nao apresenta folga, vazamento e nem baixa sequer 10ml de oleo, nunca completei e nunca saiu fumaça do escapamento, nao faz barulho nem samba... Se eu usasse o sintetico com certeza trocaria com 3, 4mil, porque oleo nao é tudo igual, quando o engenheiro da Yamaha programou com 4mil, ele levou em consideracao o oleo oficial da marca, nao o Lubrax que uso, e por mais que teorizem, o Lubrax não é melhor que o Yamalube, o preço denuncia tudo.
Quanto ao lance do meio ambiente, nao descarto o oleo no lixo nem no rio ou esgoto, tem um posto de recolher aqui na oficina do amigo...
Bem, trocar meu oleo a cada mil km não vai prejudica-lo em nada e nem me tornar mais pobre mas com certeza vai evitar que eu abra mais cedo apesar de ser mais barato retificar, prefiro ele original como esta ate hoje desde 2009 quando a comprei, alias meu motor nao apresenta folga, vazamento e nem baixa sequer 10ml de oleo, nunca completei e nunca saiu fumaça do escapamento, nao faz barulho nem samba... Se eu usasse o sintetico com certeza trocaria com 3, 4mil, porque oleo nao é tudo igual, quando o engenheiro da Yamaha programou com 4mil, ele levou em consideracao o oleo oficial da marca, nao o Lubrax que uso, e por mais que teorizem, o Lubrax não é melhor que o Yamalube, o preço denuncia tudo.
Quanto ao lance do meio ambiente, nao descarto o oleo no lixo nem no rio ou esgoto, tem um posto de recolher aqui na oficina do amigo...
Vai prejudicar o meio ambiente, e o seu bolso tmbm, é só fazer as contas :p
Sintético e mineral são diferentes, um consome MAIS (os 2 consomem) do que outro e só.
pedromartins
21-01-16, 13:18
A diferença entre oleo mineral e sintético é que um consome mais e outro menos?
O oleo mineral é um derivado direto do petroleo, é um oleo que nao consegue manter suas propriedades lubrificante por muito tempo, ou seja, desgasta-se mais rapido, já os óleos básicos sintéticos são obtidos por reação química, em plantas petroquímicas, havendo, assim, maior controle em sua fabricação, permitindo a obtenção de vários tipos de produtos, com diferentes propriedades e, por isso, são produtos mais estáveis e possuem maior resistência ao envelhecimento. Se voce troca o oleo mineral do seu carro a cada 5 mil, com o sintetico voce vai trocar a cada 12-15mil km rodados.
Esse lance de um baixar mais que o outro é mito, só baixa quando o motor queima oleo por folga nos aneis ou nos retentores e sede das valvulas ou excesso de evaporacao no respiro do carter, ai ja parte do oleo ruim.
Esse lance de meio ambiente é conversa monetaria, ate o Greenpeace ataca o meio ambiente que eles dizem proteger... como voce acha que os barcos que eles interceptam os baleeiros e plataformas de petroleo chegam aos oceanos? a remo? É tudo jogo de interesse.
A diferença entre oleo mineral e sintético é que um consome mais e outro menos?
O oleo mineral é um derivado direto do petroleo, é um oleo que nao consegue manter suas propriedades lubrificante por muito tempo, ou seja, desgasta-se mais rapido, já os óleos básicos sintéticos são obtidos por reação química, em plantas petroquímicas, havendo, assim, maior controle em sua fabricação, permitindo a obtenção de vários tipos de produtos, com diferentes propriedades e, por isso, são produtos mais estáveis e possuem maior resistência ao envelhecimento. Se voce troca o oleo mineral do seu carro a cada 5 mil, com o sintetico voce vai trocar a cada 12-15mil km rodados.
Esse lance de um baixar mais que o outro é mito, só baixa quando o motor queima oleo por folga nos aneis ou nos retentores e sede das valvulas ou excesso de evaporacao no respiro do carter, ai ja parte do oleo ruim.
Esse lance de meio ambiente é conversa monetaria, ate o Greenpeace ataca o meio ambiente que eles dizem proteger... como voce acha que os barcos que eles interceptam os baleeiros e plataformas de petroleo chegam aos oceanos? a remo? É tudo jogo de interesse.
Pois é, concordo, uso lubrax que é mais em conta e bom, geralmente troco a cada 1000 / 1500 km , e nessa quilometragem ele já fica bem fino.
Acho que sobre baixar óleo é mito tbm, minha moto já tá com quase 50.000 e não tem uma gota de vazamento, quando troco o óleo a quantidade está igual a que coloquei. Se a galera fica repondo 100 / 200 ml tem alguma coisa errado =D
A diferença entre oleo mineral e sintético é que um consome mais e outro menos?
O oleo mineral é um derivado direto do petroleo, é um oleo que nao consegue manter suas propriedades lubrificante por muito tempo, ou seja, desgasta-se mais rapido, já os óleos básicos sintéticos são obtidos por reação química, em plantas petroquímicas, havendo, assim, maior controle em sua fabricação, permitindo a obtenção de vários tipos de produtos, com diferentes propriedades e, por isso, são produtos mais estáveis e possuem maior resistência ao envelhecimento. Se voce troca o oleo mineral do seu carro a cada 5 mil, com o sintetico voce vai trocar a cada 12-15mil km rodados.
Esse lance de um baixar mais que o outro é mito, só baixa quando o motor queima oleo por folga nos aneis ou nos retentores e sede das valvulas ou excesso de evaporacao no respiro do carter, ai ja parte do oleo ruim.
Esse lance de meio ambiente é conversa monetaria, ate o Greenpeace ataca o meio ambiente que eles dizem proteger... como voce acha que os barcos que eles interceptam os baleeiros e plataformas de petroleo chegam aos oceanos? a remo? É tudo jogo de interesse.
Pois é, concordo, uso lubrax que é mais em conta e bom, geralmente troco a cada 1000 / 1500 km , e nessa quilometragem ele já fica bem fino.
Acho que sobre baixar óleo é mito tbm, minha moto já tá com quase 50.000 e não tem uma gota de vazamento, quando troco o óleo a quantidade está igual a que coloquei. Se a galera fica repondo 100 / 200 ml tem alguma coisa errado =D
http://circuscircus.com.br/site/wp-content/uploads/2010/10/se0.jpg
...Brinks
carr1jo óbvio que não baixa, cara, vc troca com 1/4 da vida do óleo.
pedromartins
21-01-16, 14:24
óbvio que não baixa, cara, vc troca com 1/4 da vida do óleo.
No manual da minha moto vem dizendo pra verificar sempre o nivel do oleo e se estiver baixo, completar, ou seja ele nao especifica a vida util do oleo no carter, traduzindo, ele pode baixar a qualquer momento, se nao baixa é porque a moto nao tem vazamentos, folgas nem nada de errado, afinal se completam aproximadamente 200ml em 4 mil km rodados a minha deveria baixar pelo menos 50ml e quando dreno sai exatamente um litro. Partindo dessa linha de raciocínio, o motor ta saudavel graças aos cuidados que tenho com ele.
No manual da minha moto vem dizendo pra verificar sempre o nivel do oleo e se estiver baixo, completar, ou seja ele nao especifica a vida util do oleo no carter, traduzindo, ele pode baixar a qualquer momento, se nao baixa é porque a moto nao tem vazamentos, folgas nem nada de errado, afinal se completam aproximadamente 200ml em 4 mil km rodados a minha deveria baixar pelo menos 50ml e quando dreno sai exatamente um litro. Partindo dessa linha de raciocínio, o motor ta saudavel graças aos cuidados que tenho com ele.
Cara, desculpa, mas isso não faz sentido nenhum.
Olha, meus conhecimentos de mecânica são meio limitados, mas seguindo um pensamento logico, não faz muito sentido um motor não baixar nada de óleo. O óleo precisa obrigatoriamente baixar um pouco, pois quando ocorre a queima, as paredes do cilindro estão com uma fina película de óleo deixado pelo movimento do pistão, é uma quantidade mínima, mas esse óleo vai ser queimado. Se o motor não baixa nada de óleo, é porque não há lubrificação entre o pistão e a parede da câmara, ou essa lubrificação está meio deficiente, creio que possa ser pelo uso de um lubrificante mais espesso que o ideal.
brunogtecno
21-01-16, 18:01
Seguinte eu trocava a cada 1000 mas agora vou trocar a cada 4 mil, lógico que irei verificar a cada 500km se baixou e vou completando até os 4mil...
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pedromartins
21-01-16, 19:10
Cara, desculpa, mas isso não faz sentido nenhum.
O que não faz sentido? Meu motor estar saudavel após 6 anos de uso? não se espante... é bem cudado.
brunogtecno
21-01-16, 21:06
http://uploads.tapatalk-cdn.com/20160122/6db7365414c051bbaeebc358759e8ad0.jpg
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O que não faz sentido? Meu motor estar saudavel após 6 anos de uso? não se espante... é bem cudado.
Sim, velho. Estaria bem cuidado mesmo trocando conforme o manual diz...
Quanto a comparação feita pelo colega entre a durabilidade do óleo em motos 125cc e 250cc ou maiores, o pensamento faz sentido, não só na cabeça do colega, como na cabeça dos engenheiros da Yamaha, por isso a recomendação é que se troque o óleo da Factor a cada 3.000Km, enquanto na Fazer 250 a troca é a cada 5.000Km. De qualquer forma, essa recomendação pode mudar bastante de uma moto para outra, dependendo do projeto do motor e do óleo recomendado, as Harley por exemplo, tem troca de óleo programada para cada 8.000Km, enquanto a NC700 da Honda roda 10.000Km entre as trocas de óleo.
complementando: algumas motos levam mais óleo dentro do motor e na troca conseguem trocar uma maior quantidade dele.
tem motos que levam bastante óleo porém na troca não conseguem trocar tudo, sendo necessário um intervalo menor por causa disso.
ainda há outras motos com refrigeração melhor e o óleo não é tão maltratado, complementando com o ítem anterior a troca deve ficar com intervalos MUITO longos...
- - - Updated - - -
Olha, meus conhecimentos de mecânica são meio limitados, mas seguindo um pensamento logico, não faz muito sentido um motor não baixar nada de óleo. O óleo precisa obrigatoriamente baixar um pouco, pois quando ocorre a queima, as paredes do cilindro estão com uma fina película de óleo deixado pelo movimento do pistão, é uma quantidade mínima, mas esse óleo vai ser queimado. Se o motor não baixa nada de óleo, é porque não há lubrificação entre o pistão e a parede da câmara, ou essa lubrificação está meio deficiente, creio que possa ser pelo uso de um lubrificante mais espesso que o ideal.
concordo e no meu caso por exemplo a biz consome cerca de 200ml ou menos a cada 1000KM... sem fumaçar com motul 5000 api SM e saca só:
http://i.imgsafe.org/609a1b7.jpg
Olha, meus conhecimentos de mecânica são meio limitados, mas seguindo um pensamento logico, não faz muito sentido um motor não baixar nada de óleo. O óleo precisa obrigatoriamente baixar um pouco, pois quando ocorre a queima, as paredes do cilindro estão com uma fina película de óleo deixado pelo movimento do pistão, é uma quantidade mínima, mas esse óleo vai ser queimado. Se o motor não baixa nada de óleo, é porque não há lubrificação entre o pistão e a parede da câmara, ou essa lubrificação está meio deficiente, creio que possa ser pelo uso de um lubrificante mais espesso que o ideal.
Lógico! Quando eu trocava de 1mil em 1mil saia 1mil, mas só por que não dava tempo de ter uma baixa considerável, mas com certeza baixava. Se eu esperasse os 4mil no tempo da Titan com certeza eu iria ter que completar mesmo nunca tendo uma moto com vazamentos ou fumando.
Seguinte eu trocava a cada 1000 mas agora vou trocar a cada 4 mil, lógico que irei verificar a cada 500km se baixou e vou completando até os 4mil...
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Ganhamos mais um soldado!!:clap::clap:
pedromartins
22-01-16, 09:23
concordo e no meu caso por exemplo a biz consome cerca de 200ml ou menos a cada 1000KM... sem fumaçar com motul 5000 api SM e saca só
Oleo semissintetico nao fuma mesmo nao... troque por um mineral e voce vai ver, se fumar é um bom indicativo que o motor ja sambou muitos carnavais, a unica vantagem do mineral é dizer quando o motor ja esta fumando ou nao... porque de resto ele é muito inferior ao semi e ao sintetico.
Ja vi muitos empurrarem motos a ponto de irem pra a retifica fumacando na mao de quem nao conhece nada de motor simplismente trocando o oleo mineral por sintetico, ela deixa de fumar na hora. Quer ver uma coisa? troque o oleo 2 tempos de uma RD135 pelo sintetico pra ver se ela nao para de fumar ou fuma menos na hora...
O que quero dizer é que se voce obedecer as trocas do manual colocando o oleo certo, entao esta tudo ok, mas colocando "paralelo" jamais eu vou passar dos mil, e se eu tiver que por o Yamalube semi que custa 28,00 eu continuo com o Lubrax mineral de R$ 14,00.
Toda essa história se resume dessa forma: Leia o manual e faça o que ele diz.
brunogtecno
22-01-16, 09:41
Hoje troquei o óleo porque era um motul 3000 e depois de 2600 km rodado ele baixou 250ml, coloquei um móbil preto e vou rodar com ele esses 4 mil claro que vou conferir a cada 500 km ... Detalhe que pelo descuido não conferi, hoje percebi que tinha 250ml a menos
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Hoje troquei o óleo porque era um motul 3000 e depois de 2600 km rodado ele baixou 250ml, coloquei um móbil preto e vou rodar com ele esses 4 mil claro que vou conferir a cada 500 km ... Detalhe que pelo descuido não conferi, hoje percebi que tinha 250ml a menos
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PEssoal no forum das XTZ comentaram que o Yamalube está bem melhor que o Motul.
Depende muito qual o Motul... O 3000 é mineral, salvo o engano, o 5100 é de base sintética, e o 7100 é totalmente sintético.
Depende muito qual o Motul... O 3000 é mineral, salvo o engano, o 5100 é de base sintética, e o 7100 é totalmente sintético.
E os preços?
O 5100 que eu costumo usar, ta perto de R$50 o litro. O 7100 deve estar na faixa dos 90.
brunogtecno
22-01-16, 18:26
Paguei 27 no motul 3000
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pedromartins
22-01-16, 23:17
Toda essa história se resume dessa forma: Leia o manual e faça o que ele diz.
Voce lê no manual de sua Fazer 2015 pra trocar o oleo RECOMENDADO pelo fabricante a cada 4.000km e coloca um Lubrax da vida e vai seguir isso a risca?
PEssoal no forum das XTZ comentaram que o Yamalube está bem melhor que o Motul.
Baseado em que tipo de experiencia laboratorial? porque por o oleo e "sentir" nao vale... isso se chama efeito placebo.
msguinha, Tomando como base o preço do Motul 5100 semi no Mercadolivre, que esta em torno de R$ 45,00 e o Lubrax mineral, que custa lá também em média R$ 12,00, você rodaria com qual deles dois por 4.000 km sem trocar?
Oleo semissintetico nao fuma mesmo nao... troque por um mineral e voce vai ver, se fumar é um bom indicativo que o motor ja sambou muitos carnavais, a unica vantagem do mineral é dizer quando o motor ja esta fumando ou nao... porque de resto ele é muito inferior ao semi e ao sintetico.
Ja vi muitos empurrarem motos a ponto de irem pra a retifica fumacando na mao de quem nao conhece nada de motor simplismente trocando o oleo mineral por sintetico, ela deixa de fumar na hora. Quer ver uma coisa? troque o oleo 2 tempos de uma RD135 pelo sintetico pra ver se ela nao para de fumar ou fuma menos na hora...
O que quero dizer é que se voce obedecer as trocas do manual colocando o oleo certo, entao esta tudo ok, mas colocando "paralelo" jamais eu vou passar dos mil, e se eu tiver que por o Yamalube semi que custa 28,00 eu continuo com o Lubrax mineral de R$ 14,00.
então se eu misturar na gasolina uma porção de óleo mineral o motor deve fumaçar e se misturar óleo sintetico ele não deve fumaçar (tratando da mesma quantidade)?
Voce lê no manual de sua Fazer 2015 pra trocar o oleo RECOMENDADO pelo fabricante a cada 4.000km e coloca um Lubrax da vida e vai seguir isso a risca?
Baseado em que tipo de experiencia laboratorial? porque por o oleo e "sentir" nao vale... isso se chama efeito placebo.
msguinha, Tomando como base o preço do Motul 5100 semi no Mercadolivre, que esta em torno de R$ 45,00 e o Lubrax mineral, que custa lá também em média R$ 12,00, você rodaria com qual deles dois por 4.000 km sem trocar?
Mais uma vez, como eu e 90% do pessoal aqui JÁ disse: Nem um nem outro, basta apenas seguir o manual. No MEU manual está RECOMENDADO o Yamalube e é o que eu uso até os 3mil do manual.
JeffersonCGdS
23-01-16, 14:29
Eu entendo o que o PedroMartins está querendo dizer. Ele não está dizendo que está errado trocar o óleo conforme o indicado no manual e sim que ele troca a cada mil km porque usa um óleo "de baixa qualidade" e essa troca é por garantia já que o lubrax não parece ser tão bom.
Agora minha opinião meio que a favor do Pedro porque não confio no lubrax também.
Comprei minha moto usada (Apache 2010/2011) na Viannamotos - Curitiba, e o belo serviço deles, além de parafuso faltando e vários frouxos, colocaram óleo demais (acredito que quem trocou deve ter apenas colocado a vareta no lugar sem rosquear quando no manual diz para rosquear, ai parece ter menos óleo) e vazou pela caixa do filtro de ar (é esse o nome?) sujando tudo. Após notar isso removi o óleo que rodou 150km e estava meio escuro (a moto ficou parada mais de um ano na loja e acho que drenaram e só jogaram outro em cima), o filtro estava pegajoso (acho que nem trocaram). Sendo assim passei na motopeça perto de casa e comprei um litro de lubrax, filtro de óleo (e um de ar que estava com bolor) e coloquei na moto já que tinha acabado de comprar e pagar a vista zerando a verba do mês.
Agora no domingo passado troquei o óleo após rodar 1600km com a moto e o óleo não baixou nada, (se baixou foi muito pouco que não deu pra perceber), porém o óleo já estava bem escuro e troquei justamente por não confiar no lubrax assim como o Pedro. Agora ela está com Yamalube e pretendo trocar somente com 3mil como indica o manual (acho que é isso ou quase isso, depois vou ler novamente) por acreditar que o yama é melhor que lubrax, verificando o nível toda semana.
Prefiro ler o manual e acreditar nele do que acreditar em mecânico com 20 anos de experiência sem um único estudo pra se atualizar achando que o que ele aprendeu com as hondinhas de 20 anos atrás ainda se aplica as motos atuais.
pedromartins
23-01-16, 16:30
Mais uma vez, como eu e 90% do pessoal aqui JÁ disse: Nem um nem outro, basta apenas seguir o manual. No MEU manual está RECOMENDADO o Yamalube e é o que eu uso até os 3mil do manual.
Pois é no meu manual ESTA RECOMENDADO O YAMALUBE PRA 3.000KM, mas eu nao acho o Yamalube, uso o Lubrax e troco a cada 1.000, qual o problema nisso?
então se eu misturar na gasolina uma porção de óleo mineral o motor deve fumaçar e se misturar óleo sintetico ele não deve fumaçar (tratando da mesma quantidade)?
Fumacar vai... porque pra 2t nao tem jeito, mas muito menos, muuuuuito menos mesmo. Um bom oleo sintetico reduz em muito a fumaça.
Eu entendo o que o PedroMartins está querendo dizer. Ele não está dizendo que está errado trocar o óleo conforme o indicado no manual e sim que ele troca a cada mil km porque usa um óleo "de baixa qualidade" e essa troca é por garantia já que o lubrax não parece ser tão bom.
Agora minha opinião meio que a favor do Pedro porque não confio no lubrax também.
Aleluia... um que me entendeu... Apois irmao, eu uso o Lubrax porque aqui so disponho dele, o Castrol é uma facada e tem uns de uma marca desconhecida que nunca ouvi falar que ate o vasilhame é ruim, ruim por ruim vou de Lubrax, se pudesse usaria Yamalube a vida toda, mas nao dá e onde tem a 50km são R$ 28,00 o litro... aí nao dá. Nunca disse que era errado trocar com 3.000, 10.000, mas desde que seja com o oleo CERTO. Grande abraço.
guerralander
23-01-16, 19:10
Pois é no meu manual ESTA RECOMENDADO O YAMALUBE PRA 3.000KM, mas eu nao acho o Yamalube, uso o Lubrax e troco a cada 1.000, qual o problema nisso?
Fumacar vai... porque pra 2t nao tem jeito, mas muito menos, muuuuuito menos mesmo. Um bom oleo sintetico reduz em muito a fumaça.
Aleluia... um que me entendeu... Apois irmao, eu uso o Lubrax porque aqui so disponho dele, o Castrol é uma facada e tem uns de uma marca desconhecida que nunca ouvi falar que ate o vasilhame é ruim, ruim por ruim vou de Lubrax, se pudesse usaria Yamalube a vida toda, mas nao dá e onde tem a 50km são R$ 28,00 o litro... aí nao dá. Nunca disse que era errado trocar com 3.000, 10.000, mas desde que seja com o oleo CERTO. Grande abraço.
pedro, voce mora aonde?
em camaçari tem a frutos dias yamaha, com certeza tem yamalube lá.
Pois é, quando a grana ta meio curta pro Motul 5100, vou de Castrol. O Yamalub eu usei algumas vezes só, o preço dele é semelhante ao do Castrol, será que é melhor?
(...)
Fumacar vai... porque pra 2t nao tem jeito, mas muito menos, muuuuuito menos mesmo. Um bom oleo sintetico reduz em muito a fumaça.
(...)
fiquei interessado em fazer um tste na biz, misturar uma porção de óleo mineral e depois do sintético na gasolina pra ver a diferença de fumaça. será que da pra ter resultado? queria saber se o motor fuma sem precisar trocar o óleo.
betocampana
24-01-16, 13:25
fiquei interessado em fazer um tste na biz, misturar uma porção de óleo mineral e depois do sintético na gasolina pra ver a diferença de fumaça. será que da pra ter resultado? queria saber se o motor fuma sem precisar trocar o óleo.
Tipo aqueles cientistas que testam "vamos ver se a tomada dá choque, POW, é realmente dá choque" HAHEHAHEAH brincadeiras a parte, é mal de quem gosta de pesquisa mesmo, se a gente não ver funcionando, então não vale
Mas se for levar a sério, tem que ficar esperto pela carbonização que isso gera. Melhor deixar de lado :D
Pois é no meu manual ESTA RECOMENDADO O YAMALUBE PRA 3.000KM, mas eu nao acho o Yamalube, uso o Lubrax e troco a cada 1.000, qual o problema nisso?
Fumacar vai... porque pra 2t nao tem jeito, mas muito menos, muuuuuito menos mesmo. Um bom oleo sintetico reduz em muito a fumaça.
Aleluia... um que me entendeu... Apois irmao, eu uso o Lubrax porque aqui so disponho dele, o Castrol é uma facada e tem uns de uma marca desconhecida que nunca ouvi falar que ate o vasilhame é ruim, ruim por ruim vou de Lubrax, se pudesse usaria Yamalube a vida toda, mas nao dá e onde tem a 50km são R$ 28,00 o litro... aí nao dá. Nunca disse que era errado trocar com 3.000, 10.000, mas desde que seja com o oleo CERTO. Grande abraço.
Putz, sério que até agora era isso que você estava querendo dizer? Foi mau então irmão, não tinhamos entendido. Aqui o Yamalube está R$ 22. Paguei 25 na Yama, porém encontrei por 22 nas parteleiras da mecanica que vou sempre, não tinha visto.
Tipo aqueles cientistas que testam "vamos ver se a tomada dá choque, POW, é realmente dá choque" HAHEHAHEAH brincadeiras a parte, é mal de quem gosta de pesquisa mesmo, se a gente não ver funcionando, então não vale
Mas se for levar a sério, tem que ficar esperto pela carbonização que isso gera. Melhor deixar de lado :D
eu quero testar com porção pequena pra ser coisa rápida, não fazer mistureba no tanque igual motor 2T... :(
provavelmente só na cuba, pra ver fumaçar ou não. ou até queimar por fora em algum recipiente apropriado, só amostra mesmo, coisa de 20ml no total.
pois a questão é que supostamente a biz ta gastando óleo e eu não to vendo por causa do óleo sintético que to usando. isso que eu quero saber.
pedromartins
24-01-16, 20:16
pedro, voce mora aonde?
em camaçari tem a frutos dias yamaha, com certeza tem yamalube lá.
Moro em Cachoeira, a concessionaria mais perto é a Agagê, em Feira, 50km... :sad:
fiquei interessado em fazer um tste na biz, misturar uma porção de óleo mineral e depois do sintético na gasolina pra ver a diferença de fumaça. será que da pra ter resultado? queria saber se o motor fuma sem precisar trocar o óleo
Voce mistura oleo com gasolina no tanque da Biz? Voce usa o oleo do motor ou o 2t proprio pra motos 2t? Porque cara? Melhora em algo? lubrifica algo? protege o tanque ou coisa assim? explica aí.
(...)
Voce mistura oleo com gasolina no tanque da Biz? Voce usa o oleo do motor ou o 2t proprio pra motos 2t? Porque cara? Melhora em algo? lubrifica algo? protege o tanque ou coisa assim? explica aí.
oloco, não é isso não manow
só quero saber se o motor fuma ou não fuma... o teste é queimar uma porção de óleo mineral e outra de sintético para comparar a fumaça com o que sai do escape. se o sintético que uso soltar uma mínima quantia comparado ao mineral, vou considerar uma boa possibilidade do motor estar fumando.
é que não queria ter que trocar o óleo todo do motor só pra ver se fuma ou não.
Eduardo Toda
25-01-16, 08:03
Outra "lenda" á aquela do Motul 3000, para 3000km e Motul 5100 para 5000, usei 2 vezes o Motul 3000, além de custar o olho da cara em comparação do Lubrax SL, não vi nenhuma diferença. Para mim só uso o Lubrax SL, este é o bom, barato.
O teste mais prático para ver se o motor está "baixando" óleo é escoar todo o óleo velho após a kilometragem indicada e colocar no frasco de origem de volta, lá tem aquela régua graduada e vc vai ver o quanto foi consumido pelo motor.
Claro que o nome do óleo não tem nada a ver com a Km que se pode rodar, de onde saiu essa sandice? Até porque isso varia de um motor pro outro...
pedromartins
25-01-16, 12:48
é que não queria ter que trocar o óleo todo do motor só pra ver se fuma ou não.
Misturar oleo sintetico ao mineral depois de estar usado? Não... Esvazie o carter e coloque somente sintetico ou semi e faça o teste.
Claro que o nome do óleo não tem nada a ver com a Km que se pode rodar, de onde saiu essa sandice? Até porque isso varia de um motor pro outro...
É verdade; No caso da Motul, a serie do oleo indica seu componente básico ou seja:
Motul serie 3000 = mineral
Motul serie 5000 = semi sintetico
Motul serie 7000 = sintetico
Cara, já foi tão falado sobre óleo aqui no fórum que os caras da antiga nem falam mais, o Ivan sempre disse que nos clientes ele usa o Lubrax e que essa "palhaçada" de Yamalube é só marketing, eu não concordava com ele até que uma vez ele disse: "-Duvido alguém me dizer onde fica a YAMAHA MOTOR OIL", onde o yamalube é produzido?
Entendi e hoje, pra mim ele é só uma caixinha preta ao invés de ser a amarela do lubrax. Porque eles vão produzir o próprio óleo se podem apenas terceirizar a produção e colocar na caixinha deles e vender a recomendação do óleo recomendado? E outra, a especificação é a mesma, dane-se o fabricante, se a qualidade é melhor ou pior? Isso é tudo achismo, enquanto não tiver um químico aqui e faça uma analise minuciosa nos óleos e me mostre os resultados dos testes a comparação entre óleos de mesma especificação será apenas troca de teorias, com um sentido qualquer, baseadas em achismos. Mas uma coisa em toda minha trajetória nas pequenas eu posso dizer, vi motores virando fechados com todo o tipo de óleo sendo usado, façam o que quiserem com as suas motos e venham contar os resultados.
Misturar oleo sintetico ao mineral depois de estar usado? Não... Esvazie o carter e coloque somente sintetico ou semi e faça o teste.
(...)
esvaziar que não to querendo manow... to pensando em queimar uma porção de óleo com gasolina em um frasco para comparar a fumaça de um tipo de óleo com o outro!
voltando ao motor em si, se estivesse queimando óleo não deveria sujar o escapamento?
pedromartins
26-01-16, 12:54
esvaziar que não to querendo manow... to pensando em queimar uma porção de óleo com gasolina em um frasco para comparar a fumaça de um tipo de óleo com o outro!
voltando ao motor em si, se estivesse queimando óleo não deveria sujar o escapamento?
Só suja o escapamento se estiver queimando muito oleo, tipo, se voce estiver usando 2% pra cada litro de combustivel, nao queima fuma e nem suja, mas tem que ser oleo 2T, oleo de motor na gasosa acho que nao fica bom nao; como é que ta a vela? Com gasolina sem oleo ela esta fumando?
Só suja o escapamento se estiver queimando muito oleo, tipo, se voce estiver usando 2% pra cada litro de combustivel, nao queima fuma e nem suja, mas tem que ser oleo 2T, oleo de motor na gasosa acho que nao fica bom nao; como é que ta a vela? Com gasolina sem oleo ela esta fumando?
normalmente não fuma, antes saia uma fumaça cinza quando sacudia o acelerador em giro alto no neutro, mas depois que abri a caixa do filtro e arrumei o carburador não percebi mais nada.
a ponta do escape sujava muito com fuligem, depois que fiz a arrumação no filtro, PAIR e carburador não mexi mais e vou revisar isso tudo só no começo do mês que vem.
(queria que tivessem liberado o topico das motocas pra seguir uma historyline da motoneta...)
Vulcan, seu teste é dispensável.
Se o tubo do escapamento não tá úmido, sua moto não está queimando óleo.
Vulcan, seu teste é dispensável.
Se o tubo do escapamento não tá úmido, sua moto não está queimando óleo.
shoW!!
então a fuligem que ta sujando era da mistura rica mesmo...
pedromartins
28-01-16, 16:31
Veja a vela, se nao ta ensopada devido a mistura rica, ta beleza, o motor ta bom ainda.
Veja a vela, se nao ta ensopada devido a mistura rica, ta beleza, o motor ta bom ainda.
bem lembrado!
falando nisso to devendo uma vela nova. a atual tem uns 35 mil KM
cabra de brasilia
30-01-16, 20:50
Fui buscar a Bros zeradinha hoje ai o vendedor veio dizendo pra eu fazer uma troca de óleo extra entre a primeira e a segunda revisão.......eu disse tá certo, tá certo e tchau! Ai, ai........
PS: Esse motor 160 ficou uma belezinha!!!! gira lisinho e tem um torque filé pacas....só faz o tec-tec de válvula (principalmente na lenta) de resto nenhum outro barulho metálico......
E outra....aquele freio traseiro à disco de 220mm é um exagero kakakakakakakakakaka.....ainda bem que modularam bem a pinça senão ele frearia mais que o dianteiro!!!!!.......deve ter sido os engenheiros P da vida de tanto ouvir a ladainha dos CGzeiros e freio traseiro à tambor e decidiram vamos colocar logo é um freio de F1 nessa joça pra ver se esse povo para de encher o saco! kakakakakakakakakaka
Fui buscar a Bros zeradinha hoje ai o vendedor veio dizendo pra eu fazer uma troca de óleo extra entre a primeira e a segunda revisão.......eu disse tá certo, tá certo e tchau! Ai, ai........
PS: Esse motor 160 ficou uma belezinha!!!! gira lisinho e tem um torque filé pacas....só faz o tec-tec de válvula (principalmente na lenta) de resto nenhum outro barulho metálico......
E outra....aquele freio traseiro à disco de 220mm é um exagero kakakakakakakakakaka.....ainda bem que modularam bem a pinça senão ele frearia mais que o dianteiro!!!!!.......deve ter sido os engenheiros P da vida de tanto ouvir a ladainha dos CGzeiros e freio traseiro à tambor e decidiram vamos colocar logo é um freio de F1 nessa joça pra ver se esse povo para de encher o saco! kakakakakakakakakaka
Como assim troca de óleo extra? Eu nunca tive uma zero.
Eita.
Concordo com os amigos ai, lendo tudo isso fiquei mais culto hahaha.
Minha moto tá consumindo mais, eu era da turma dos mil em mil, mas fui convencido a mudar. Na próxima moto seguirei o manual a risca sempre verificado o nível em casa.
Agora sobre os óleos, eu sempre usei o móbil na minha, com excessão de uma vez que fui de Yamalube. Dos óleos minerais, o consenso é que o Yamalube vale mais a pena mesmo?
E sobre as especificações dos óleos, se eu usar um mais viscoso na moto é muito prejudicial ao motor?
Ainda tô no beaba de conhecimentos básicos de moto.
cabra de brasilia
01-02-16, 16:56
Como assim troca de óleo extra? Eu nunca tive uma zero.
Quis dizer que entre a primeira e segunda revisão "me aconselhou" a fazer uma troca de óleo digamos intermediária......
Sigo o manual e nunca tive um problema sequer.....quando topo com esses "engenheiros" só faço aham aham valeu.....
Eita.
Concordo com os amigos ai, lendo tudo isso fiquei mais culto hahaha.
Minha moto tá consumindo mais, eu era da turma dos mil em mil, mas fui convencido a mudar. Na próxima moto seguirei o manual a risca sempre verificado o nível em casa.
Agora sobre os óleos, eu sempre usei o móbil na minha, com excessão de uma vez que fui de Yamalube. Dos óleos minerais, o consenso é que o Yamalube vale mais a pena mesmo?
E sobre as especificações dos óleos, se eu usar um mais viscoso na moto é muito prejudicial ao motor?
Ainda tô no beaba de conhecimentos básicos de moto.
Cara, no meu manual é recomendado o Yamalube, eu uso mineral, pq no manual não diz nada sobre o tipo, então até eu pesquisar e comprovar que qualquer outro óleo é IGUAL OU MELHOR que o Yamalube eu não mudo. Não estou dizendo que o Mobil é inferior ou o Motul é inferior, só estou dizendo que eu não pesquise por isso sigo o manual ;), quanto a viscosidade, o manual é bem claro tmbm. No meu caso é o 20w50 se não me engano.
Eu ja quebrei esse mito comigo mesmo faz tempo, sempre troco óleo das motos que tive entre os 3.000 km ~ 4.000 km e NUNCA tive problemas.
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