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Ver Versão Completa : Comet com problema na injecao.



JeffersonCGdS
17-10-18, 12:34
Bom dia senhores,

Recentemente comprei uma comet gtr250 2012, moto excelente, como sou grande gostei da posição de pilotar e a moto tem só 16mil km.

Agora a tristeza. De início tocando na BR dando pau ela vai de boa, de primeira marcha até a quinta abrindo a mão vai sem muita dificuldade, porém ao chegar em 9mil rpm mais ou menos ela corta a gasolina, não é cortar giro, é como se acabasse a gasolina, faz um barulho de sem gasolina e a moto não responde, se manter o acelerador a moto cai pra 8 ou 8.5mil rpm e volta a acelerar. O problema é que com isso não passa dos 140

Ate aí tudo bem, não quero competir.

O grande problema que tenho é o seguinte.

Se tentar andar na maciota entre 4.5 e 7.5 rpm ela falha, você abre tudo e ela aumenta o som do motor e não sobe o giro, é necessário descer uma marcha e fazer ela chegar aos 8 ou 9 rpm pra subir novamente e a moto andar acima dos 8rpm, com isso bye gasolina.

Peças já trocadas. Filtro de ar k&n, refil bomba paralelo, velas corretas, cachimbo, cabo de vela, bobina e hoje uma sonda lambda que estava com leitura travada e resistência queimada. Após trocar tudo só resolvi a fumaça meio branca ao ligar a moto que acredito ser causada por excesso de gasolina pois a antiga sonda travou em mistura pobre.

Já regulei o tps e não senti diferença, o manual dis 1.17, coloquei a 1.09 como me recomendaram e não senti diferença.

Hoje após trocar a sonda dei pau na moto pra aquecer e rodar pra teste, permanece os mesmos sintomas. Entre 4.5 e 7.5k rpm se subir a rotação de boa ela não vai, exemplo:

Estou andando atrás de um carro a 60 por hora a 6k rpm, ligo pisca e jogo pro lado pra ultrapassar, abro todo o acelerador, a moto aumenta o volume do barulho do motor, porém a moto não acelera, fica na mesma rotação, aí tenho que descer marcha, jogar a rotação lá em cima e depois subir denovo. Isso em qualquer marcha.

Não sou mecânico, mas pesquiso muito e faço o que posso, onde moro ninguém quer trabalhar nela e a Vianna motos que disse trabalhar cobra o olho da cara.

Os sintomas que descrevi podem ser bomba? Troquei uma paralela ruim por outra? Bicos ruins mesmo usando aditivos o problema persiste.

Alguma luz? Não quero me desfazer da moto.

Outro problema é a luz fi não acende, testei os polos do Led e parece queimado.

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Stone
17-10-18, 13:56
Tira uma vela dele e veja a cor pra ver se está com falta de combustível. Está parecendo bomba com pouca pressão

JeffersonCGdS
17-10-18, 14:55
Tira uma vela dele e veja a cor pra ver se está com falta de combustível. Está parecendo bomba com pouca pressãoAntes da troca da sonda estava a vela da frente marrom, já a vela de trás toda preta devido pois ela onde estava a sonda com defeito.

Com a moto no neutro ela vai até cortar giro. Fiz um teste entrando manter a rotação em 6k no neltro, ela não mantém. Sobe um pouco e depois cai, não estabiliza. Abaixo do 5k fica no lugar.
Aumenta a possibilidade de bomba? Como já troque o refil e não senti diferença alguma poderia ser o regulador de pressão? Ou troquei um ruim por outro igual?

Chuva de perguntas, eu sei, mas desespero aperta. Como aqui tá com cara de chuva e a moto está quente vou sacar as velas assim que possível e ver a variação das duas

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Stone
17-10-18, 15:13
Trocar peças sem saber, ou sem algum diagnóstico não adianta. Tem que medir a pressão e a vazão de combustível, se estiver baixo troca o que está ruim.

JeffersonCGdS
17-10-18, 22:26
Trocar peças sem saber, ou sem algum diagnóstico não adianta. Tem que medir a pressão e a vazão de combustível, se estiver baixo troca o que está ruim.Na verdade não foi troca de peças ao acaso. Foram pra prevenção.

Ao comprar já troquei as velas e filtro como de costume ao comprar qualquer veículo e nesse momento vi que estava com cachimbo de twister que não possui vedação como o original e pra piorar estava com defeito em um dos cabos. Troquei pra garantir um funcionamento adequado, não quiz esperar a moto parar de vez.

Depois troquei o refil da bomba e não mudou em nada o funcionamento, após isso troquei as bobinas acreditando que poderiam ser elas pois uma delas eu tive dificuldade pra testar a resistência por zinabre na rosca do parafuso do cabo de vela, por segurança as troquei.

Por último troquei uma das sondas que estava com defeito.

Como hoje choveu aqui em Campina grande do sul não pude trabalhar na moto.
Vou verificar as velas como você orientou para ver como estão, porém vou rodar com a moto na rotação em que ela fica xoxa até chegar em casa e desligar, assim quem sabe fica mais fácil identificar se é falta.

Troquei o refil da bomba, porém não chequei o regulador de pressão, lembrei dele agora. Troquei o refil e não deu nem uma diferença, se o regulador está com defeito não adianta refil novo.

Não tenho todos os equipamentos para testar e as 4 oficinas onde passei ou não querem trabalhar na moto pela fama ou não possuem conhecimento e ferramenta para isso (duas delas não possuem o medidor de pressão).

Trarei o resultado dos testes na sexta se são Pedro cooperar.

Caso alguém tenha mais uma dica de peça pra testar eu agradeço.

Próximo passo seria testar a resistência dos conectores de tudo que achar com um multímetro. Acho que isso deveria ser o primeiro passo, mas como disse não sou mecânico.

Queira Deus que não seja a ecu, se for isso minha esposa me mata. Já gastei muito[emoji26]

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odilon barth
18-10-18, 08:16
Cara aqui em casa é a mesma coisa. Só que como eu uso a moto pra trabalhar apenas, minha esposa compreende e não reclama muito kkkk

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Stone
18-10-18, 09:12
Se você tiver como, testa a resistência de todos os fios terra dos sensores e atuadores com o negativo da bateria, tudo tem que dar zero ou muito próximo. Em IE aterramento bom é essencial para o bom funcionamento do sistema. Veja também se na bomba de combustível está chegando a voltagem da bateria, caso tenha uma perca de tensão no caminho, terá pouca pressão de combustível.

JeffersonCGdS
18-10-18, 09:13
Se você tiver como, testa a resistência de todos os fios terra dos sensores e atuadores com o negativo da bateria, tudo tem que dar zero ou muito próximo. Em IE aterramento bom é essencial para o bom funcionamento do sistema. Veja também se na bomba de combustível está chegando a voltagem da bateria, caso tenha uma perca de tensão no caminho, terá pouca pressão de combustível.Vlw, essa do aterramento não sabia. Vou procurar

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JeffersonCGdS
19-10-18, 14:07
Desmontei a bomba, verifiquei toda a carcaça da bomba, oring de vedação do refil e a válvula de regulação de pressão.

Como teste besta obstrui parte da saída pela válvula dentro do tanque e montei tudo, moto funcionou por um tempo. Aproveitei pra testar carga da bateria e em marcha lenta 13.8 indo 13.9. Acelerei um pouco e começou a subir pra 14.1. Bomba recebe a mesma voltagem e aterramento deu 2.3 da bateria pro negativo da bomba, mesmo valor de fechar contato com as pontas do multímetro.

Desliguei a moto e, após uns minutos, fui ligar a moto para ver o quanto cai a bateria na partida. De 13. Alguma coisa caiu pra 12, porém a moto não pegou. Acelerei na partida e a lenta ficou uma merda. Provavelmente pressão em excesso na linha pois saiu fumaça branca no escape. Desliguei a bomba pra não aumentar pressão e dei partida, funcionou por alguns segundos com a pressão da mangueira e caiu até morrer. Desmontei a bomba denovo pra remover a obstrução e não parece ter nada de errado com a válvula.

Agora antes de montar tudo e testar fui verificar o aterramento dos bicos. Multímetro em 200 nos quatro fios dos dois bicos deu 600 de resistência no negativo da bateria. Isso é o correto?

Se ambos os conectores apresentam o mesmo valor então estão ok. Vou remover os bicos pra levar pra testar a vazão e se estão vedando pois removi a vela traseira antes de ligar a moto hoje e estava molhada com a moto parada a dois dias. Vazando pelo bico? Excesso na mistura?

Se meu teste de aumento de pressão deu certo os bicos deveriam ter segurado o excesso, ou vazou gasolina pra câmara quando desliguei e os bicos não estão vedando. Correto o raciocínio? https://uploads.tapatalk-cdn.com/20181019/3c64782915eb95500e2ed7087cdebaa8.jpg

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JeffersonCGdS
19-10-18, 14:09
Desmontei a bomba, verifiquei toda a carcaça da bomba, oring de vedação do refil e a válvula de regulação de pressão.

Como teste besta obstrui parte da saída pela válvula dentro do tanque e montei tudo, moto funcionou por um tempo. Aproveitei pra testar carga da bateria e em marcha lenta 13.8 indo 13.9. Acelerei um pouco e começou a subir pra 14.1. Bomba recebe a mesma voltagem e aterramento deu 2.3 da bateria pro negativo da bomba, mesmo valor de fechar contato com as pontas do multímetro.

Desliguei a moto e, após uns minutos, fui ligar a moto para ver o quanto cai a bateria na partida. De 13. Alguma coisa caiu pra 12, porém a moto não pegou. Acelerei na partida e a lenta ficou uma merda. Provavelmente pressão em excesso na linha pois saiu fumaça branca no escape. Desliguei a bomba pra não aumentar pressão e dei partida, funcionou por alguns segundos com a pressão da mangueira e caiu até morrer. Desmontei a bomba denovo pra remover a obstrução e não parece ter nada de errado com a válvula.

Agora antes de montar tudo e testar fui verificar o aterramento dos bicos. Multímetro em 200 nos quatro fios dos dois bicos deu 600 de resistência no negativo da bateria. Isso é o correto?

Se ambos os conectores apresentam o mesmo valor então estão ok. Vou remover os bicos pra levar pra testar a vazão e se estão vedando pois removi a vela traseira antes de ligar a moto hoje e estava molhada com a moto parada a dois dias. Vazando pelo bico? Excesso na mistura?

Se meu teste de aumento de pressão deu certo os bicos deveriam ter segurado o excesso, ou vazou gasolina pra câmara quando desliguei e os bicos não estão vedando. Correto o raciocínio?

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JeffersonCGdS
19-10-18, 17:17
Fiz a limpeza dos bicos e o antes e depois não mudou em nada.

Voltei o tps pra posição de fábrica e levei a moto na oficina de carro pra testar a pressão da bomba. Resultado foi que a pressão é de quase 3.5 bar, segundo o manual se passa da pressão ideal deve verificar o regulador de pressão.

Coloquei o tps na posição de fabrica e ao acelerar em lenta ela não chega a 4mil, aos 3mil eu continuo abrindo o gas e o rpm não sobe, do nada ele pula direto pra quase 6mil como se estivesse com cabo preso e se soltou, se vou fechando aos poucos o gas ela cai pros 4mil.

Meu raciocínio, bomba com pressão demais está mandando muito combustível e os bicos não dão conta de controlar a vazão, moto com excesso (vela molhada) e, segundo o mecânico escapamento fede gasolina e está queimado.

Excesso causa os sintomas da moto?

Manual não diz medição em bar, porém na conversão é quase o mesmo número.

Parte do meu raciocínio, se abro a mão e abro as borboletas pra ultrapassar o tps avisa que abri tudo e a central mantém o bico aberto por mais tempo pra mais combustível, com a pressão em excesso afoga a moto pois vai muito combustível e mesmo com borboletas abertas não passa ar suficiente pra queima ideal, assim a moto fica sem força jogando gasolina no escape e quando o giro sobe o excesso deixa de ser tão problema e a moto passa a admitir mais ar melhorando a mistura, porém por não ser perfeita não chega ao limite do giro.

Estou correto em pensar assim?

Semana que vem vou procurar um regulador pra ela, um original ainda lacrado. Ao sacar o meu da bomba tentei forçar a mola dele pra cima e parece que não se move, ou a mola é forte demais/emperrada ou sou fraco.

Abaixo fotos do manual e teste dos bicos e mais o escape que mudou a cor.

Agradeço a atenção.
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Stone
22-10-18, 10:09
Qualquer coisa coloca um regulador de pressão de carro ou de outra moto, só tem que regular na pressão certa

JeffersonCGdS
24-10-18, 10:26
Qualquer coisa coloca um regulador de pressão de carro ou de outra moto, só tem que regular na pressão certaAgora ferrou pro meu lado. O regulador da comet é um que vai na carcaça da bomba. Procurei semelhantes e só achei o da cb 300, porém de 3 bar. Tem uma empresa que fabrica reguladores e vende um de 3 bar dizendo ser da comet, questionei um vendedor e ele disse que vende essa peça pra CC, como a CC põe peça errada nas motos?

Como o tanque da comet injetada é uma adaptação da comet carburada ainda tem a saída de combustível que ia pro carburador, a ideia era encontrar um regulador externo para cortar a mangueira e adicionar o regulador no corte e o retorno iria para a antiga saída que iria reabrir com a furadeira, o problema é que não acho peça que dê pra fazer isso, o da fan 150 tem pressão de 3bar e os de carro funcionam com vácuo do motor e não possuem engate em mangueira, só em flauta.

Será que daria pra por um T na mangueira e na terceira perna mandar devolta pro tanque e nela por uma válvula manual, assim conecto o medidor de pressão, ligo a moto e vou abrindo essa "torneira" até dar a pressão correta, como a moto tem bomba elétrica o fato de eu acelerar mais não vai mudar a pressão da bomba desde que o retificador mande somente a carga correta.

Pensei nisso quando vi carros antigos com um bico só que possuem um regulador de pressão manual.

Tem um único cara que vende a peça original por 140 e perguntei pra ele se caso venha com defeito terei o dinheiro de volta, ainda não obtive resposta.

Essa gambiarra do lado externo seria possível? Alguém já viu isso ou seria eu o primeiro?

Se tiverem outra ideia como adaptar bomba de outra moto ou bomba externa que tenha a pressão de 2.5bar aceito sugestão pra pesquisar.

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JeffersonCGdS
31-10-18, 22:10
Problema resolvido com a troca do regulador de pressão. Peguei 150 na BR e ia mais, só não deu porque era horário de pico e começou o transito na BR, gosto de correr, mas com um mínimo de segurança aceitável pra mim.

Caso alguém tenha esse problema de excesso de pressão por defeito no regulador tomem cuidado com um vendido no mercado livre de 3bar, ele é fabricado pela LP com final 338. Esse regulador tem o formato exato da comet, no site do fabricante diz ser da comet, porém a comet precisa de 2.5 bar, um regulador de 3 reduz o problema e não resolve. Questionei um vendedor e ele disse que essa peça é vendida pra CC da kasinski (nem existe mais).

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