Ver Versão Completa : Partida elétrica fraca - biz c100 2002/2002
Eduardo Torres
30-07-19, 14:02
Boa tarde galera.
Tenho uma Biz C100 ano/modelo 2002/2002, ela está com a partida elétrica fraca, ou seja, da o barulho que está passando a corrente, porém não liga Biz.
Já verifiquei alguns itens, são eles:
1) Ao apertar o botão da partida elétrica, está chegando a corrente elétrica de 12 voltz no relé que permite a passagem da corrente para o motor que faz a partida. Portando, o relé está funcionando e recebendo a corrente para ativa-lo (conferi com o multímetro).
2) A partir do relé, conferi com um multímetro, que está passando a corrente de 9 a 12 voltz do relé até o motor de partida, ou seja, não há fios "quebrados", tanto na corrente quando no do terra.
Bom, as minhas dúvidas são:
a) qual a voltagem teria que passar para o motor de partida? Na minha tá passando de 9v a 12v, isso é correto?
b) se a voltagem estiver errada, o problema está no regulador/retificador?
c) se a voltagem estiver correta, o problema está no motor de partida?
d) o que pode ter ocasionado isso?
Já gosto de perguntar tudo de uma vez kkk, porém tendo resposta à uma das perguntas já me ajuda muito.
Desde já, obrigado galera.
A causa mais provável é a bateria fraca.
Segunda causa provável é o motor de partida precisando de manutenção (muito difícil desse motor de partida precisar de manutenção)
Eduardo Torres
30-07-19, 16:23
A causa mais provável é a bateria fraca.
Segunda causa provável é o motor de partida precisando de manutenção (muito difícil desse motor de partida precisar de manutenção)
Stone, neste caso como verifico se a bateria está fraca? A princípio a Biz pega no pedal, funciona farol, piscas, buzina, e medindo no multímetro marca como 12v nos dois pólos. Isso quer dizer que a bateria está boa ou é através de outra forma que verifico se ela não tem força pra dar partida?
Obs: estou com ela parada faz um tempo, será que nestes testes de liga e desliga consumiu a energia e agora tá fraca? Caso eu ande um pouco, o alternador recarrega a bateria?
Desde já, obrigado Stone.
Andando é pra carregar sim. A voltagem da bateria em carga completa é de 12,6 V.
Com 12,0 V a bateria está com apenas 25% da sua capacidade de carga
Eduardo Torres
30-07-19, 19:57
Andando é pra carregar sim. A voltagem da bateria em carga completa é de 12,6 V.
Com 12,0 V a bateria está com apenas 25% da sua capacidade de carga
Vou dar umas voltas com a Biz então pra dar uma carga.
E tu sabe qual é a voltagem direcionada para o motor de partida?
Vou dar umas voltas com a Biz então pra dar uma carga.
E tu sabe qual é a voltagem direcionada para o motor de partida?
Teoricamente seria 12v pois quando a bateria não dá no mínimo os 12v o motor não funciona ou funciona muito fraco . Mas teria q ver na especificação do arranque deve ter alguma coisa escrito informando
Bruno Porto
01-08-19, 00:20
Eu tiraria esta bateria e levaria em uma auto elétrica e pede pra dar uma carga nela, porque carregar andando com a moto é osso
Eduardo Torres
07-08-19, 21:47
Teoricamente seria 12v pois quando a bateria não dá no mínimo os 12v o motor não funciona ou funciona muito fraco . Mas teria q ver na especificação do arranque deve ter alguma coisa escrito informando
Psé meu amigo, pelo que pesquisei parece que é por volta dos 12v mesmo. To na lida pra ver se recarrega.
Valeu pela informação mano :)
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Eu tiraria esta bateria e levaria em uma auto elétrica e pede pra dar uma carga nela, porque carregar andando com a moto é osso
É tentador meu amigo kkk mas sou um pouco teimoso, gosto de passar trabalho kk
Mas valeu a dica mano, vou continuar dando umas voltas com ela pra ver se tem jeito.
Ctrl-Alt-Del
07-08-19, 22:30
Baterias de chumbo-ácido quando a voltagem desce abaixo dos 12,2 V, elas começam a degradar as placas. O Stone já deu a dica 12,6 V é a tensão mínima, algumas motos precisam de 12,8 V. Bruno deu a melhor sugestão: levar para dar uma carga. A carga deveria ser lenta.
Se a bateria baixou de 12,2 V, nunca mais será a mesma.
Se o estator não estiver alimentando a potência mínima à bateria, ela não irá carregar. Se o estator estiver com defeito ainda que a bateria esteja boa, cedo ou tarde acabará comprometendo a bateria.
Teimosia ajuda as fábricas de baterias e os mecânicos agradecem que o b.o. fica maior para eles capitalizarem em cima.
JeffersonCGdS
10-08-19, 08:32
Põe o multímetro na bateria e fica olhando a voltagem quando der a partida, se cair pra uns 9v quando o motor de arranque for acionado troque a bateria, mesmo tendo os 12v a bateria já perdeu sua eficiência ao cair tanto na partida. Não lembro de cabeça agora, mas acho que o ideal é cair pra 11v, abaixo disso já está ficando ruim a bateria, nem é culpa do estator ou retificador nesse caso.
Quando a bateria está ruim ela pega no pedal, mas o arranque exige mais dela e já avisa que precisa de troca
Enviado de meu ASUS_Z00XS usando o Tapatalk
Andando é pra carregar sim. A voltagem da bateria em carga completa é de 12,6 V.
Com 12,0 V a bateria está com apenas 25% da sua capacidade de carga
Baterias de chumbo-ácido quando a voltagem desce abaixo dos 12,2 V, elas começam a degradar as placas. O Stone já deu a dica 12,6 V é a tensão mínima, algumas motos precisam de 12,8 V. Bruno deu a melhor sugestão: levar para dar uma carga. A carga deveria ser lenta.
Se a bateria baixou de 12,2 V, nunca mais será a mesma.
Põe o multímetro na bateria e fica olhando a voltagem quando der a partida, se cair pra uns 9v quando o motor de arranque for acionado troque a bateria, mesmo tendo os 12v a bateria já perdeu sua eficiência ao cair tanto na partida. Não lembro de cabeça agora, mas acho que o ideal é cair pra 11v, abaixo disso já está ficando ruim a bateria, nem é culpa do estator ou retificador nesse caso.
Galera, teria como vocês referenciar esses valores? Seja de algum manual de serviço, seja de algum site de fabricante. É pra um projeto. Agradeceria demais.
Consegui alguns valores em manuais de serviço disponibilizados no fórum do CAD (obrigado), mas não consigo encontrar referência pra queda de tensão na partida do motor.
JeffersonCGdS
10-08-19, 23:44
https://youtu.be/AH_Oggy-OL8
Aqui o camarada faz o teste em carro com equipamento bosch.
Lembro que li desse teste em fórum ou em algum manual, só não lembro onde exatamente. Foi quando tive problema com a minha apache que não dava partida no botão apagando painel, só pedal fazia a moto pegar e a bateria tinha os 12v em repouso. Quando troquei a bateria o motor de arranque até parecia novo de tão rápido que gira.
Enviado de meu ASUS_Z00XS usando o Tapatalk
JeffersonCGdS
10-08-19, 23:46
Ignora, duplicou o post
Ctrl-Alt-Del
11-08-19, 06:12
Galera, teria como vocês referenciar esses valores? Seja de algum manual de serviço, seja de algum site de fabricante. É pra um projeto. Agradeceria demais.
Consegui alguns valores em manuais de serviço disponibilizados no fórum do CAD (obrigado), mas não consigo encontrar referência pra queda de tensão na partida do motor.
Projeto? Cadê o esquema elétrico do dito projeto?
Esse post tá parecendo o samba do crioulo doido. Dá até medo te tentar entender.
Os novatos costumam confundir os efeitos dos defeitos com as causas.
2.2 Teste de consumo pleno
http://clubedosyamaheiros.forumeiros.com/t11-tutorial-diagnostico-da-bateria-e-do-sistema-de-carregamento-fazers-250-e-150
Mas leia o procedimento desde o início para entender.
https://youtu.be/AH_Oggy-OL8
Aqui o camarada faz o teste em carro com equipamento bosch.
Lembro que li desse teste em fórum ou em algum manual, só não lembro onde exatamente. Foi quando tive problema com a minha apache que não dava partida no botão apagando painel, só pedal fazia a moto pegar e a bateria tinha os 12v em repouso. Quando troquei a bateria o motor de arranque até parecia novo de tão rápido que gira.
Obrigado pela ajuda.
Projeto? Cadê o esquema elétrico do dito projeto?
Esse post tá parecendo o samba do crioulo doido. Dá até medo te tentar entender.
Os novatos costumam confundir os efeitos dos defeitos com as causas.
2.2 Teste de consumo pleno
http://clubedosyamaheiros.forumeiros.com/t11-tutorial-diagnostico-da-bateria-e-do-sistema-de-carregamento-fazers-250-e-150
Hahaha
Não é um projeto pra moto. Estou montando um sistema de monitoramento da tensão em baterias. Utilizadas em motos, carros, painéis solares etc. Por isso, estava precisando desses valores pra referenciar.
É um projeto pra universidade.
Ctrl-Alt-Del
11-08-19, 19:30
Obrigado pela ajuda.
Hahaha
Não é um projeto pra moto. Estou montando um sistema de monitoramento da tensão em baterias. Utilizadas em motos, carros, painéis solares etc. Por isso, estava precisando desses valores pra referenciar.
É um projeto pra universidade.
Depois de baixares vários manuais de serviços e se leste o tutorial do link. Diga aqui para mostrar que tu estás no terceiro grau e não és analfa funcional.
Quais são os valores mínimo e máximo dos parâmetros para baterias de chumbo-acido?
Depois de baixares vários manuais de serviços e se leste o tutorial do link. Diga aqui para mostrar que tu estás no terceiro grau e não és analfa funcional.
Quais são os valores mínimo e máximo dos parâmetros para baterias de chumbo-acido?
heheh
Em média os valores foram:
Por volta de 12,8 V, com circuito aberto.
Tensão de carga por volta de 12,5 ~ 14,5 V.
E queda de tensão pra até 10 V na partida.
Isso considerando uma bateria saudável.
Me passa teu e-mail que eu tenho umas literaturas boas que talvez possam te ajudar
Me passa teu e-mail que eu tenho umas literaturas boas que talvez possam te ajudar
Opa, seria de grande valia.
Enviei por MP.
Opa, seria de grande valia.
Enviei por MP.
Dá uma olhada no e-mail que foi lá
Eduardo Torres
22-08-19, 12:02
Baterias de chumbo-ácido quando a voltagem desce abaixo dos 12,2 V, elas começam a degradar as placas. O Stone já deu a dica 12,6 V é a tensão mínima, algumas motos precisam de 12,8 V. Bruno deu a melhor sugestão: levar para dar uma carga. A carga deveria ser lenta.
Se a bateria baixou de 12,2 V, nunca mais será a mesma.
Se o estator não estiver alimentando a potência mínima à bateria, ela não irá carregar. Se o estator estiver com defeito ainda que a bateria esteja boa, cedo ou tarde acabará comprometendo a bateria.
Teimosia ajuda as fábricas de baterias e os mecânicos agradecem que o b.o. fica maior para eles capitalizarem em cima.
Agradeço a informação. O primeiro passo então seria verificar o estator, certo?
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Põe o multímetro na bateria e fica olhando a voltagem quando der a partida, se cair pra uns 9v quando o motor de arranque for acionado troque a bateria, mesmo tendo os 12v a bateria já perdeu sua eficiência ao cair tanto na partida. Não lembro de cabeça agora, mas acho que o ideal é cair pra 11v, abaixo disso já está ficando ruim a bateria, nem é culpa do estator ou retificador nesse caso.
Quando a bateria está ruim ela pega no pedal, mas o arranque exige mais dela e já avisa que precisa de troca
Enviado de meu ASUS_Z00XS usando o Tapatalk
Bah, pior que cai pra 9v mesmo.
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https://youtu.be/AH_Oggy-OL8
Aqui o camarada faz o teste em carro com equipamento bosch.
Lembro que li desse teste em fórum ou em algum manual, só não lembro onde exatamente. Foi quando tive problema com a minha apache que não dava partida no botão apagando painel, só pedal fazia a moto pegar e a bateria tinha os 12v em repouso. Quando troquei a bateria o motor de arranque até parecia novo de tão rápido que gira.
Enviado de meu ASUS_Z00XS usando o Tapatalk
Show meu amigo. O legal é que ele falou o mesmo caso que o Ctrl-Alt-Del comentou, sobre estator não alimentar de forma suficiente a bateria. E como já comentado pelo Stone também, a voltagem gira acima dos 12v. E por fim, conforme você tinha dito antes,meu camarada, no arranque a bateria tem que se manter nos 11v, no vídeo ela caiu pra 8v e o cara já comentou que teria que ser acima de 10v. É bem a situação que sabiamente o fórum está comentando.
- - - Updated - - -
heheh
Em média os valores foram:
Por volta de 12,8 V, com circuito aberto.
Tensão de carga por volta de 12,5 ~ 14,5 V.
E queda de tensão pra até 10 V na partida.
Isso considerando uma bateria saudável.
Se os 12,8v são de uma saudável, a minha já ta na capa da gaita kkk
Brincadeiras a parte, é que nem o povo ta comentando aqui mesmo.
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Baterias de chumbo-ácido quando a voltagem desce abaixo dos 12,2 V, elas começam a degradar as placas. O Stone já deu a dica 12,6 V é a tensão mínima, algumas motos precisam de 12,8 V. Bruno deu a melhor sugestão: levar para dar uma carga. A carga deveria ser lenta.
Se a bateria baixou de 12,2 V, nunca mais será a mesma.
Se o estator não estiver alimentando a potência mínima à bateria, ela não irá carregar. Se o estator estiver com defeito ainda que a bateria esteja boa, cedo ou tarde acabará comprometendo a bateria.
Teimosia ajuda as fábricas de baterias e os mecânicos agradecem que o b.o. fica maior para eles capitalizarem em cima.
Sabe se tem algum método pra testar o estator? ou cabe somente a um especialista verificar?
Ctrl-Alt-Del
22-08-19, 19:38
Sabe se tem algum método pra testar o estator? ou cabe somente a um especialista verificar?
Mano siga o método do tutorial a seguir até o item indicado em negrito para entenderes. Depois retorne com os valores de voltagem de cada teste. O tuto é para as Yamaha Fazers mas o método é sempre o mesmo para qualquer moto. Já os valores da tabela podem diferir para a tua.
3. Teste do sistema de carga
http://clubedosyamaheiros.forumeiros.com/t12-tutorial-diagnostico-da-bateria-e-do-sistema-de-carregamento-fazers-150-e-250
Se não conseguires seguir o tuto, desencane e leve ao mecânico.
O estator se testa medindo a resistência das bobinas conforme recomendações do fabricante
Bobina de carga (fio branco) / terra 0,1-0,8 Ohms
Bobina de luz (fio amarelo) / terra 0,1-0,6 Ohms
Medições feitas a 20°C, mas sempre podem variar um pouco além disso aí.
Na biz 100 acontece bastante dos fios sovarem nos plásticos e dar curto, isso acontece debaixo das carenagens do lado direito nos fios que vão para a lanterna e perto da lanterna. Antes de quebrar a cabeça vale a pena conferir essa parte.
Outro detalhe, em motos mais antigas pode acontecer dos fios criarem uma certa resistência elétrica, pra ver isso você deve medir a resistência de todos os fios do retificador:
O positivo do retificador com o positivo da bateria;
O branco do retificador com o branco na tomada do alternador (do lado do chicote);
O amarelo do retificador com o amarelo da tomada do alternador (lado do chicote);
O Terra do retificador com o negativo da bateria.
Todos os testes devem dar resistência zero ou muito perto disso.
Outro detalhe importante é que pra fazer o teste pra ver se a moto está carregando a bateria, a bateria tem que estar 100%, não adianta testar com uma bateria ruim ou descarregada que nunca chegará nos 14V desejados
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