Ver Versão Completa : Trail = moto ideal para iniciante?
ubiratamuniz
24-05-06, 13:30
Fala galera,
resolvi abrir esse tópico já que é um assunto que já rolou em discussões "pessoalmente" com alguns motociclistas "macaco véio" que conheço.
Os mais "novatos" não pensam muito assim, mas os mais "experientes" (digo aqueles que andam de moto há mais de 20 anos) tendem a defender o uso de motos trail como primeira moto.
Os argumentos são que na moto trail você "pega as manhas" mais facilmente, por:
1 - ela ter mais mobilidade e agilidade ;
2 - curso de suspensão elevado deixa ela menos dura que uma custom por exemplo ;
3 - facilidade de "ficar de pé" para aprender a enfrentar buracos e imperfeições no piso (coisa raríssima aqui no Brasil, hehehehehehe), bem como subir em guias se necessário (é relacionado ao item 2);
4 - são motos geralmente bem comerciais e fáceis de passar pra frente com pouca perda de tempo e dinheiro na hora de trocar pela moto "do seu estilo" ;
5 - geralmente é bem fácil achar uma trail seminova ou mesmo usada em bom estado, pois têm suspensão dimensionada para aguentar tranco e paulada mas a maioria nunca vê lama na vida (igual a "jipe de shopping") - a usada tem a vantagem da desvalorização quase zero ;
tendo em vista que eu realmente não sou fã do estilo trail, mas considerei os argumentos dos meus amigos bem válidos (lembrando que ambos partiram de motociclistas com mais de 20 anos de experiência, sendo que cada um tem seu "estilo" - que não é o trail - e usa a trail no dia-a-dia tendo outra moto - um uma Boulevard e outro uma CBR - para o lazer)... gostaria de saber a opinião de vocês a respeito dessa recomendação que é praxe entre os mais "antigos".
nesse caso começo a considerar uma trail seminova para "iniciar"... sei que são raras, mas de repente dá pra encarar uma xlx 350R 88 ou 89 em bom estado (se achar né, são raras mas existem), que vale comercialmente em torno de 3000 e 3500 e é "pau pra toda obra"... o problema é que quem tem geralmente não vende.
[s]
É uma boa idéia, eu começei com uma XTZ, não cejo moto melhor pra começar não!
Acho que uma XR200, ano 2000, 2001, tu acha por R$6.000 :Q
Cara eu curto tudo que é tipo de moto...
Eu optei por uma custom pois sou apaixonado....
E pra começar...Não esquenta não véio...
Só vc não querer começar com uma V-MAX 1400cc que ta ótimo ahaheuhue
Pura questão de gosto...
Posso me considerar um iniciante também, pois ando de moto apenas a dois anos...
Já andei na Bros e continuo preferindo 1 milhão de vezes a minha Trudinha...
Vc deve escolher a moto pelo estilo de pilotagem que mais lhe agrada...e só...
eu tenho trail e sempre tive devido a estes pontos citados
quando eu bati a turuna tenho certeza que se tivesse de trail eu teria conseguido desviar devido a mobilidade e também a minha esperiancia com o estilo
mas como falou o Guigo, tenho amigos que não conseguiram se adaptar a motos trail
então acho que depende muito de qum vai utilizar a moto
ubiratamuniz, eu estou saindo de uma BIZ 125 e estou indo para uma XTZ, e cara sinceramente acho que vou acabar fazendo uma boa troca, pois acredito que é uma moto confortável (apesar do banco não ser...), pelo menos no teste que eu fiz, foi essa a sensação.
Agora pegar uma moto trail usada nesse naipe que você disse, eu acho que é para ter gastos sem precendentes, uma vez que o consumo delas é alto e o rendimento geral, nem tanto...é caso para se pensar.
Lagartixxa
24-05-06, 16:33
no caso da XLX350 realmente nao axo uma boa opcao para o q vc ker! pois ele deve gastar pouco mais q seu carro! si eu fosse vc continuaria com a burgaman!
ubiratamuniz
24-05-06, 16:43
segundo meu colega que tem uma ela faz 28 a 30 km/l (só de podium, se usar comum cai pra 25)... agora se você me disser qual carro que gasta menos que isso eu compro um pra mim, hauhauhauh
(em tempo, meu carro faz 10 km/l)
ubiratamuniz,
Compra um BR-800 :)
ubiratamuniz, passei pela mesma situação que você.. fiquei escutando os "macacos velhos" opinarem sobre os tipos de motocas para um iniciante e críticas em geral sobre todos os estilos.
Um deles, foi um professor cinquentão colega do meu pai da universidade, que possui uma harley davidson (nao lembro o modelo) e uma tornado. Ele relatou os mesmos itens que você citou no seu primeiro post.. e como pude comprovar, ele só usa a tornado como moto para o dia-a-dia, pela flexibilidade no trânsito. E também ficou argumentando para que eu escolhesse uma de baixa cilindrada, para aprender a ter controle sobre a moto antes de partir para potências maiores.
E você comentou no seu post, sobre os "motociclistas com experiência acima de 20 anos". Achei interessante pois hoje mesmo fiquei conversando com meu pai e ele falou sobre as motos que existia no tempo dele, e que eu tinha feito a melhor escolha para um iniciante: escolher uma trail de baixa cilindrada.
Ele começou com uma Yamaha "cinquentinha" (hehehe.. ) modelo trail, por volta de 1975-1980. E ficou comentando sobre as vantagens dela e etc...
Como você, não vou desmerecer a opinião dos coroas. Porém o meu velho acredita muito que um pneu dentado (coloquei uma foto anexada ao post) traga mais estabilidade mesmo em vias urbanas. Eu não concordei muito, mas ainda não consegui um argumento para convencer o velho.. :0_0:
Ele gosta desse tipo de pneu porque a "cinquentinha" dele era assim.. :-/ hehehe
No mais ubira, é um ponto a se pensar melhor: comprar uma moto 0km definitiva, ou pegar uma trail usada para "aprender" (poderia se desfazer dela depois de 1 ano por exemplo)
Abraço aí!
esses argumentos parecem uma conversa que eu escutei uma vez, que esses jipões gastadores de 200 mil que uns babacas usam na cidade, são melhores porque são mais altos e (pasmem) evitam vc de ficar preso na enchentes...
eu só perguntei : - quantas vezes vc na sua vida ficou em uma enchente preso?
silêncio na sala...
quanto ao tópico, o item:
1. afirmação duvidosa... tudo depende da habilidade e treino do piloto...
2. Concordo!
3. Duvidoso... eu fico facilmente de pé na motoneta... mais fácil até que em uma moto de trilha...
4. Irrelevante... mas a menos que vc compre uma bem usada (+ de 4 anos), sempre vai perder bastante dinheiro...
5. Assim como os jipes de shopping, a maioria delas apenas parece que é reforçada... vc acredita que o ecosport da ford é um carro para lama? mas que parece, parece... nas motos é o mesmo...
ubiratamuniz
24-05-06, 23:14
1. afirmação duvidosa... tudo depende da habilidade e treino do piloto...
marromenos... se você precisar desviar de um maluco e tiver que subir em uma guia com a burgman, não vai conseguir!
2. Concordo!
3. Duvidoso... eu fico facilmente de pé na motoneta... mais fácil até que em uma moto de trilha...
4. Irrelevante... mas a menos que vc compre uma bem usada (+ de 4 anos), sempre vai perder bastante dinheiro...
5. Assim como os jipes de shopping, a maioria delas apenas parece que é reforçada... vc acredita que o ecosport da ford é um carro para lama? mas que parece, parece... nas motos é o mesmo...
aí vem a pergunta de zoação: desde quando ecosport é jipe? huauhauhauh
quando eu disse jipe de shopping tô comentando de alguns casos que eu já vi, de gente que compra tr4 mas nunca põe na lama, compra land rover defender (**** veículo duro e desconfortável pra cacete) pra rodar só no asfalto, ou o pior: compra uma cherokee sport, gasta 15 mil em acessórios off-road (leia-se pneus 33", rodas weld, amortecedores rancho, guincho, pára-choques especiais, galões de combustível, etc) só pelo "istaile".
voltando às motos, é aquela diferença. Um colega citou a falcon como exemplo de "moto ecosport", aquela que parece mas não é. Já a XLX é uma moto pau pra toda obra, até mesmo como a XTZ e a Bros.
sempre que vejo um conhecido com um desses jipões pergunto se ele mudou para o sítio...
Não existe moto ideal, muito menos para quem esta aprendendo pois cada um vai ter uma dificuldade e se o cara for baixinho? alto? gordo? anão?
Varios fatores vão indicar qual estilo de moto convem mais a cada um sinceramente curto moto e meu estilo é aquele que tem duas rodas, motor , suspensão , chassis etc..........
Flw.
Celso Pin e ubiratamuniz da uma discussão boa neh?!? :briga: huauhahua :lol:
Eu acho que a moto ideal pra quem vai começar é a que você se interessar na hora de comprar! :D
Gente... Seja Trail, street, custom ou scooter... tudo tem duas rodas e motor. A embreagem (quando tem), o acelerador, o freio, ficam tudo no mesmo lugar! >-P
eu aprendi numa xtz.....
errei Muito nela...e ela nunca me derrubou...
nao foi o mesmo caso q a twister...q conversando com o meu mecanico...ele falou q twister é dificel vc parar em cima dela...pq derruba mesmo...
twister nunca mais
Acho que pra começar vc tem q seguir o seu estilo...
e ter a consciência que está começando,
pois se vc "se achar" o piloto, sendo um iniciante, levará
"chão" com qualquer tipo de moto.
Abraço
aprendi a andar com uma nx muita facil dirigir nessa epoca que não tinha as manhas torque bom só soltar embreagem vai...depois de um mês peguei uma rd 350 penei pra andar não tinha saida ai descobri a queimada de embreagem depois tive cg era ruim porque tudo mundo emparelha do lado...achei a trail melhor vc pode errar bastante que não cai e são motos leves por mais que não pareça...bom tipo uma 150 pra cima...as antigas 125 tem relação muito grd não anda...e se alguem te fechar pode subir a calçada que ela vai....lombada não existem..
AcidGaucho
25-05-06, 02:23
bira,ja ouviu falar em SuperMotard? :D
Acho que esta discussão não chega a lugar nenhum ... é que nem aqueles tópicos de honda x yamaha ...
Apesar de ser minha primeira moto, comprei uma trail simplesmente pq achei uma bem antiga e 100% conservada, como eu queria. Mas podia ter sido uma CB400, ou qualquer outra "da época". Acabei gostando muito da moto trail, e provavelmente quando trocar por outra será por uma XT225 ou Tornado. Faćo muitas viages por estradas com asfalto que parece solo lunar, e a XLX me trasmitiu bastante seguranca.
XTZ!!!
Levinha, dá pra pegar as manhas do trânsito e manobras fácil, fácil!!! :)
leonoronha
25-05-06, 12:27
Eu começei numa certa honda C-100 Dream aos 13 anos de idade uma que eu tenho aqui em ksa. Sei la acho que a moto certa dependo do gosto!!! foi como vc mesmo comentou uma vez Bira, " Quero uma moto que eu naum fique parecendo um urso de circo em cima", agora que uma scooter nessas horas e perfeita isso sim posiçao de pilotagem corfortavel, anda bem naum tem corrente pra te encher o saco e por ai vai. Igual a min quando fui comprar a shadow eu queria uma moto que eu naum ficasse esfolando o saco no tanque e que fosse potente e bonita inclusive experimentei uma TW zerinha podre de nova, uma CBOZA 500 e um demonio de saia BANDIT 600, ate curti elas mas esse lançe de anda com o rabo arrebitado e com o saco esfolando no tanque naum e comigo naum, tudo e gosto. : B) B)
ubiratamuniz
25-05-06, 12:49
bira,ja ouviu falar em SuperMotard? :D
já... :) é uma trail com um "quê" de speed... para efeitos práticos, é uma trail pra não andar na lama... risos.
poderíamos considerar a KTM supermotard como o range rover sport se for pra comparar com jjpes! e a falcon seria o ecosport! :)
(obs: não sei se a falcon realmente é uma "moto ecosport", estou baseando-me no que já me falaram...)
mas então ubiratamuniz, como está o seu ranking de "preferencias" das motos?
ubiratamuniz
25-05-06, 17:03
mas então ubiratamuniz, como está o seu ranking de "preferencias" das motos?
ta complicado no momento.
gosto da burgman mas eu acho que no meu porte eu ia ficar muito ridículo em cima de uma delas... :) só quando tiver dinheiro pra uma 400 ou quando sair a 250 (desisti da majesty pois ia ser dor de cabeça).
trail realmente eu não curto e só tava considerando por conta das dicas dos três motociclistas "macaco véio" que eu conheço, que foram unânimes em recomendar trail como primeira moto (em nenhum dos três casos eu citei que me recomendaram trail, a recomendação veio naturalmente).
street, tem um problema: é muito visada... fazer usada ainda não acha, e a twister não encaro... dois amigos aqui em brasília já perderam as deles, um deles com um cano apontado pra nuca na porta de casa quando chegou da faculdade com a esposa. CG no way, YBR é uma boa moto mas acho ela meio sem graça, e a Yes é bonitinha mas vai ser uma moto que eu vou querer trocar logo e não tem muito mercado.
eu gosto mesmo é de custom... mas não tô querendo gastar 10k na minha primeira moto... (seja uma halley zero ou uma viraguinho)... quero deixar a "despesa maior" para um momento futuro, depois que acostumar e realmente tomar gosto pela parada.
aí estou ainda entre uma trail véinha (se eu achar algo que preste na casa dos 3k, só pra fase inicial, mas ainda assim penso duas vezes) e uma intruder 125 zero ou uma 250 usada. Achei uma 98 muito boa por 5500 aqui em brasilia. Tô quase fechando negócio nela, só não quero colocar o carro à frente dos bois... vou fazer a prova sábado, se eu der o azar de me lascar na prova (não tô errando mais na aula, mas na hora da prova tudo pode acontecer, nervosismo, monte de gente olhando, etc.) tudo muda.
Sábado depois da prova eu resolvo o que fazer. Tenho que ver com os caras da agência lá onde tá a 250 se eles topam ir comigo levar a moto no mecânico que um amigo meu me indicou para que ele dê uma avaliada... o que atrapalha é que a oficina em questão fica a 20km da agência onde a moto está.
gosto da trudinha 125 mas eu acho que ela não é adequada pra mim, eu vou querer viajar em turma de vez em quando e nessas viagens vou querer levar a minha noiva na garupa... (minha noiva é magrinha, tudo bem, mas eu sou gordo pra caramba...acho que a 125zinha não ia aguentar uma viagem com os dois montados nela, hehe, se fosse viagem sozinho era outra coisa, mas com garupa e ainda acompanhando grupo, é dureza)... por isso tô preferindo a 250 usada.
o brabo é que intruder 250 usada aqui em brasília é mosca branca, de olhos azuis, cabelos loiros naturais, no meio da China, espetada em uma agulha jogada no palheiro. Dificílimo de achar. Minto. Já achei quatro. Essa pretinha de 5500 era a única que prestava. As outras eram BEM mais baratas (tipo 3000, 3500), mas só de olhar dava desgosto. Como eu ainda não tenho muita experiência com motos, não quero ir buscar em outro Estado pra trazer dirigindo... sem contar que moto de fora é complicado, é um saco pra transferir pra cá, dá um **** trabalho e acaba saindo caro no final das contas.
leonoronha
25-05-06, 20:25
tem duas motos pra vender aqui que sao a sua cara Bira. Uma e uma intruder 250 totalmente customizada maravilhosa com comando avançado ( e isso mesmo o cara mandou fazer comando avançado) pintura perolizada vinho maravilhosa. Tem tbm uma 500 FOUR em perfeito estado maravilhosa mto linda mesmo.
Po rapaz.. é sorte encontrar uma Intruder 250 BEM conservada.
Tem duas na minnha faculdade, equipadinhas.. muito legais.
Mas numa delas, o cara comprou pelo Mercado Livre, e de outro estado. Combinou tudo por telefone e chagando lá viu que a moto nem estava tão "inteirinha" quanto deveria estar. Negociou um desconto e trouxe ela para Floripa.
Resultado: ja gastou R$1.500 nela no mecânico, desde pecinhas miudas para cromar até problemas mecânicos, ela é uma 98 e foi comprada a menos de um ano.
Então.. uma trudona 250 em perfeito estado tá complicado de se achar, e a manutenção é bastante cara ubira, com dificuldade para se encontrar peças e etc..
É uma pena as viraguinhos estarem caras, seria a melhor opção ao meu ver.
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