Motoqueiros vs. Motociclistas

[lukinhasb]

SIIIMM! Eu sei que isso sempre dá briga, mas venho com este tópico propor aos usuários que discutamos isso SEM BRIGAS!

O intuito desse tópico é a galera trocar suas ideias sobre porque acha errado ou certo definir os usuários de moto entre motociclistas e motoqueiros, e defender suas ideias com argumentos!!

MINHA OPINIÃO

Eu pessoalmente me considero um motociclista. Na verdade nem moto eu tenho, mas eu considero o "ser motociclista" como uma mentalidade que você leva quando vai dar o rolé, independente da moto que tenha, etc... É o respeito para com sua vida na hora de pilotar, para com os outros, mas isso não implica andar como um anjo, é andar ligeiramente, mas sabiamente...

Ser motociclista não tem nada a ver com a moto que você pilota... Tem muito "motoqueiro" de 1000cc, e motociclistas de 125~300cc...

Uma coisa que me ajudou muito a botar a cabeça no lugar em relação à moto foi ver fotos de acidente, fotos pesadas, nego despedaçado mesmo... É ruim de ver mas é importante pra todos que queiram andar de moto, pra não se deixar levar pelo impulso de fazer uma besteira...

FIM

Outros tópicos do assunto: (Fechados devido a brigas, ou receio de brigas)
http://www.pequenasnotaveis.com.br/a...iclismo'/

http://www.pequenasnotaveis.com.br/b...-motociclista/

Lembrando, não vamos discutir isso agressivamente, acho que isso é muito importante da galera discutir, porque engloba muito mais do que apenas palavras, mas sem respeito fica complicado, vamos colaborar!

abraços

[junior_itj]

Eu não vejo problema em diferenciar motoqueiro de motociclista como algumas pessoas veem, eu entendo como motociclista quem tem respeito pela moto, mantém cuidada, usa mas sabe os limites, e vejo como motoqueiro quem não tem respeito pela moto, aquele que não cuida, altera ela toda, coloca tudo do mais barato, (tem coisas que não dá para confiar nos baratos), sai empinando, estralando, esguelando toda a vida.

pra mim é isso

[Thyago Mahon Barros]

Pra mim as duas opiniões estão corretas. :OK:

[Roberval3000]

Outros tópicos do assunto: (Fechados devido a brigas, ou receio de brigas)

cara q fala q foi fechado devido a brigas e abre outro

é um genio mesmo!!!!!!

[SydmaaR]

Eu não sei se a diferença, mais a partir do momento que eu comecei a diferenciar,
eu sempre ando mais sossegado na minha, tentando ser um bom motociclista...

[mantabodyboarder]

lá vem mais da mesma porcaria...


As duas coisas são a mesma, se vc anda diferenciando é que nãpo sabe diferenciar primeiro o que é uma pessoa civilizada de um animal.
Fazer esse tipo de "separação" é sim pejorativo e só serve para quem não anda de moto discriminar mais ainda.

[cabra de brasilia]

Pra muuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuiiiiiiiiiita gente motocicleta é só um meio de trabalho e nada mais assim como a vassoura é pro gari..........agora se o camarada em cima dessa ferramenta de trabalho dá valor a própria vida ou não é outros quinhentos...o que eu faço quando vejo um não dando valor a essa Graça que Deus nos deu é pedir Bençãos sobre ele e tchau.....

De resto já encheu o saco esse tema....pega sua motoca e vai curtir na paz quem ama esse estilo de vida e pra quem só vê a moto como ferramenta de trabalho e nada mais que Deus te Abençõe porque o trampo é árduo e perigoso.

[magnani]

Motoqueirismo e “Motociclismo” - Parte 2

Assim que eu publiquei o texto <a href="http://blog.fabiomagnani.com/?p=5533">Motoqueirismo e "Motociclismo" - Parte 1</a>, me dei conta que levei em conta apenas dois espaços de discussão: jornais (que só criminalizam os motoqueiros) e revistas (que só querem vender motos e acessórios para "motociclistas"). Mas existem outros três lugares muito importantes para discussão: reuniões de amigos, blogs e grupos da internet.

Um traço comum desses três espaços de discussão é que não dependem de grandes empresas de publicação. Por bem ou por mal, nós é que mantemos as discussões vivas nestes fóruns.


Reuniões de Amigos - Bares e Rodinhas

O principal lugar para conversas sobre motoqueiros e "motociclistas" são as rodinhas: enquanto os motoboys ficam esperando o serviço, nos pontos dos mototaxis e nos encontros de amigos em bares e restaurantes. O legal desse tipo de conversa é que cada um está à vontade perto de seus amigos e companheiros. O problema é que formam naturalmente uma categoria, com mais ou menos a mesma opinião. Por isso, muitas vezes servem mais para consolidar uma opinião existente do que para pensar em novas possibilidades. Quem é motoqueiro continua motoqueiro, quem é "motociclista" continua "motociclista". Outro problema é que as conversas acabam ficando por ali, não se tornando públicas. Esse espaço é o mais próximo da experiência física do motoqueirismo, pois seus participantes normalmente estão perto de suas motos.


Blogs

Há dois tipos de blogs. Alguns têm grandes anunciantes, se parecendo bastante com as revistas. Esses têm as mesmas vantagens (recursos) e os mesmos defeitos (dependência dos anunciantes). Também há os blogs sem anunciantes, que não têm recursos e são independentes. A principal características dos blogs é que espelham apenas a opinião do seu administrador. Quem é motoqueiro defende os motoqueiros, quem é "motociclista" defende os "motociclistas". Quem acompanha os blogs normalmente concorda com a opinião de quem escreve, por isso não há muita mudança de opinião. Por outro lado, os textos nos blogs são mais consolidados, escritos com mais tempo e mais cuidado. Então, embora sejam muito lentos nas discussões, são importantes como formadores de opinião. Uma observação importante é que uma das grandes vantagens dos blogs, que é a blogosfera (uma rede de blogs que se comunicam), não é muito forte no meio das motos. Essa blogosfera une a opinião profunda de cada administrador com a diversidade da comunidade. É uma questão que poderia melhorar.


Grupos da Internet

O terceiro espaço de discussão é formado pelos grupos da internet. Neles há milhares de usuários discutindo qualquer idéia. Um usuário lança um tema e os outros respondem. É a maior novidade que temos nos últimos anos. A riqueza de opiniões é muito grande. Aqui os motoqueiros defendem suas opiniões, os "motociclistas" as suas, em um grande embate. Muitas vezes essas argumentações viram briga. A deficiência desse espaço de discussão é que não há uma consolidação das idéias, apenas um grande caos de opiniões. Outra coisa é que normalmente as pessoas respondem às pressas, não para contribuir, mas para ganhar a discussão. Esse aspecto político nos grupos de discussão - para ver quem é mais espertinho, mais sarcástico e quem escreve mais - fica acima da construção de uma visão mais integrada do que eu chamo de motoqueirismo (integração de todos que andam de moto). Isso não é nada de novo, pois essa componente política faz parte de qualquer relação humana. Normal.

Como ilustração, eu resolvi testar esse espaço de discussão. Publiquei a primeira parte deste texto em cinco grupos de discussão. O texto foi publicado no sábado à tarde. Esperei até o domingo pela manhã para ver os resultados. Esse teste não tem nada de formal, por várias razões: esperei pouco tempo e escolhi os fóruns em que eu já era cadastrado. Outro problema é que eu não sei se os participantes no sábado são representativos do restante da semana.

O título do texto, que era visível aos participantes, era "Motoqueiros e 'Motociclistas'". Se a pessoa se interessasse pelo assunto, clicava sobre esse título, ganhando acesso ao texto. Ao fazer isso, esses fóruns registravam as visualizações. Não dá para saber se a pessoa leu o texto ou não. Vamos aos resultados.

<a href="http://forumxt600.com.br/">Clube XT600</a>. 16.600 membros. Formado por pessoas que possuem motos Yamaha XT600, Yamaha XT660 ou Suzuki V-Strom. Pouquíssimas visualizações e nenhuma resposta. Não posso dizer se isso aconteceu porque poucas pessoas participaram do fórum, porque não houve interesse pelo assunto ou se eu publiquei em uma área de pouca visibilidade.

<a href="http://pequenasnotaveis.com.br/">Pequenas Notáveis</a>. 16.200 membros. Dedicado a proprietários de motos de baixa cilindrada. 71 visualizações e 7 respostas. A maioria das pessoas apoiou o texto. O interessante foi que o administrador fechou o tópico (isso impede que outras pessoas escrevam, mas não impede a leitura). O motivo alegado foi que havia "possibilidade de brigas" e que essas idéias já tinham sido muito discutidas no fórum. Eu não sei até que ponto ele leu o meu texto, em que defendo a integração de todos, ou se o seu ato foi baseado apenas no título. Mas é estranho esse tipo de censura, já que quase todos estavam concordando. Mesmo depois de fechado o tópico, eu continuei a receber mensagens por e.mail me apoiando pelo texto.

<a href="http://www.falcononline.com.br">Falcon on Line</a>. 8.000 membros. Formado principalmente por quem tem moto Honda Falcon 400cc. 77 visualizações e 12 respostas. Metade das pessoas que responderam não concordavam com a minha opinião, mas continuaram a discussão, apresentando o seu ponto de vista. Não foram críticas, mas contribuições. A outra metade se dividiu em elogios e críticas. O nível da discussão aqui foi muito bom. O problema é que eu sou um participante antigo desse fórum, então não sei até que ponto as pessoas "se seguraram" nas críticas por consideração a quem estava escrevendo.

<a href="http://www.debatemotos.com">M@D</a>. 4.300 membros. Fórum dedicado a todos os tipos de motos. 170 visualizações e 18 respostas. Um destaque importante é que tem o termo "motociclistas" no nome do fórum. Esse foi o grupo da internet com maior atuação política dos usuários. O primeiro a responder foi um usuário com o quinto maior número de mensagens no fórum. Criticou o tamanho do texto e disse que não leu. Vários outros usuários reproduziram a mesma opinião. Seguiram-se então duas respostas diferentes, uma elogiando e a outra argumentando em sentido contrário. Mas logo depois uma ação de um outro usuário influente simplesmente acabando com a discussão. Seguriam então vários outras respostas no mesmo sentido. Esse ataque é estranho, pois as respostas fazem com que o tópico fique sempre na parte mais visível da página. Se fosse algo irrelevante, ninguém perderia tempo respondendo. Duas coisas ficam claras: esse tipo de discussão não é interessante para aquele fórum e há uma forte manipulação política das discussões. O que não fica claro é se essa manipulação política vai no sentido de consolidar opiniões no fórum ou se é apenas uma luta pelo fortalecimento das imagens individuais.

<a href="http://www.xt660.com.br">Fórum XT660</a>. 1.300 membros. Formado principalmente por quem tem motos Yamaha XT660. 42 visualizações e 2 repostas. As duas respostas foram para continuar a argumentação.

Em resumo, quando lancei a minha opinião nos fóruns, obtive:

- Apoio dos participantes de motos pequenas.
- Continuação da argumentação pelos fóruns específicos (400cc e 660cc).
- Censura por parte do administrador do fórum de motos pequenas.
- Censura política por parte do fórum de múltiplas motos.

As críticas foram no caminho de sempre: o maior conjunto de besteiras já visto na internet, mais uma teoria da conspiração, texto muito longo, cansativo e com muita frescura. Eu acrescentaria sectário, polarizado, fragmentado e raivoso. Nada mal para um mero texto de blog escrito às pressas. Desta vez não cheguei nem a 10 defeitos.


Conclusão

Continuo achando que a divisão entre motoqueiros e "motociclistas" é um grande erro, que não serve aos interesses de quem anda de moto. Concordo que o texto foi muito longo e confuso, mas não se deve criticar tanto um mero texto de blog. Quando eu for escrever o "Manifesto do Motoqueirismo" tomarei mais cuidado, prometo.

Hoje em dia, a discussão sobre a divisão entre motoqueiros e "motociclistas" é assim nos cinco grandes espaços:

--- Jornais. Desvantagem: colocam motoqueiros como bandidos. Vantagem: têm competência para investigações e grande circulação.

--- Revistas. Desvantagem: apenas vendem produtos para "motociclistas". Vantagem: têm recursos financeiros e grande circulação.

--- Reuniões de amigos. Desvantagem: são formadas por grupos de pessoas que já têm a mesma opinião e não são discussões que alcançam o público. Vantagem: pessoas que têm contato direto com a vida com as motos.

--- Blogs. Desvantagem: mostram apenas uma visão e têm pouca circulação. Vantagem: são independentes e apresentam uma visão consolidada.

--- Grupos da internet. Desvantagem: não conseguem consolidar uma opinião e a maior parte das conversas são para apenas para "vencer" a briga. Vantagem: imensa diversidade de opiniões.


Parece, então, que não há solução. Todos os espaços de discussão têm suas deficiências. Vamos continuar a ser vistos ou como bandidos ou como consumidores.

Eu acho que há uma outra solução, que é usar todos esses espaços ao mesmo tempo. Unir as vantagens de cada um. Os grupos de internet têm a diversidade, os blogs têm a independência e a opinião, as reuniões têm a experiência real das pessoas, as revistas têm recursos financeiros e os jornais têm poder de investigação. Cada um desses espaços pode absorver o que o outro tem de bom e criticar o que tem de ruim. Dessa conversa entre blogueiros e participantes de fóruns, entre os assinantes e as revistas, é que poderemos criar uma grande identidade daqueles que andam de moto. Essa identidade tem que ser muito diversificada, pois somos muito diferentes. Mas também tem que ter algumas opiniões bem claras, para avançarmos na defesa dos nossos interesses. É preciso tomar cuidado para não transformar uma conversa em uma briga. Nós não ganhamos nada com brigas entre nós.

Para terminar, peço desculpas pelo texto longo e pela minha defesa forte da união diversificada dos motoqueiros. Pelo menos expus a minha opinião. Acho que fiz a minha parte.

[Texto extraído do blog Equilíbrio em Duas Rodas]

P.S.-> Prezado administrador. Se possível, gostaria de deixar essa minha resposta registrada lá no tópico fechado. Abraços.

[lukinhasb]

cara q fala q foi fechado devido a brigas e abre outro

é um genio mesmo!!!!!!

O casali falou que podia abrir um tópico sobre esse assunto, mas se a galera não brigasse:

Este é um tópico que sempre acaba em brigas, por isto vou trancar
Usem a busca vão encontrar muitos com o mesmo assunto, se quiserem continuar em outro e sem brigas, tudo bem.

mantabodyboarder

lá vem mais da mesma porcaria...

Olha o respeito brother...

[lion]

São sinônimos.

Motoqueiro = Quem faz uso da moto.
Motociclista = Moto é uma bicicleta com motor, portanto, se quem pratica ciclismo é ciclista, motociclista é quem utiliza a moto.

Toda e qualquer distinção entre quem usa para trabalho e transporte, abre margem a pre-conceitos, uma vez que quem faz uso dessas motos para trabalho, em sua maioria são pessoas de baixa-renda, que em razão da necessidade das grandes cidades passaram a utilizá-la como meio para ganhar a vida.

Isso de tentar transformar motociclistas em anjos e motoqueiros em demônios é uma atitude no mínimo infantil, uma vez que boa parte dos motoboys, ao ficarem mais velhos, segundo documentários produzidos, acabam ficando mais responsáveis e reconhecendo seus erros.

Ao invés de criticar, de oferecer pre-conceito, deveríamos tentar entender o lado deles, que promovem o desenvolvimento das grandes cidades, arriscando suas vidas.

Medidas que podem salvar seus retrovisores, evitar pre-conceitos:

Cobre dos seus políticos atitudes que garantam a convivência entre todos os meios de transporte no trânsito, defenda campanhas de conscientização, seja atento no trânsito e tenha sempre um bom seguro.

Tem um ditado que a minha mãe me diz desde pequeno:
"O mal acaba por si só."

Condutores de qualquer meio de transporte, ao agirem com imperícia, imprudência ou negligência, geram acidentes e eles mesmos tem de enfrentar as consequências por seus atos.

Se vocês forem atingidos de alguma forma pela presença deles, procure os seus direitos, se não houver como, manifeste sua crítica de forma construtiva, pois, agressividade só gera agressividade, e na guerra do trânsito, todos perdemos.


-

A consequência da convivência entre os seres humanos no trânsito geralmente são o congestionamento e a falta de humanidade.

Congestionamento é fruto da ausência da correta gestão dos meios de transporte por entes públicos,
falta de humanidade de cada condutor, uma vez que só pensa em si, e em como chegará em casa após um dia de trabalho, acaba achando que a lataria do seu carro serve de armadura e esquece que outros estão na mesma situação que ele, e que ao invés de concorrer, poderia apenas cooperar, usando os princípios do trânsito:

* cordialidade.
* direção defensiva.

[Roberval3000]

porcaria de texto

só serve pra aumentar rivalidade entre quem anda de moto X quem nao anda de moto

[cabra de brasilia]

Tem nêgo que acha só porque o sujeito está em cima de uma moto necessariamente ele tem de adorá-la...cultuá-la tanto a moto como o "estilo de vida"........pra muito nêgo moto é só uma ferramenta de trabalho e somente só....... assim como é uma caneta, uma impressora, uma vassoura, etc etc etc........ e absolutamente nada mais.....zero de sentimento....

[lukinhasb]

Tem nêgo que acha só porque o sujeito está em cima de uma moto necessariamente ele tem de adorá-la...cultuá-la tanto a moto como o "estilo de vida"........pra muito nêgo moto é só uma ferramenta de trabalho e somente só....... assim como é uma caneta, uma impressora, uma vassoura, etc etc etc........ e absolutamente nada mais.....zero de sentimento....

Exatamente isso, é ESTA a diferença, e não a cilindrada da moto... Poxa, tem cara que não consegue discutir sem brigar, que saco...

@ magnani

Excelente post cara, apesar da sua opinião discordar da minha, achei o post muito interessante... Realmente, quem vê os termos de "motociclista" e "motoqueiro" como sendo moto grande vs. moto pequena, pode achar discriminação, mas o sentido real da palavra está longe de ser este... Meu ponto de vista já expus anteriormente, parabens pelo post mais uma vez

-- edit --

Não quero discriminar ninguém, mas sinto que devo falar isso, porque acho que reflete a realidade, então doa a quem doer...

Já falei isso antes, mas vou repetir... A sociedade não gosta de moto, e não é atoa... Tem muito nego malandro e folgado andando de moto, não respeita a própria vida, muito menos a dos outros, devido ao crescimento da economia brasileira, tá fácil conseguir crédito pra comprar uma moto financiada, tem muito cara sem instrução e sem responsabilidade pegando moto, só pode dar merda...

Não vou ficar escrevendo aqui o que todo mundo já sabe, só abram os olhos e a mente, vejam os companheiros de duas rodas que rodam nas cidades, não é possível que achem que são todos iguais! Tem muito cara irresponsável andando, e alguns poucos que você sente segurança, não pela moto que anda, mas COMO anda, já vi muito "motociclista" de burgman, biz, crypton, e muito "motoqueiro" de srad, gsx 750, etc.. Não to falando isso pra defender meus ideais, mas realmente já vi diversas vezes

[lion]

A discussão em si, sobre o tema é pobre e inviável.

Pobre por não contribuir em nada com a realidade, tratar apenas de uma nomenclatura, cuja existência na língua portuguesa deriva apenas do uso de um determinado objeto.

Por não ter qualquer uso senão discriminatório ou separador, discussões como essas devem ser equivalentes a assistir episódios de programas de televisão voltados para o entretenimento inútil, daqueles que não te ensinam nada, ou muito pouco.

Essa é uma crítica um pouco mais incisiva à discussão do tema, não ao autor do tópico, já me questionei antes, por poucos segundos a respeito de algo assim, mas se eu estivesse de moto agora, talvez nem respondesse a esse tópico.

Um abraço a todos

[Esquadrão Marte]

Não ligo que as pessoas acham Motoqueiro ou Motociclista o importante para mim é desfrutar de uma motocicleta. Quem cria regras ou modinhas que siga.