Matéria Revista Veja - Carro velho só atrapalha...

[Lucas TXS]

"Carro velho só atrapalha"

20dez2012
Publicado na Revista Veja (Edição 2.2980)
Por Alexandre Salvador
"A prefeitura de Paris quer proibir o tráfego de automóveis com mais de dezessete anos de uso. Na Grande São Paulo, onde está a maior frota do Brasil, as velharias que poluem o ar têm incentivo de não pagar IPVA.Carros velhos são um tormento do transito na maioria das grandes cidades. Além de poluírem o ar, param por problemas mecânicos e são mais suscetíveis a acidentes, provocando engarrafamentos. O prefeito de Paris, Bertrand Delanoë, apresentou há três semanas uma proposta visando banir das ruas da região metropolitana todos os automóveis com mais de dezessete anos de fabricação. Se aprovada pelos vereadores da cidade, a medida tirará de circulação cerca de 367.000 veículos a partir de setembro de 2014, além de aposentar caminhões fabricados antes de 1996 e motocicletas com mais de dez anos de circulação. A proposta, que enfureceu os colecionadores de modelos antigos, baseia-se no fato de que os carros com quase duas décadas, menos de 10% da frota parisiense, não possuem a mesma tecnologia de retenção de poluentes dos carros mais modernos. A medida visa também a melhorar o transito. De acordo com a empresa americana Inrix, que monitora o trafego de oitenta cidades em seis países da Europa, Paris tem a região metropolitana mais congestionada do continente.Como uma medida similar à do prefeito parisiense afetaria o transito de São Paulo, a região metropolitana brasileira com mais graves problemas de locomoção? Tudo indica que ela seria um alivio para os motoristas. Na região metropolitana de São Paulo, 25% da frota têm mais de 20 anos de rodagem. De acordo com a MapLink, empresa que fornece informações sobre o trânsito, um carro ou caminhão quebrado em uma via paulista de grande fluxo, como a Marginal Tietê, provoca redução de 17% na velocidade média dos veículos que passam pelo local.Na França não existe isenção de impostos para veículos antigos, e a taxa para obter o licenciamento do automóvel é maior para os carros mais poluentes. Em São Paulo, há incentivo à circulação das velharias porque há isenção de IPVA para veículos com mais de vinte anos de fabricação. Paris segue o exemplo de várias cidades do mundo nas quais não há tolerância com carro velho. Em Berlim, não podem circular veículos movidos a diesel que não atendam aos padrões atuais de emissão de gases poluentes. Em Singapura, desde 1990 vigora uma lei que limita em dez anos o período em que se pode usar um carro. Ao final desse prazo, o proprietário pode exportá-lo, vendê-lo para sucata ou renovar a permissão por mais cinco ou dez anos – em troca de uma taxa altíssima."

E aí pessoal, o que vocês acham?

[Arthur®]

Eu acho q a coisa é simples: Pobre nao tem vez....facil, simples e rapido. Só tirar essa racinha do planeta q fica tudo sussa !!

Obs: criticas à parte, a cosia la fora funciona assim pq eles têm transporte publico de qualidade, o q ta LOOOOOOOOOOOOOOONNNGEEEEEE de ser uma realidade aqui....

[romeo]

grande bobagem... a revista Veja é um periódico radical, de extrema direita e super reacionária...

[Eduardo Toda]

grande bobagem... a revista Veja é um periódico radical, de extrema direita e super reacionária...

Eu também já perdi a confiança nas matérias da Veja, inclusive tinha um dos caras (redatores, editor sei lá) da Veja que tava enrolado no Mensalão e deram um chá de sumiço nela para que não fedesse para o lado da revista, matérias tendenciosas e as vezes pagas para meter o pau neste ou naquele....

[Defeacer]

Bobagem é isentar IPVA de veículos com 10 anos de uso. O que tem de Golf, Celta, Vectra, Gol, Fiesta, Ka, Focus, e mais uma pancada de carros em ótimo estado de conservação isento de IPVA chega a ser ridículo, não entendo o propósito dessa isenção. Hoje o tiozin põe um Golf 2002 pra vender, que é de longe o mais lindo já fabricado, e vende em dois tempos, porque o preço não é alto e tu ainda fica livre de IPVA, quer coisa melhor?

Essa isenção só incentiva ainda mais rodar carros velhos, imagina tu pegar um Eclipse 96 zeradão sem pagar IPVA, pra todos efeitos o carro é velho...

Ps. Essa isenção de IPVA em veículos por mais de 10 anos, me refiro ao estado de Goiás, pois este prazo muda em alguns estados.

[Cláudio W.]

Não sou contra, nem a favor, acho que sempre existem os dois lados da Balança.

Pra mim tinham que criar um artigo que proibissem a circulação de veículos do tipo Brasília, Fusca, Corcel entre outros. Eu sei que tem gente que gosta e muita gente pode me crucificar, mas a verdade é que a maioria desses carros andam tudo esbagaçado por aí, não tem um pingo de segurança. Brasilia e Fusca eu já cansei de ver pessoas morrerem queimadas em colisões frontais, pelo fato do tanque ser na frente. Mas poderiam deixar um artigo que permitissem a circulação se fosse placa preta. Sem falar que teria que estar totalmente reformado, e impecável, com freios melhores e outros acessórios de segurança. Tenho um pavor de carros tudo esbagaçado andando por aí, com iluminação toda lascada, freios ruins, colocando a vida de outros em perigo. Por mim que colocassem fogo em tudo.

Sobre carros antigos, porém atuais. Tipo, Santana, Vectra, Tempra (sim, o Tempra) eu não tenho nada contra, quando bem cuidado. São carros antigos mas tem mais tecnologia que muitos carros atuais, eu mesmo tenho um Vectra CD 2.2 16V 1998, me apresente um carro popular 2012/2013 que tenha, ABS, Air-bag, controle de tração, computador de bordo, Suspensão Multi-link (quase nenhum carro tem isso atualmente), Freio nas 4 rodas, piloto automático entre vários outros "mimos", não existe, carros de luxos as vezes não se acha tudo isso. Sobre motor se bem regulado não polui nada além de um carro atual.

E mesmo assim, se o Brasil resolvesse inventar de trocar carro pela idade, eles tinham que incentivar a troca, pagando o que o carro vale na FIPE, e apresentasse descontos especiais pra quem fosse pegar um novo.

[Lucas TXS]

Eu acho q a coisa é simples: Pobre nao tem vez....facil, simples e rapido. Só tirar essa racinha do planeta q fica tudo sussa !!

Obs: criticas à parte, a cosia la fora funciona assim pq eles têm transporte publico de qualidade, o q ta LOOOOOOOOOOOOOOONNNGEEEEEE de ser uma realidade aqui....

Na realidade eles têm muita coisa de qualidade. E poder econômico pra isso...

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Eu também já perdi a confiança nas matérias da Veja, inclusive tinha um dos caras (redatores, editor sei lá) da Veja que tava enrolado no Mensalão e deram um chá de sumiço nela para que não fedesse para o lado da revista, matérias tendenciosas e as vezes pagas para meter o pau neste ou naquele....

Ah, pois é...

Mas, sabe o que eu penso? Reproduzi esse trecho da Veja, porque, é uma idiotice comparar dois países, duas culturas, duas economias totalmente diferentes e achar que as pessoas não têm raciocínio próprio e que todos irão dizer: "se em Paris é assim, tem que ser assim aqui também..."

E pra variar, uma matéria pra lá de tendenciosa dessas tende a querer ralar mais uma vez com o pobre...

Brasil-zil!!!!

[Piccoli]

Que eu saiba, isenção de IPVA é para carros com mais de 20 anos de uso.
Meu carro é ano 99 e paga IPVA. Bem caro para o ano dele, por sinal.
E já vou dizendo: polui menos que muito carro novo por aí porque é bem cuidado e só vê gasolina de posto confiável, já passou de 100 mil Km e não baixa óleo.

E realmente é como dizem: seria uma hipocrisia obrigar os pobrinhos a sairem das ruas com seus carros velhos, com esse transporte público medonho que temos. Em cidades de primeiro mundo, você pega sua malinha, entra em uma estação do metrô que sempre tem uma por perto, e depois sai direto no aeroporto. Aqui, tente pegar sua malinha e chegar em Congonhas pelo transporte público (ônibus, CPTM ou metrô), vai ver que divertido.

[mdorigon]

Bem, sou a favor de uma renovação de frota...mas sei que no Brasil é complicado.
Agora, pobre é uma coisa, relaxado é oportunista é outra. Tive carro velho, porem sempre foi com a manutenção em dia, não tava caindo os pedaços e pagava os documentos certinho. Agora tem cara que não tem condição de ter carro...nem velho, e insiste. Ai vc ve coisas na rua que assustam mesmo...tipo um video de um maluco com um corcel 2 todo arregaçado andando sem o pneu traseiro...só o aro. E tocando o pau na bagaça. Me desculpe mais isso não é pobreza. é falta de vergonha na cara...um cara desse não tem condições de ter carro. Só ta andando pra tras na vida e arriscando a vida de quem não tem nada haver. Por isso volta e meia querem tirar os velinhos da rua !!!

[Lucas TXS]

mdorigon, quanto à esses casos, concordo contigo, que tem gente que não tem condições de manter uma bicicleta e quer zoar de carro isso tem. A prova é esse maluco do vídeo...

Esses não tem que andar na rua mesmo, só que pra esses aí, a polícia rodoviária tá aí pra isso... tem que dar um sumiço!

Mas, de repente não dá dinheiro, pois, o cara talvez nem carteira tenha e vai deixar levar o carro e sair de boa...

Agora multar o cara com tudo 100% e recolher por causa de um espelhinho diferente isso dá money...

O que eu saliento nesse caso é que um veículo de comunicação como a já citada revista dá uma ênfase discutível em uma matéria pra lá de tendenciosa...

Se fôssemos comparar os dois países como ela sugere, teríamos que comparar condições das ruas, condições do transporte público, poder aquisitivo da população, etc.

Outro caso que eu nunca vi é algum veículo de comunicação de peso como televisão e essa revistas badaladas ou o governo incentivar o uso das motos pra descomplicar o trânsito. Por quê? Porque não há interesse. Ao contrário: pra mídia e governo, motoqueiros são todos perigosos...

No Brasil o governo inclusive inviabiliza a entrada de motos de média cc e etc...

Já que citaram Paris, na Europa já há incentivos no uso das motocicletas como medida de resolver problemas parecidos com os nossos: engarrafamentos, falta de vagas pra estacionar, entre outros.

Mas, a Veja acha que ninguém no Brasil usa o cérebro, pois, nem isso cita...

É que no Brasil é assim:
http://www.pequenasnotaveis.com.br/n...57/#post833755

[magrao tk]

Revista veja é uma merda! Mas o assunto é complicado. Não adianta vir com esse papo de: vai ser proibido o uso de carros com mais de .... anos. Aí tu ve um Gol bola de pneu careca, motor fumando mais que o Marcelo D2 totalmente liberado pra rodar... e o vizinho desse cara tem um Fusca que restaurou até o último parafusinho... passou por uma burrrocracia dos infernos pra adquirir placa preta pra deixar na garagem e só tirar pra calçada pra lavar?

Isso pegando 2 extremos. Tem muito carro antigo não restaurado, não de placa preta, nem tão bonito as vezes! Mas com um DONO! com a manutenção totalmente em dia. E por outro lado aqui no sul tá uma febre de se ver nos telejornais carros bem novos pegando fogo por problemas elétricos devido as gambiarras. Então como que vai generalisar a frota por ano? É totalmente injusto! Tanto pra carro como moto!

Sobre a isenção do IPVA desses antigos... a consequencia é essa de sempre ter carro velho por parte de quem quer economizar! Daí economiza no imposto e muitos economizam na manutenção.

Se um dia ter um carro vou dar preferencia em um que não pague IPVA tambem, justamente porque vai me sobrar pra dar manutenção.

Se o governo desse um incentivo pra quem tem carro antigo trocar por um mais novo... nem todo mundo pode pagar imposto e valor abusivo. Algum planejamento em função disso, um incentivo na troca... mas a moda é obrigar! Não duvido que essa lei do carro velho não venha pra cá. É bem a cara de lei brasileira isso!

[Lucas TXS]

Perfeita explanação Magrão!!! Sem tirar nem pôr. Excelentes pontos de vista.

Agora, brincando com a m****: Gostei da comparação com o D2... e imagina: tu não ias mais poder restaurar magrelas... kkkkk

Seria cômico se não fosse trágico...

[Cláudio W.]

Revista veja é uma merda! Mas o assunto é complicado. Não adianta vir com esse papo de: vai ser proibido o uso de carros com mais de .... anos. Aí tu ve um Gol bola de pneu careca, motor fumando mais que o Marcelo D2 totalmente liberado pra rodar... e o vizinho desse cara tem um Fusca que restaurou até o último parafusinho... passou por uma burrrocracia dos infernos pra adquirir placa preta pra deixar na garagem e só tirar pra calçada pra lavar?

Isso pegando 2 extremos. Tem muito carro antigo não restaurado, não de placa preta, nem tão bonito as vezes! Mas com um DONO! com a manutenção totalmente em dia. E por outro lado aqui no sul tá uma febre de se ver nos telejornais carros bem novos pegando fogo por problemas elétricos devido as gambiarras. Então como que vai generalisar a frota por ano? É totalmente injusto! Tanto pra carro como moto!

Sobre a isenção do IPVA desses antigos... a consequencia é essa de sempre ter carro velho por parte de quem quer economizar! Daí economiza no imposto e muitos economizam na manutenção.

Se um dia ter um carro vou dar preferencia em um que não pague IPVA tambem, justamente porque vai me sobrar pra dar manutenção.

Se o governo desse um incentivo pra quem tem carro antigo trocar por um mais novo... nem todo mundo pode pagar imposto e valor abusivo. Algum planejamento em função disso, um incentivo na troca... mas a moda é obrigar! Não duvido que essa lei do carro velho não venha pra cá. É bem a cara de lei brasileira isso!

Concordo com teu ponto de vista. Eu só acho que as penalidades tinham que ser maiores pra carros que andam por aí no pó da rabiola, sem licenciamento, motorista sem carteira, alcoolizado. Um exemplo, carro sem licenciamento, a multa é R$ 191, multa sem CNH R$ 576, alcoolizado R$ 955, pra mim multas de tal gênero tinham que ir tudo pro agravante 5x, pois coloca a vida dos outros em riscos, mas aí eu lembro do pais que a gente vive e sei que não adianta de nada. Policia que tem a esperteza de fazer uma blitz em uma rua com uma esquina metros antes, que todo mundo que tá irregular é só dobrar ali e seguir livre, em vez de colocar a blitz nos dois pontos, não... É lamentável, entre vários outros exemplos.

Sobre a renovação da frota desde que o carro esteja em bom estado, nada contra, eu mesmo tenho um Vectra CD 2.2 16V 1998, com turbo, xenon, entre várias outras coisas, tudo legalizado, sem falar que o que tem no carro, não tem na maioria dos carros atuais, (exemplo, suspensão Multi-link, é importada, manutenção cara pra caramba, mas poucos carros de luxo tem ela atualmente, nem o novo Vectra tem). Gastei muito dinheiro no carro pra deixar ele funcionando tudo. E aí eles inventam uma lei e eu tenho que simplesmente me desfazer do carro? Não. Tem que pesar os dois lados da balança.

[mdorigon]

mdorigon, quanto à esses casos, concordo contigo, que tem gente que não tem condições de manter uma bicicleta e quer zoar de carro isso tem. A prova é esse maluco do vídeo...

Esses não tem que andar na rua mesmo, só que pra esses aí, a polícia rodoviária tá aí pra isso... tem que dar um sumiço!

Mas, de repente não dá dinheiro, pois, o cara talvez nem carteira tenha e vai deixar levar o carro e sair de boa...

Agora multar o cara com tudo 100% e recolher por causa de um espelhinho diferente isso dá money...

O que eu saliento nesse caso é que um veículo de comunicação como a já citada revista dá uma ênfase discutível em uma matéria pra lá de tendenciosa...

Se fôssemos comparar os dois países como ela sugere, teríamos que comparar condições das ruas, condições do transporte público, poder aquisitivo da população, etc.

Outro caso que eu nunca vi é algum veículo de comunicação de peso como televisão e essa revistas badaladas ou o governo incentivar o uso das motos pra descomplicar o trânsito. Por quê? Porque não há interesse. Ao contrário: pra mídia e governo, motoqueiros são todos perigosos...

No Brasil o governo inclusive inviabiliza a entrada de motos de média cc e etc...

Já que citaram Paris, na Europa já há incentivos no uso das motocicletas como medida de resolver problemas parecidos com os nossos: engarrafamentos, falta de vagas pra estacionar, entre outros.

Mas, a Veja acha que ninguém no Brasil usa o cérebro, pois, nem isso cita...

É que no Brasil é assim:
http://www.pequenasnotaveis.com.br/n...57/#post833755

Lucas... concordo que é complicado. Mas ta dificil ver um carrinho em pé hein nos grandes centros. Não sei aonde vc mora...mas carro antigo em boas condições aqui em sp, aos montes, de dar gosto de ver. é indo bem pro interiorzão... la vc ve esses corcel 2 interaços entre outros classicos. Mas nos grandes centros...
Se o povo respeitasse mais os outros e tivesse conciencia...não teria problemas e seria uma boa. Dificil uma renovação de frota...confesso que acho impossivel no momento. Mas tem que tirar sucata da rua. Pro bem de todos.
Qto a motos...massificar o uso ? Bem, sinceramente, me atirem pedras, mas não sou a favor. Enquanto não melhorar as instituções que formam o condutor e o condutor em si...principalmente os de moto, a realidade que a midia mostra sobre os motoqueiros vai ser essa que vemos. Existe uma legião de idiotas se matando e matando os outros em cima de motos hoje nos grandes centros. De moto pequena e barata a grande e cara a midia mostra a ponta do iceberg. E mesmo aqui no forum, depois de ver pessoas apoiando um maluco que faz barbaridades no transito e ainda filma...cheguei a conclusão que a situação é complicadissima. Infelizmente ando na rua todo dia de moto e vejo motoqueiro fazendo merda e das bravas umas duas vezes por dia no minimo. Fora as leve...
Infelizmente a midia bate em quem anda de duas rodas pq um grupo grande da motivo pra ela bater. Isso ninguem tira da minha cabeça.

[Lucas TXS]

Opinião é muito particular. A minha é que independe do veículo que tu tens na mão. O problema está no condutor.

Concordo contigo com relação à formação do condutor, mas, o problema maior é sempre o motorista ou piloto. O "corcelão" do vídeo acima não estaria circulando se um infeliz daquele não ligasse a partida...

Citei o incentivo às motos, porque, já que eles estavam relacionando na revista uma comparação, porque não comparam outras realidades lá de fora também?

Não sei a tua realidade aí onde moras, então não posso generalizar, mas, o que eu vejo no trânsito é que assim como tem motoqueiro dando razão à mídia, tem muito mais motorista de carro fazendo barbaridades... não sei se porque tem mais carros circulando do que motos, mas, os caras abrem porta do nada sem ver quem vem atrás, dobram nas ruas e não dão pisca, trocam de faixa sem pisca, mudanças bruscas, ultrapassagens em locais proibidos, excesso de velocidade, etc, etc, etc...

E isso independe do veículo que ele está conduzindo, infração é infração, mas, a maioria são carros que fazem isso.

Mas, essa é discussão pra outros posts...