Qual refrigeração é melhor?

[Punker]

Estava pensando qual tipo de refrigeração é melhor?!
Ar, óleo ou água?
Qual a diferença e qual a aplicação de cada uma?

[chriskopsch]

Com certeza refrigeração a água é muito melhor, mais eficiente.

Dá uma lida nisso:http://www.motosblog.com.br/4665/com...-refrigeracao/

[chiccoli]

a ar!, pq não ferve!
palavras da volks na época do fusca, um tempinho antes de inventar o AP. o restante da história do mundo já conhece..

[pedromartins]

99,8% dos veículos fabricados no mundo usam refrigeração liquida (agua) não precisa nem comentar porque.

[halvaro]

A água é muito melhor que ar, a óleo é muito rara, lembro de alguns modelos grandes da Suzuki que usaram essse sistema uma época, não confunda com o radiador de óleo que tem em alguns modelos simples, como da Fazer, CB, etc, elas continuam sendo refrigeradas a ar.
Só que como tem custo mais alto, obviamente não é utilizado pela maioria dos modelos de motos populares

A VW é um caso engraçado, na época dos modelos a ar, alardeava que a ar era superior, por que não fervia, depois passou a usar o sistema a água que segundo sua propaganda era inferior, kkkk

[Punker]

Seria o ideal desta forma?

Ar - baixa cc
Óleo - média cc
Água - alta cc

Sendo que a água serviria para todos os tipo, porém não necessário?

Entendi que tem o radiador a óleo, que resfria o tal com o contato com o ar mas no caso da água também é resfriada pelo contato do radiador com o ar, não?

[halvaro]

Seria o ideal desta forma?

Ar - baixa cc
Óleo - média cc
Água - alta cc

Sendo que a água serviria para todos os tipo, porém não necessário?

Entendi que tem o radiador a óleo, que resfria o tal com o contato com o ar mas no caso da água também é resfriada pelo contato do radiador com o ar, não?

Que eu saiba não existe nenhuma moto média refrigerada a oleo, como eu já disse, não confunda aquele radiador de oleo que tem na TW, Fazer, CB, etc, isso não é motor refrigerado a óleo, o motor como um todo é refrigerado a ar, porém o oleo lubrificante tb é resfriado, isso ajuda, mas não é ele que refrigera o motor e sim o ar.

Eu lembro que teve umas Suzuki grandes , me parece que foi a GSX-R até o ano 92, que eram realmente refrigeradas a óleo, isso é um sistema bem diferente.

Refrigerado a água é sempre melhor, independente da cilindrada, só que é mais caro, as Agrale 125 da década de 80 eram refrigeradas a água

[chiccoli]

"a melhoria no sistema de refrigeração tende a potencia tirada do motor por um todo."

exemplo, um motor de 50cc 4t com 18cv.., sem uma boa refrigeração ele num da a 1ª volta.
ja os vw 1600 tinha qts cv ? uns 50~60cv ?

[magrao tk]

"a melhoria no sistema de refrigeração tende a potencia tirada do motor por um todo."

exemplo, um motor de 50cc 4t com 18cv.., sem uma boa refrigeração ele num da a 1ª volta.
ja os vw 1600 tinha qts cv ? uns 50~60cv ?

Acho que esse é o quesito. Cada refrigeração é necessária de acordo com a potencia extraída do motor.

Um exemplo simples entre motos semelhantes e potencia extraída bem diferentes:

RD135cc - 16 cv - AR
DT180cc - 16,5cv - AR
DT200cc - 25cv - ÁGUA

Apesar de 45 cilindradas a mais, a DT180 tem só 05cv a mais de pontencia que a RD.
Já a DT200 com só 20 cilindradas a mais que a DT180 consegue extrair mais 8,5cv. Não é pouco! Essa extração maior de potencia precisa de refrigeração melhor.
Assim como as Agrales Elefantre, que com tambem 200 cilindradas tinha 30cv, tambem com refrigeração líquida.

A Biz125cc rende 9,1cv, se colocassem refrigeração líquida em um motor desses era capaz dele congelar no inverno kkkk

[chiccoli]

Acho que esse é o quesito. Cada refrigeração é necessária de acordo com a potencia extraída do motor.

Um exemplo simples entre motos semelhantes e potencia extraída bem diferentes:

RD135cc - 16 cv - AR
DT180cc - 16,5cv - AR
DT200cc - 25cv - ÁGUA

Apesar de 45 cilindradas a mais, a DT180 tem só 05cv a mais de pontencia que a RD.
Já a DT200 com só 20 cilindradas a mais que a DT180 consegue extrair mais 8,5cv. Não é pouco! Essa extração maior de potencia precisa de refrigeração melhor.
Assim como as Agrales Elefantre, que com tambem 200 cilindradas tinha 30cv, tambem com refrigeração líquida.

A Biz125cc rende 9,1cv, se colocassem refrigeração líquida em um motor desses era capaz dele congelar no inverno kkkk

mas voltando a minha teoria, um motor de 50cc 4t pra tirar 18 cv.., qq iria precisar ^^ 4 agulhas girando a 25 mil rpm com refrigeração a nitrogênio ?? ^^

[coreanas]

Um bom exemplo é a RD350LC que tinha 63 cv no exterior (55cv no Brasil) enquanto a RD350R5 a ar tinha cerca de 40 cv, dependendo do ano. É muita diferença para motores semelhantes. As LC andavam 'frias' .

[Stone]

mas voltando a minha teoria, um motor de 50cc 4t pra tirar 18 cv.., qq iria precisar ^^ 4 agulhas girando a 25 mil rpm com refrigeração a nitrogênio ?? ^^

Aí eu não sei, mas para tirar 40hp de um motor 25cc dois radiadores bastam!

[chiccoli]

Aí eu não sei, mas para tirar 40hp de um motor 25cc dois radiadores bastam!

25, ou 125 ?

Stone, se não me engano a taxa de eficiência da gasolina no ciclo Otto já ta em 42%, num é mais só 33%, tinha visto umas pesquisas 2011 que chegaram em 51% na Europa, mas se isso ja chegou nas ruas eu não sei.

[coreanas]

Àgua é o melhor. Óleo tb é bom, mas muito complexo. Motores de aeronaves à pistão são na maioria a ar, porque é mais leve e tem muita ventilação, alguns motores radiais da 2ª guerra eram resfriados com injeção de álcool (que possui água) ou mesmo água pura dentro dos cilindros, junto com a mistura, só isso gera mais 30% de potência. Mas veículos terrestres e náuticos é por água nas paredes do bloco. Embarcações podem puxar água do ambiente (rio, mar) para resfriar, mas o normal são canos de cobre ao longo do casco em contato com a água ambiente, a água do motor circula por esses canos.

Refrigeração à água ajuda no ruido e na pré-ignição.

[Stone]

Motor refrigerado a água se torna mais eficiente pois sempre trabalha na temperatura ideal de trabalho.
Em preparações, aguenta maior taxa de compressão pela refrigeração mais eficiente sem dar detonação