Honda CBX 200 Strada 1995 - joselitocobain

[Limabl]

Trabalho de bom gosto parabens,e olha que para uma modificação ganahr meu tem que ser boa mesmo......

Mas umadica,eu reforçaria mais o suporte do amotecedor traseiro,porque aquele soportisinha lá não vai aguentar muito tempo,tenta por uma chapa mais espeça e maior até perto da parte superior do chassis,porque se vc consentrar toda a carga da suspençaõ nessa area pequena o chassis vai acabar dobrando nesse ponto !!!

Abs....

[joselitocobain]

Trabalho de bom gosto parabens,e olha que para uma modificação ganahr meu tem que ser boa mesmo......

Mas umadica,eu reforçaria mais o suporte do amotecedor traseiro,porque aquele soportisinha lá não vai aguentar muito tempo,tenta por uma chapa mais espeça e maior até perto da parte superior do chassis,porque se vc consentrar toda a carga da suspençaõ nessa area pequena o chassis vai acabar dobrando nesse ponto !!!

Abs....

Com certeza amigo... O trabalho de solda ainda não ta concluído, ainda será soldado suportes cruzados para o chassi e reforços para o suporte do amortecedor. o tubo do chassi tem 4-5mm de espessura então tem bastante força mas todo cuido é pouco... pode dxar que não vou arriscar... valeu pela dica!

[Limabl]

Com certeza amigo... O trabalho de solda ainda não ta concluído, ainda será soldado suportes cruzados para o chassi e reforços para o suporte do amortecedor. o tubo do chassi tem 4-5mm de espessura então tem bastante força mas todo cuido é pouco... pode dxar que não vou arriscar... valeu pela dica!

Com o vai ficar questão da caixa do filtro de ar,ela cabe ai mesmo assim com esse amortecedor,ou vc vai por um filtro esportivo ???

[magrao tk]

Opa!! Vou acompanhar esse projeto! Parabens! Assim como o Lima eu sou bem crítico com adaptações. Tá cheio de soldador por aí que se acha o engenheiro e fabrica verdadeiras ratoeiras, sem nem saber o que é um ponto de apoio ou torção do material e distribuição de peso. E mudar o ponto de apoio da suspensão não é coisa simples. Tambem não sou engenheiro, mas acho que do jeito que tu descreveu fazer e o Lima sugeriu vai ficar garantido..

[joselitocobain]

Com o vai ficar questão da caixa do filtro de ar,ela cabe ai mesmo assim com esse amortecedor,ou vc vai por um filtro esportivo ???

Quase certeza que será filtro cônico da K&N ou outro de qualidade... espaço vai ficar limitado com as modificações.

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Opa!! Vou acompanhar esse projeto! Parabens! Assim como o Lima eu sou bem crítico com adaptações. Tá cheio de soldador por aí que se acha o engenheiro e fabrica verdadeiras ratoeiras, sem nem saber o que é um ponto de apoio ou torção do material e distribuição de peso. E mudar o ponto de apoio da suspensão não é coisa simples. Tambem não sou engenheiro, mas acho que do jeito que tu descreveu fazer e o Lima sugeriu vai ficar garantido..

Realmente é bem complicado, passei bastante tempo lendo livros e analisando o chassi para escolher a melhor forma de fazer essa modificação sem comprometer minha segurança ou a dirigibilidade da moto. Se pudesse eu teria optado em usar uma solda MIG para o trabalho ficar mais "bonito" mas equipamento (gás, ect) por aqui é difícil de achar e quando se acha tem um custo bem alto. Apesar de todas as trocas a única alteração foi uma distância maior entre eixos devido o cumprimento da balança da twister, mais foi apenas uns 5cm... Pelos meus cálculos a moto ficou 11kg mais pesada porém vai compensar pra mim pelo conforto e originalidade... Também sei que as alterações vão ter impacto na ciclística da moto e vão deixar ela mais pesada em acelerações e ect... Mas no futuro tenho planos para algumas modificações no motor para uma melhora de performance. Essa moto vai ser companheira de muitas viagens e de uso contínuo então estamos tomando todos os cuidados possíveis, após a finalização da pré-montagem será enviado para ser gabaritado e alinhado tudo corretamente, a moto vai ser legalizada, tudo será tratado para não ter risco de ferrugem, nova pintura e ect... Qualquer dica ou crítica pode ficar a vontade, toda ajuda é bem vinda, abra

[rafaelss007]

hum... bacana... vai postando foto sempre que possivel. é maneiro acompanhar uma reforma desse tipo

[DOUGLAS 00]

Vai ficar uma das Strada mais top, se não mais top, do meu conhecimento ao menos. Parabéns.

[joselitocobain]

hum... bacana... vai postando foto sempre que possivel. é maneiro acompanhar uma reforma desse tipo

Com certeza brother, sempre separo um tempo pra postar as alterações, informações que me levaram a tomar certas decisões e como foram feitas as mudanças e os resultados. É bem legal ter a opinião e crítica pois te abre o olhos para algo que talvez não percebeu e também a experiência fica disponível para outros que queiram fazer o mesmo.

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Vai ficar uma das Strada mais top, se não mais top, do meu conhecimento ao menos. Parabéns.

Valeu cara, minha vontade desde o início é de manter o visual original dela, nenhuma carenagem será trocada ou adaptada, porém queria fazer algumas melhorias junto com a reforma. Acho que vai ficar muito legal o resultado.

[Diey]

Muito bacana seu projeto. Realmente, parece ser bem feito!
Boa sorte!

[Nalaroinuj]

o quadro elastico usado ´da TW certo ? a frente tbbm? valeu eu queria saber as medidas para cortar o quadro certinho obrigado

[Edim silva]

com esse pneusão vai ficar show, tem algumas por aí com rodas Viper motard, mas com rodas direto da Cb500 axo q é a primeira q vejo! Top!

[joselitocobain]

Muito bacana seu projeto. Realmente, parece ser bem feito!
Boa sorte!

Valeu brother, tentando fazer o melhor o possível pra num ter surpresas desagradáveis... kkk

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o quadro elastico usado ´da TW certo ? a frente tbbm? valeu eu queria saber as medidas para cortar o quadro certinho obrigado

Sim, suspensão dianteira, mesa inferior e superior e o quadro elástico da twister. Rapaz não tem medida universal correta. Pra adaptar tem que fazer as medidas de acordo com seu chassi. Medir a abertura traseira do quadro elástico e fazer um gabarito, sempre pensando no alinhamento dos amortecedores pois o alinhamento da coroa e da roda dá pra trabalhar com espaçadores depois desde que num fique MUITO fora... Infelizmente é um caso de: "Cada caso é um caso". Uma dica que posso te dar é que o lado onde passa a coroa dá a IMPRESSÃO de ser mais largo porém não é devido uma saliência no lado oposto... Espero ter ajudado, faz com calma que dá certo!

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com esse pneusão vai ficar show, tem algumas por aí com rodas Viper motard, mas com rodas direto da Cb500 axo q é a primeira q vejo! Top!

Confesso que minha primeira vontade era de colocar rodas estilo MOTARD, aros 2.50 na frente e 3.50 atrás, mas após ver algumas fotos de uma twister com rodas da CB500 eu decidi seguir esse caminho. Procurei bastante e nunca consegui achar evidência de uma strada com essas rodas, se a minha não for a primeira, é uma das primeiras por ae...


ATUALIZAÇÃO:

Segunda completamos o trabalho de solda dos encaixes do amortecedor reforçando a solda externa e interna onde havia necessidade e hoje nós fabricamos e soldamos as peças de apoio superior para aumentar a rigidez e aliviar a coluna principal de um pouco da força. Nos próximos dias vou tentar elaborar um desenho mostrando como foi projetado e porque ae aproveito e faço o upload das novas fotos. Infelizmente o tempo de fabricação das peças demorou mais que o esperado então ainda tá faltando os reforços para o chassi. Estes reforços talvez servirão como suporte da bateria mas ainda não testei pra ver se o suporte original vai se acomodar no espaço que sobrou...

[Nalaroinuj]

joselito no caso da frente como voce fez com o eixo que passa na direção ( nao sei como se chama ) mais é o ferro da mesa inferior como voce fez deixou no mesmo jeito na tw nao né ? obrigado

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e o amortecedor da fazr deu certinho nao precisou alargar o quadro da strada ? vlw

[joselitocobain]

joselito no caso da frente como voce fez com o eixo que passa na direção (nao sei como se chama) mais é o ferro da mesa inferior como voce fez deixou no mesmo jeito na tw nao né ? obrigado
e o amortecedor da fazr deu certinho nao precisou alargar o quadro da strada ? vlw

Foi feito da seguinte forma:
O tubo de direção da Strada foi retirado da mesa usando um torno que foi comendo o metal em volta até ele se soltar, razão disso foi que o torneiro não conseguiu retira-lo com a prensa. O tubo da Twister foi cortado no nível da mesa depois a mesa foi pro torno onde o restante do tubo (que ficou dentro da mesa) foi torneado para que o tubo da Strada entrasse PRENSADO por dentro do tubo da Twister. O tubo da Strada foi trabalhado na extremidado inferior deixando um anel mais largo para que, quando ele fosse prensado, parasse na altura correta. Por medida de segurança o torneiro ainda embuchou o tubo internamente e depois soldou tudo e deu o acabamento. Na mesa superior foi prensado uma bucha para dar centralização a mesa no tubo de direção da Strada. Tudo foi gabaritado para que alinhasse corretamente e a bengalas entrassem perfeitamente.

A balança foi cortada, os buracos que ficam depois do corte tapados com solda. A balança não foi torneada pois o alumínio ficaria muito fino. foram feitos buchas de celerom, um material similar ao nylon porém muito mais resistente, para deixar o diâmetro interno igual. Depois foi feito buchas de aço com diâmetro interno original do eixo da balança da Strada. Não usei o eixo da Twister pois simplismente não há necessidade, a modificação ficou somente na balança, que é muito mais fácil de trocar/consertar do que o chassi.

Ambos esses trabalhos foram feitos em um torneiro. Recomendo que use um bom e de confiança pois exige paciência em fazer algo assim. Acabei não tirando fotos da mesa e balança antes da pré-montagem da moto. Quando ela for desmontada para pintura eu tiro as fotos para mostrar. Eu achei essa foto http://i1178.photobucket.com/albums/...1/Foto0247.jpg que é similar ao que foi feito na minha mesa.

O amortecedor passa tranquilo desde que esteja perfeitamente centralizado junto com a balança. Eu vou colocar um calço no chassi para aumentar 0,5cm só por segurança mas o diâmetro deu uns 3mm de espaço em cada lado.


espero ter ajudado

[joselitocobain]

Hoje tirei uma folga da stradinha e fiquei com um tempo livre e vou tentar explicar a teoria por trás das modificações. Lembrando que não sou engenheiro nem técnico mas como todos que estão lendo tenho acesso a internet e com isso varios livros e publicações de gente que realmente entende do assunto. Após pesquisar sobre efeitos de força/peso em estruturas tubulares como meu chassi em particular, elaborei onde deveriam ser colocados os reforços, onde a solda deveria ser reforçada e onde deveria deixar quieto...


Olhando para a extrema traseira do chassi dá pra ver que foi reforçado com chapas triangulares o que praticamente deixou aquela parte sem flexão alguma e apesar dos amortecedores originais serem fixados ali eu diria que facilmente 75% do peso está se dirigindo ao eixo da balança pois a maior concentração de peso da moto não está na metade traseira e sim centralizado. Mesmo com um garupa montado o peso é facilmente transferido ao centro do chassi dado que isso é o foco de qualquer designer de chassi, sempre centralizar o peso.




O ângulo de fixação do amortecedor determina como será o funcionamento do mesmo, um ângulo PROGRESSIVO significa o aumento "progressivo" (lógicamente kkkk) da resistência da mola conforme ela é pressionada, já em ângulos REGRESSIVOS a pressão na mola tem efeito contrário e/ou elimina a progressão natual da mola. Logicamente existem outras variáveis como a construção da mola e o uso de alavancas (pro-link da yamaha) porém a regra geral está descrito nessa imagem. Como alguns já puderam constatar o maior ângulo de fixação dos amortecedores da CG/Factor comparado ao da Strada gera um conforto maior. Muitas vezes esse conforto fica relacionado aos amortecedores esquecendo do ângulo de fixação divergente entre as motos.




Na imagem abaixo retratei a transferência de força aplicado por peso de um garupa no chassi, a principal preocupação minha ao optar pelo mono-shock seria isso. Porém verificando a contrução do chassi é fácil ver que ele suportaria tais condições e com alguns reforços podemos evitar/diminuir a fadiga e torsão extra devido a maior distância que a força tem pra agir na estrutura. Aproveitando a construção triângulada dá pra soldar alguns suportes sem dificuldade alguma.




O ângulo do amortecedor foi escolhido para ajudar na transferência de força pelos suportes e chassi, pode-se ver que o amortecedor faz uma linha reta através da estrutura sob força padrão e quando á força total é aplicada a mudança de ângulo não altera o suficiente para preocupar pois fica em linha com os suportes do motor ao chassi fazendo um triângulo.




O local de solda dos suportes do amortecedor também foi escolhido pensando no apoio das paredes do tubo do chassi, nenhuma solda ou apoio foi colocado atravessando o tubo para não força-lo a trincar ou afundar por causa da força que será aplicada ali.




Aqui eu tentei demonstrar como será distribuído as forças aplicadas pelo amortecedor. Lembrando que a estrutura superior está sendo puxada para trás pelo peso do garupa/piloto. Em horas de extrema pressão os suportes aliviaram o tubo principal e assim melhorando a rigidez do conjunto.




Nessa imagem eu coloquei os suportes em VERDE para me dar uma idéia de um local ideal. Os suportes do amortecedor já foram soldados porém os suportes estruturais ainda não foram feitos. Estou considerando faze-los cruzados em forma de "X" e/ou colocar um suporte conectando as duas vigas inferiores para evitar que se abrem ou fechem. Mas como eu disse anteriormente tenho que ppensar na baterria que ficará alojada nessa área.


Foto de como foi feito a mesa inferior com tubo de direção.



Solda dos suportes concluído, falta apenas um acabamento.



Solda dos suportes concluído, falta apenas um acabamento.



Solda efetuadas na parte interna dos suportes. Sem acabamento ainda.



Peças criadas para impedir o abrir/fechar dos suportes e dar base para os reforços.



Pode conferir que as peças não estão fazendo contato com o tubo principal para não força-lo onde não há apoio.



Solda feita nas peças.



Solda feita nas peças.



Solda dos reforços.



Vista superior. (Parece que tá torto mais é por causa do ângulo da câmera...)



Solda dos reforços.