Estilo de pilotagem X Vida útil do motor

[emersonyamamoto]

Todos tem direito de expressar sua opinião, entendendo ou não o assunto, vc não pode dizer que uma resposta não deveria existir

Pois é, Halvaro, assim como todos tem o direito de expressar sua opinião, eu também estou fazendo-o. Eu posso dizer o que quiser aqui, desde que não desrespeite a ninguém. Você concordar ou não, aí é outra história. Abs

[pedromartins]

emersonyamamoto, veja o que voce postou:

O estilo de pilotagem está diretamente ligado ao tempo de vida útil do motor? Vou explicar: alguém que anda acelerando mais forte, constantemente em rotações altas, quase sempre exigindo algo em torno da velocidade máxima da moto, terá a vida útil de seu motor reduzida?

isso parece óbvio ate pra quem nunca andou de moto, apenas usei linguagem análoga. Linguagem analoga pra quem nao sabe é comparar uma coisa com outra pra da a entender que ambas funcionam da mesma forma, um corpo humano nao é uma moto, ate o menos inteligente ser sabe disso, mas ate um caracol sabe que funcionam DA MESMA FORMA.

Na segunda parte voce diz:

ora, se em momento algum eu ultrapasso a capacidade máxima da minha moto, porque isso afetaria a vida útil da mesma? Exemplificando: se eu tenho uma maquina que tem uma capacidade de no mínimo X e no máximo 2X, por que eu poderia dizer que trabalhando a 2X eu estaria diminuindo sua vida útil, sendo que ela foi projetada para trabalhar nessa intensidade? Note que em momento algum eu estou falando de ultrapassar o limite, mas em andar perto do mesmo.

Se um objeto é projetado pra funcionar po X quilometros nao significa dizer que ele vai sobreviver a isso ate porque industria nenhuma pode garantir pelas moleculas do metal com que peça A ou X foi fabricada. é comum os fabricantes darem 50.000 de garantia ou 2 anos, mas tem coisa que dura menos. Algumas cameras tem certficado pra dar 50.000 clicks, umas com 10.000 quebram, outras chegam a 150.000 (isso é outra analogia), a vida util de um produto começa a ser deteriorada ja no momento que voce liga pela primeira vez, e numa moto o fabricante faz as recomendações na tabela de manutencao de modo que a previsão de quebra seja adiada o maior tempo possível. voce pode nao esmerilhar o motor de uma moto andar sempre na maciota, mas esquecer de trocar oleo, velas e por combustivel bom mata qualquer moto por mais que voce ande que nem um vovô de 80 anos.

Quanta gente ai cuida de moto e ela nao dura nada existem pelo mundo afora?

[emersonyamamoto]

emersonyamamoto, veja o que voce postou:



isso parece óbvio ate pra quem nunca andou de moto, apenas usei linguagem análoga. Linguagem analoga pra quem nao sabe é comparar uma coisa com outra pra da a entender que ambas funcionam da mesma forma, um corpo humano nao é uma moto, ate o menos inteligente ser sabe disso, mas ate um caracol sabe que funcionam DA MESMA FORMA.

Na segunda parte voce diz:



Se um objeto é projetado pra funcionar po X quilometros nao significa dizer que ele vai sobreviver a isso ate porque industria nenhuma pode garantir pelas moleculas do metal com que peça A ou X foi fabricada. é comum os fabricantes darem 50.000 de garantia ou 2 anos, mas tem coisa que dura menos. Algumas cameras tem certficado pra dar 50.000 clicks, umas com 10.000 quebram, outras chegam a 150.000 (isso é outra analogia), a vida util de um produto começa a ser deteriorada ja no momento que voce liga pela primeira vez, e numa moto o fabricante faz as recomendações na tabela de manutencao de modo que a previsão de quebra seja adiada o maior tempo possível. voce pode nao esmerilhar o motor de uma moto andar sempre na maciota, mas esquecer de trocar oleo, velas e por combustivel bom mata qualquer moto por mais que voce ande que nem um vovô de 80 anos.

Quanta gente ai cuida de moto e ela nao dura nada existem pelo mundo afora?

Bom, vamos lá. Dessa vez vou tentar ser mais sucinto.

emersonyamamoto, veja o que voce postou:
isso parece óbvio ate pra quem nunca andou de moto, apenas usei linguagem análoga. Linguagem analoga pra quem nao sabe é comparar uma coisa com outra pra da a entender que ambas funcionam da mesma forma, um corpo humano nao é uma moto, ate o menos inteligente ser sabe disso, mas ate um caracol sabe que funcionam DA MESMA FORMA.

1) Não, isso não parece óbvio. Não, um corpo humano não funciona como uma moto. Isso que você disse, aliás, beira o absurdo. Vamos a uma analogia simples, já que você gosta delas: quanto tempo estuda um mecânico e quanto tempo estuda um médico? Observe atentamente a complexidade das coisas que você está comparando. Uma moto tem a mesma complexidade que um corpo humano? Isso que você está dizendo não passa de falácia, e das brabas. Que estudos você fez para dizer que parece óbvio para qualquer um? Engraçado é que, fora você, todos os outros se mostraram interessados e curiosos pelo assunto; como pode eles não saberem essa coisa tão óbvia?

Na segunda parte voce diz:
Se um objeto é projetado pra funcionar po X quilometros nao significa dizer que ele vai sobreviver a isso ate porque industria nenhuma pode garantir pelas moleculas do metal com que peça A ou X foi fabricada. é comum os fabricantes darem 50.000 de garantia ou 2 anos, mas tem coisa que dura menos. Algumas cameras tem certficado pra dar 50.000 clicks, umas com 10.000 quebram, outras chegam a 150.000 (isso é outra analogia), a vida util de um produto começa a ser deteriorada ja no momento que voce liga pela primeira vez, e numa moto o fabricante faz as recomendações na tabela de manutencao de modo que a previsão de quebra seja adiada o maior tempo possível. voce pode nao esmerilhar o motor de uma moto andar sempre na maciota, mas esquecer de trocar oleo, velas e por combustivel bom mata qualquer moto por mais que voce ande que nem um vovô de 80 anos.
Quanta gente ai cuida de moto e ela nao dura nada existem pelo mundo afora?

2) É, realmente tá difícil de você entender. Você, mais uma vez, está confundindo quantidade de uso com intensidade. Mas eu to paciente e vou tentar te explicar com exemplo, que fica mais fácil, né? Não importa a quilometragem que foi usada, amigo. Vamos supor que a Hornet, por exemplo, fosse feita para andar a no máximo 200 Km/h (atente, é apenas um exemplo). Ora, eu tenho uma moto esportiva e não posso andar em seu limite? Então é melhor manter 150 Km/h afim de conservar a vida útil do meu produto? Se ela foi feita pra andar a 200 Km/h, por que eu não posso andar a 200 Km/h? Aí você me responde: "Sim, você pode, mas vai diminuir a vida útil." Vai por quê? Aliás, eu não to dizendo que não vai, mas se um produto é feito e usado dentro das especificações, por que diabos ele duraria menos, se eu estou usando como recomendado?

No final das contas o que quero dizer é: eu não to dizendo que não diminui a vida útil nem que diminui. Só que não é tão intuitivo como você diz, isso inclui uma série de fatores e questionamentos. Se pra você soou tão simples, me desculpa? Mas se você sabia a resposta e era tão óbvio, por que será que você não conseguiu me explicar? Simplesmente afirmou "Ah, isso é óbvio, essa questão nem deveria existir", e pronto. Isso elucida algo? Pra mim não, mas eu devo ter dificuldade de entender as coisas. E pra terminar: esse é um fórum. Todo tipo de dúvidas podem aparecer por aqui. Algumas você sabe responder, outras não. Menosprezar alguém por ter uma dúvida que você não tem, a ponto de dizer que esse questionamento não deveria nem existir? Me desculpe, mas isso soa arrogante demais pra mim.

Espero que tenha entendido dessa vez, mas se não entendeu, não tem problema, deixa pra lá. Outras pessoas poderão ajudar mais do que você. Fórum é assim, ajuda quem pode.

Abs

[pedromartins]

Sua pergunta:

ora, se em momento algum eu ultrapasso a capacidade máxima da minha moto, porque isso afetaria a vida útil da mesma?

Minha resposta:

A lei natural é clara: quanto mais usa, mais desgasta-se. Nem deveria haver uma discurssão a respeito disso. Tudo tem um tempo estimado de vida, um humano por exemplo que viveria 80 anso, usando drogas, cigarros e bebida, perdendo noite e comendo mal, mal chega a 50, com moto é a mesma coisa.

Sua contraresposta:

Não, um corpo humano não funciona como uma moto. Isso que você disse, aliás, beira o absurdo.

Ora, corpo humano não pode ser comparado a nada? Sua moto não tem motor (coração), rodas (pernas), suspensões (braços e pernas), caixa de ar e carburador ou injeção (sistema respiratório) e outros itens?

Vou repetir o que disse, a vida util de uma moto esta relacionada com a maneira com que voce cuida dela. Expliquei tudo isso nos posts. Parece obvio pra qualquer um que usando qualquer coisa no limite ou ultrapassando ele abrevia a vida util seja pra moto ou pra ao que for. Comparei uma moto a um corpo porque é uma coisa bem simples de explicar. Se um ser humano usa o corpo alem dos limites ele nao tem a vida abreviada? assim é uma moto ou qualquer outra máquina.

Abraços.

[emersonyamamoto]

Brother, deixa pra lá. Eu respeito a sua opinião.

Expus várias vezes que em momento algum eu ultrapassaria os limites da moto, mas sempre trabalharia no limite que ela foi feita pra trabalhar.

Ai vem você e diz: "Se um ser humano usa o corpo alem dos limites ele não tem a vida abreviada?"

Não sei mais o que fazer. Obrigado pela sua opinião e perdoe-me qualquer desentendimento.

Abs

[halvaro]

emersonyamamoto, veja o que voce postou:



isso parece óbvio ate pra quem nunca andou de moto, apenas usei linguagem análoga. Linguagem analoga pra quem nao sabe é comparar uma coisa com outra pra da a entender que ambas funcionam da mesma forma, um corpo humano nao é uma moto, ate o menos inteligente ser sabe disso, mas ate um caracol sabe que funcionam DA MESMA FORMA.

Na segunda parte voce diz:



Se um objeto é projetado pra funcionar po X quilometros nao significa dizer que ele vai sobreviver a isso ate porque industria nenhuma pode garantir pelas moleculas do metal com que peça A ou X foi fabricada. é comum os fabricantes darem 50.000 de garantia ou 2 anos, mas tem coisa que dura menos. Algumas cameras tem certficado pra dar 50.000 clicks, umas com 10.000 quebram, outras chegam a 150.000 (isso é outra analogia), a vida util de um produto começa a ser deteriorada ja no momento que voce liga pela primeira vez, e numa moto o fabricante faz as recomendações na tabela de manutencao de modo que a previsão de quebra seja adiada o maior tempo possível. voce pode nao esmerilhar o motor de uma moto andar sempre na maciota, mas esquecer de trocar oleo, velas e por combustivel bom mata qualquer moto por mais que voce ande que nem um vovô de 80 anos.

Quanta gente ai cuida de moto e ela nao dura nada existem pelo mundo afora?

Falaste corretamente

[Limabl]

Depois ainda falam por ai que eu sou sabichão semianalfabeto, é mole !!!!

[guilhermeaugusto]

To vendo o Ivan baixar aqui e trancar isso....ele tem um faro pra essas coisas kkkkk, mas como disse, mais um topico que interessei pelo assunto e que podia me ajudar pra caramba, mas tambem mais um topico onde muito conhecimento adquirido ira ser jogado no lixo, por causa de picuinhas bobas...lamentavel. Resta o nosso amigo Ivan, e todos os outros moderas, consertarem esse topico, voltando-o para um bom aprendizado, ou ter misericordia..

- - - Updated - - -



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O idéal é entre 40sec~1min,acima de 3 min em motores ar já fica meio forçado !!![/QUOTE]
Lima, eu tenho costume de deixar uns 5 min tambem, mas, quer dizer que se passar de 3, ja nao eh recomendado? pq quando eu ligo a moto, eu dou uma pequena acelerada, de leve, so para firmar a aceleracao, e deixo ela la....entao eh esse o ideal para o oleo lubrificar todos os componentes do motor e ter a temperatura correta? ate 3 min?

[Limabl]

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O idéal é entre 40sec~1min,acima de 3 min em motores ar já fica meio forçado !!!

Lima, eu tenho costume de deixar uns 5 min tambem, mas, quer dizer que se passar de 3, ja nao eh recomendado? pq quando eu ligo a moto, eu dou uma pequena acelerada, de leve, so para firmar a aceleracao, e deixo ela la....entao eh esse o ideal para o oleo lubrificar todos os componentes do motor e ter a temperatura correta? ate 3 min?[/QUOTE]Em motores refrigerados a ar,não é aconselhavel pelo fabricante ficar mais de 3 ou 5 min com o motor funcionando parado,motores arrefecidos ar precesam se mver para que possa aver refrigeração !!!

[emersonyamamoto]

Depois ainda falam por ai que eu sou sabichão semianalfabeto, é mole !!!!

Não entendi o que você quis dizer, Lima.
Abs

To vendo o Ivan baixar aqui e trancar isso....ele tem um faro pra essas coisas kkkkk, mas como disse, mais um topico que interessei pelo assunto e que podia me ajudar pra caramba, mas tambem mais um topico onde muito conhecimento adquirido ira ser jogado no lixo, por causa de picuinhas bobas...lamentavel. Resta o nosso amigo Ivan, e todos os outros moderas, consertarem esse topico, voltando-o para um bom aprendizado, ou ter misericordia..

Mas que coisa chata isso, hein? Em momento nenhum desrespeitei o amigo nem fui desrespeitado, a única coisa que ocorreu foi uma discussão mais fechada, mas embate de opiniões diferentes é isso, não tem como concordar o tempo todo. Tem que saber distinguir uma discussão sadia de uma discussão com troca de ofensas, desrespeitosa. Aqui eu respeito a opinião de todo mundo, mas apresento a minha em contrapartida. Não é de hoje que esse fórum tá "sensível demais", tudo é motivo pra ban, pra se sentir ofendido, pra arrumar intriga e etc. Fico imaginando como alguns aqui lidam com a vida, não pode acontecer nada que já é motivo pra atitudes drásticas.

Enfim, EU mesmo abri o tópico, então o mais interessado em não desvirtuá-lo sou eu mesmo.

Abs

[Puluka]

...em momento algum eu ultrapassaria os limites da moto, mas sempre trabalharia no limite que ela foi feita pra trabalhar...

Eu acho que a moto tem uma média X de tempo de vida útil pre estabelecida levando em consideração o trabalho no limite, e quanto menos você atingir esse limite, mais a vida útil do motor pode aumentar.

Pra mim a lógica seria essa, mas sabemos que quando o assunto é motor a combustão, tem N fatores envolvidos pra saber em qual rotação e temperatura o motor trabalha melhor e tem menos desgaste.

Teria talvez alguma relação com a faixa de torque e potência máxima?

[emerson merighi]

pilotagem exigindo mais do motor diminui a vida util do motor SIM!...apesar de não estar pilotando o motor na faixa vermelha do tacometro, essa indicacao não e um botao liga desliga tipo...se a faixa vermelha comeca em 10000 rpm, pilotar em 9900 rpm ou 10100 rpm faz quase nehuma diferenca apesar de em uma situacao vc estar na fora da faixa vermelha e na outra situacao dentro da faixa vermelha....
um motor tem seu regime ideal de trabalho calculado de 70% a 80% dos giros permitidos antes de se atingir a faixa vermelha, acima disso ja esta em regime de trabalho forcado, e na faixa vermelha esta além do que deveria sendo permitido ficar nesse regime de trabalho por poucos instantes se quiser preservar o motor....

[Limabl]

um motor tem seu regime ideal de trabalho calculado de 70% a 80% dos giros permitidos antes de se atingir a faixa vermelha, acima disso ja esta em regime de trabalho forcado, e na faixa vermelha esta além do que deveria sendo permitido ficar nesse regime de trabalho por poucos instantes se quiser preservar o motor....

Corretissimo x2 ........!!!!

[sergipe]

algum veículo vem escrito em algum lugar qual é a vida útil?
li o manual todo da minha Bros e não encontrei nada a respeito.
ou isso é no achômetro mesmo?

[LucasPinda]

algum veículo vem escrito em algum lugar qual é a vida útil?
li o manual todo da minha Bros e não encontrei nada a respeito.
ou isso é no achômetro mesmo?

Até hoje não vi em manual nenhum a vida util do motor, acho q nunca vou ver, pois podemos ter estimativas de durabilidade, mas com convicção acho meio impossivel ja que depende muito do estilo de pilotagem.