2 Tempos catalizada

[César]

Sabe quando eu teria uma 2t? No futuro, depois que eu tiver minha moto eletrica. Poderia ter tipo uma 2t mas uma moderna, tipo uma Aprilia da vida com injeção e tudo, ou seja, 2t moderna, mas seria uma diversão mais pra um domingo de sol , pro dia dia, eu teria uma moto eletrica, tipo a Zero.

[jOSÉ]

Essa conversa de 2t superior a 4t, cada motor tem a sua concepção. Cada um o seu gosto, me lembro quando a yamaha só tinha autorização para fabricar motos com motor 2t no brasil. As vendas da yamaha ficava sempre atrás da honda, mas tinha um público consumidor cativo. Inclusive os donos de honda eram uns bundões já os donos de yamaha amantes da liberdade mais bandidões. Mas a verdade é que o motor 2t nunca mais vai ser liberado para o Brasil. Alguém já percebeu que a petrobrás está sendo obrigada a colocar no mercado o diesel S-10, 10ppm de enxofre. Questão ambiental. Os novos motores diesel estão vindo com um sistema de catalizador mais eficiente, tem alguns que possuem um tanque de arla(R$30,00 quinze litros), que entra no processo de purificação das emissões. Se estão pegando pesado no diesel, imagina um veículo que leva no máximo duas pessoas passar e jogar vapor de óleo dois tempos no ar, por mais sintético que o óleo seja sempre sai um vapor.

[chiccoli]

esse diesel S-10 ai num é la aquelas belezas não.., consume mais com a vantagem de menos fumaça.

[magrao tk]

Agora vc falou corretamente, cada uma tem seus defeitos e méritos, tem aplicações diferentes e mercados diferentes, o problema é parte do povo aqui no forum que aprecia as 2T parece se empenhar de todas as formas a provar que 2T é melhor que 4T para tudo, e isso não é verdade. Interessante que mesmo aqui alguns dos ferrenhos defensores de 2T nem sequer tem uma, tem modelos 4T

Quantos as outras alegações, de trapaças, de coisas assim, não passam de teoria da conspiração, ótimo para divertimento e nada mais

Bom, não me vejo como parte desse povo, espero não estar incluído no pacote rsrs. Pois alem de ter 2t tenho 4t então sei muito racionalmente as vantagens, desvantagens, prazeres e desprazeres de cada uma.

O que defendo é simplismente que motor 2t, mesmo os nossos que foram produzidos aqui não eram essa desgraça toda que todo mundo costuma repetir.
Barulho e fumaça é gosto individual. Prefiro muito mais um ronco de um dimensionado 2t que um gemoto em CG, e o cheiro de óleo 2t digo e repito, é muito mais agradável ao meu nariz do que uma 4t fedendo gasolina no escape ou quando já tá queimando óleo... por exemplo.

O problema é que uma 4t pode andar desregulada, carburador pobre quase entupido, regulagem toda mal feita... de todos os jeitos errados possíveis ela vai, ou até nem vai... mas basta limpar e regular que tá tudo novo. Não faltando óleo nele tá tudo certo!

Já na 2t um carburador nessas mesmas condições já ''compromete'' o motor!
As vezes ela ''vai'' embora até mais fácil que a 4t... mas estando desregulada assim seria como andar sem óleo na 4t... chega um ponto que aquece tanto a camara de combustão por faltar combustível que danifica mesmo o motor.

Esse é o ponto principal que faz tanta gente dizer que 2t quebra fácil! Elas apenas toleram menos erros que um 4t. Porque estando tudo certo não terá problema nenhum!! Foi projetada pra ser usada, e é isso que a gente que tem uma faz.

Então na vida ''prática'' do dia a dia, um motor 4t sem dúvida é melhor. E é isso que importa pra maioria aqui.
Mas não tem como negar: a potencia e a resposta do motor 2t compensa qualquer cuidado a mais que tem que se ter! E basta cuidar que ele não decepciona. Principalmente o motor da RD135 por exemplo é muito durável! Já vi motor desses passar dos 80 mil k originais! Mas aí isso mais uma vez remete aos cuidados e atenção do dono. Apenas escutando como o motor acelera e desacelera em neutro já se tem um ''diagnóstico'' se ele tá funcionando de acordo. Então sendo feita a manutenção preventiva tem motor por muito tempo.

Consumo, outra polemica: ela gasta mais até por causa do óleo 2t... em compensação a 4t tambem tem que trocar o óleo. E o óleo do cambio que é separado, se troca em intervalos maiores e vai bem menos cc que o óleo do motor 4t. Então em questão de consumo de óleo fica quase elas por elas, se levar em conta as pessoas que ficam trocando o óleo a cada 1000, 1500 km.

E consumo de gasolina... ok, de novo a 4t vence. Mas não é tambem nenhum absurdo assim!
Uma RD135Z gasta praticamente o mesmo que uma Twister, mas a RDZ anda praticamente junto com ela.
Gastadeira seria se ela gastasse como uma 250 e andasse como uma 150.

Bom, acho que deu pra entender onde quero chegar. Sim, 4t tem mais vantagens pra maioria do povo e eu não quero provar pra ninguem o contrário disso. Mas tambem não admito preconceitos burros que um ouve do outro e repete sem conhecimento de causa. Não sou nenhum dono da verdade, mas já tenho experiencia suficiente com essas motos pra poder fazer uma análise mais verdadeira.

Pra finalizar (aliás o ponto principal na minha opinião): acho que voces é que tentam sempre de todos os jeitos negar que o motor 2t ter evoluíu lá fora.

Quantas e quantas vezes foram mostrados no PN textos, vídeos, fotos... tudo completamente simples de se entender de que existem sim 2t injetados que poluem menos, consomem menos e desempenham bem mais que 4t de mesma cilindrada? 2t comprovadamente bons (não vou nem dizer melhores pra não começar tudo denovo)... e que voces tentam desviar o foco sempre, não entendo até hoje por que... mas voces voltam sempre a bater nessa meeeeesma tecla de comparar as 2t nossas dos anos 80 com os 4t atuais.

Aí eu pergunto: alguma vez voces críticos xiitas desses motores, pararam o que estavam fazendo pra ler esses textos com mais atenção, ou assistir os vídeos de demonstração por completo, ou ler os posts que geralmente o Lima e o Corsani pesquisam pra poder falar aqui pra voces sobre esses 2t modernos??? Porque eu penso de verdade que voces apenas entram porque veem que o assunto é 2t e já passam reto pra caixa de respostas digitar a mesma opnião formada de sempre.

Abram as mentes ao menos! Se for pra falar mal, que ao menos façam isso tendo o maior conhecimento possível!

Se não interessa esse assunto sobre motores 2t modernos, a pessoa poderia se abster de comentar e até de entrar no tópico! E não é isso que a gente tem aqui no PN.

Tambem acho que aqui no Brasil infelzmente isso é um caso perdido. Resta pra nós que gostamos preservar as que sobraram e respeitar a opinião de todos, e convivermos em harmonia > espírito de motociclista, lembram? <

Então quando o assunto envolve motos 2t no mundo afora por favor esqueçam essa história de comparar os 2t Yamaha dos anos 80 daqui pra poder criticar.

[Agil]

Das 18 motos que tive até hoje em 40 anos de motociclismo, 11 foram 2 tempos e 7 4 tempos. Então acho que tenho experiência suficiente para falar alguma coisa sobre as 2 motorizações.

Se o dono da moto fizer as manutenções adequadamente as 2 tempos terão uma vida útil tão boa quanto qualquer 4 tempos.

As 2 tempos requerem mais “carinho”, perdoam menos a falta de manutenção, mas em contrapartida te dão muito mais satisfação na tocada. São leves, sobem de giro rapidamente e andam muito mais que uma 4 tempos de mesma cilindrada.

O consumo é um pouco maior, mas nada que assuste, até porque em cima de uma 2 tempos você acaba acelerando mais. A moto pede isso.

Agora gosto não se discute. Quem gosta mais de 4 tempos também tem sua razão. Por exemplo, um motoboy que tem pouco tempo para manutenção, nesse caso acho uma 4 tempos melhor, tanto para o dia a dia quanto para a integridade física do sujeito (eles já voam de 4 tempos e 2 tempos irão entrar em órbita).

Quanto ao famigerado freio motor que tanto falam é só uma questão de costume, até porque a tocada na 2 tempos é diferente da tocada nas 4 tempos. E na hora do sufoco, o que importa é ter freio, independente do tipo de motorização utilizada.

Hoje gosto das 2 motorizações, na verdade gosto de modelos específicos independente de marca e tipo de motor.

Se as fábricas e montadoras lançassem novas motos 2 tempos e a moto me agradasse, certamente compraria uma, como existem modelos 4 tempos de que gosto muito (acho as 4 canecos sensacionais).

Abraços à todos.

[magrao tk]

Das 18 motos que tive até hoje em 40 anos de motociclismo, 11 foram 2 tempos e 7 4 tempos. Então acho que tenho experiência suficiente para falar alguma coisa sobre as 2 motorizações.

Se o dono da moto fizer as manutenções adequadamente as 2 tempos terão uma vida útil tão boa quanto qualquer 4 tempos.

As 2 tempos requerem mais “carinho”, perdoam menos a falta de manutenção, mas em contrapartida te dão muito mais satisfação na tocada. São leves, sobem de giro rapidamente e andam muito mais que uma 4 tempos de mesma cilindrada.

O consumo é um pouco maior, mas nada que assuste, até porque em cima de uma 2 tempos você acaba acelerando mais. A moto pede isso.

Agora gosto não se discute. Quem gosta mais de 4 tempos também tem sua razão. Por exemplo, um motoboy que tem pouco tempo para manutenção, nesse caso acho uma 4 tempos melhor, tanto para o dia a dia quanto para a integridade física do sujeito (eles já voam de 4 tempos e 2 tempos irão entrar em órbita).

Quanto ao famigerado freio motor que tanto falam é só uma questão de costume, até porque a tocada na 2 tempos é diferente da tocada nas 4 tempos. E na hora do sufoco, o que importa é ter freio, independente do tipo de motorização utilizada.

Hoje gosto das 2 motorizações, na verdade gosto de modelos específicos independente de marca e tipo de motor.

Se as fábricas e montadoras lançassem novas motos 2 tempos e a moto me agradasse, certamente compraria uma, como existem modelos 4 tempos de que gosto muito (acho as 4 canecos sensacionais).

Abraços à todos.

Resumiu e complementou muito bem tudo que eu disse acima ^^ parabéns e aliás, bem vindo ao fórum! Sua experiencia e tempo como motociclista pelo visto tem muito a nos acrescentar, estamos precisando disso ultimamente!

[Diey]

Galera, pequeno OFF Topic aqui, mas ainda dentro do assunto 2T.

O Educandário – Centro de Reabilitação São João Batista, entidade filantrópica para tratamento clínico e educação de crianças e adolescentes, de Porto Alegre, está promovendo uma ação entre amigos para angariar recursos que sorteará uma moto clássica dos anos 80. O veículo, que foi doado por Gilson Gilberto de Medeiros, é uma motocicleta Yamaha modelo DT 180, ano 1983




Leia mais em:

http://viagemdemoto.com/index.php/noticias/diversas/2029-entidade-sorteia-moto-classica-para-angariar-recursos

[Agil]

Resumiu e complementou muito bem tudo que eu disse acima ^^ parabéns e aliás, bem vindo ao fórum! Sua experiencia e tempo como motociclista pelo visto tem muito a nos acrescentar, estamos precisando disso ultimamente!

Obrigado pela consideração Magrao tk!!!!

[DOUGLAS 00]

So tarado por essas DT´s 83. Se estiver inteira, vale muito a pena participar.

[Limabl]

Alguém já percebeu que a petrobrás está sendo obrigada a colocar no mercado o diesel S-10, 10ppm de enxofre. Questão ambiental. Os novos motores diesel estão vindo com um sistema de catalizador mais eficiente, tem alguns que possuem um tanque de arla(R$30,00 quinze litros), que entra no processo de purificação das emissões. Se estão pegando pesado no diesel, imagina um veículo que leva no máximo duas pessoas passar e jogar vapor de óleo dois tempos no ar, por mais sintético que o óleo seja sempre sai um vapor.

Isso é "créditos de carbono"meu amigo,paises de maior poder industrial e que não conseguem bater a meta anual em emissões de carbono,compram os créditos de paises mais "ecológicos" e incentivam paises com menos produção industrial a imvestir em projetos ecológicos .....

Ou seja pagam para paises mais ecológicos aquilo que eles não conseguem manter,e ainda tem uns tontos que não crer em teoria da compiração,mas se não é conpiração eu não sei mas o que é !!!

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Alguém já percebeu que a petrobrás está sendo obrigada a colocar no mercado o diesel S-10, 10ppm de enxofre. Questão ambiental. Os novos motores diesel estão vindo com um sistema de catalizador mais eficiente, tem alguns que possuem um tanque de arla(R$30,00 quinze litros), que entra no processo de purificação das emissões. Se estão pegando pesado no diesel, imagina um veículo que leva no máximo duas pessoas passar e jogar vapor de óleo dois tempos no ar, por mais sintético que o óleo seja sempre sai um vapor.

Isso é "créditos de carbono"meu amigo,paises de maior poder industrial e que não conseguem bater a meta anual em emissões de carbono,compram os créditos de paises mais "ecológicos" e incentivam paises com menos produção industrial a imvestir em projetos ecológicos .....Ou seja pagam para paises mais ecológicos aquilo que eles não conseguem manter,e ainda tem uns tontos que não crer em teoria da compiração,mas se não é conpiração eu não sei mas o que é !!!

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Alguém já percebeu que a petrobrás está sendo obrigada a colocar no mercado o diesel S-10, 10ppm de enxofre. Questão ambiental. Os novos motores diesel estão vindo com um sistema de catalizador mais eficiente, tem alguns que possuem um tanque de arla(R$30,00 quinze litros), que entra no processo de purificação das emissões. Se estão pegando pesado no diesel, imagina um veículo que leva no máximo duas pessoas passar e jogar vapor de óleo dois tempos no ar, por mais sintético que o óleo seja sempre sai um vapor.

Isso é "créditos de carbono"meu amigo,paises de maior poder industrial e que não conseguem bater a meta anual em emissões de carbono,compram os créditos de paises mais "ecológicos" e incentivam paises com menos produção industrial a imvestir em projetos ecológicos .....Ou seja pagam para paises mais ecológicos aquilo que eles não conseguem manter,e ainda tem uns tontos que não crer em teoria da compiração,mas se não é conpiração eu não sei mas o que é !!!

[magrao tk]

Bom... sobre teorias da conspiração eu penso o seguinte: quem veio 1º o ovo ou a galinha, se existe vida em outros planetas, como foram feitas as piramides do Egito, o homem foi realmente a lua como mostra aquele famoso vídeo, o et do caso Roosevelt existiu, Deus e o diabo existem, comunicação com que já morreu, o que vem depois da morte... todas essas dúvidas, inclusive teorias da conspiração de nosso governantes e multinacionais... são coisas que nós meros mortais trabalhadores brasileiros assalariados que batalham pra cuidar da própria vida (no máximo da vida dos vizinhos alguns kkk)... vamos morrer sem saber po!!!!!!! Só o que tem depois da morte descobriremos um dia.

Então eu não acho motivo de piada acreditar em teorias de conspiração. Todo mundo sabe que o dinheiro e o poder é o que domina essa merda de mundo que o ser humano desgraçado comanda!

Então assim como nenhum de nós tá lá na mesa onde acontecem os grandes acordos faraonicos do planeta... tanto podem ser contratos normais, como podem ser coisa de filme mesmo, com queima de arquivos e onde o dinheiro compra o silencio... sendo assim como é que a gente vai saber???
Eu não fico paranóico pensando nisso, mas tambem não duvido de absolutamente nada.

Pra finalizar, pensem nisso: Se existiu um Hitler, eu não duvido de mais nada que se passa na cabeça de quem tem poder.

[corsani]

esse negocio de jamais poder fabricar ou enntrar 2t no brasil é lorota, se tiver dentro dos padrões das leis ambientais pode fabricar.
tem outra besteira que falam. a yamaha parou de abricar 2t bem antes de entrar em vigor as leis. poderia evoluir que nem a cagiva e aprilia e não quis porque tava com o projeto da ybr no forno alem das 2t perderem mercado porque seus projetos eram muito atrasados e não evoluiram assim como ela anda azendo com a ybr e xtz. depois não sabe porque o brasileiro não quer mais yamaha. do mesmo jeito que secaram a ybr fizeram com a dt 180 tiranndo assessorios como o contagiro ao invés de evoluir

[Fabio Véio]

GT Malzoni, era muito bonito, tinha também, se não me falha a memória o Carcará, que puseram muito poucos no mercado, depois lavaram um rabo de arraia da VW!

essa história do DKW eu tambem ja li e inclusive os primeiros pumas tambem tinham esse motor. se não me engano os carros que corriam com motores DKW eram os malzonis ou nome parecido e chegaram a ganhar de ferrari se não me engano. o unico problema que eles tinham era que que eles tinham um conjunto de ignição para cada cilindro ou como eram 3 cilindros tinham 3 bobinas, 3 platinados e assim por diante.
a DKW tambem estava com um motor v6 2t em testes mas não sei se chegou a correr porque não li a história toda. só sei que a volkswagen ( honda de 4 rodas) comprou a DKW e acabou com a alegria.

[corsani]

GT Malzoni, era muito bonito, tinha também, se não me falha a memória o Carcará, que puseram muito poucos no mercado, depois lavaram um rabo de arraia da VW!

sim, e se não me falhe a memória o carcará tambem ja foi recordista recordista de velocidade acima dos 200 km\h com esse motor 3 cilindros de menos de 900cc

[Stone]

A coisa que eu acho mais errada nesse nosso país são essas centenas de caminhões e ônibus antigos soltando uma imensidão de fumaça e ninguém não faz nada. Nas camionetes eles tiram o catalizador e atrás delas fica aquela nuvem enorme... e o único que paga o pato são os 2T