Teste Duração - Kasinski Mirage 250 EFI 2012

[ailton_azul]

pode crer! \../(-_-)\../


a proposito, to aumentando minha intimidade com ela, descobri que os dois cachimbos estão ferrados e com mal contato. tem que equalizar o motor e a injeção inssiste em ajustar a lenta em 1600~1700 RPM;

esse fim de semana arranquei o tanque pra olhar e fucei as borboletas e lenta até dar erro na injeção. daí desliguei e liguei a chave e ta normal.



as bobinas tem resistência de 0.8ohm, achei muito pouco pois é menor que a do manual de serviço que tenho. também estranho o aquecimento do regulador de voltagem, acredito ter de colocar um cooler o mais rápido possível.

fiz uma nova média 100% cidade andando 90% do tempo SUPER na manha (mais lerdo que os outros veículos e motos menores/maiores) e a media foi 20km/l. acredito ter alguma coisa errada com o ajuste da injeção ou em algum periférico do motor, estou investigando.

Vulcan novidade da vez, pesquisando grupos de Dunna no Face, achei esse site: www.pecaskasinski.com.br; aproveitei e comprei uma relação completa por R$ 749,00 (módico a meu ver, pruma 600)É reserva pra moto >aos 43000km pinhão e coroa estão bons, corrente é nova.
Vi que tem muita coisa de kasinski e outras marcas, e é do Sul (Floripa). Tô na espera de minha encomenda, pois fechei o negócio sábado à noite, 6x no cartão. Desconto xhamariz no item na homepage (ia cair 37 pilas) não vingou não, duas vezes apareceu e fica por isso msm. Posto aí se chegará td certin.

[Vulcan]

comecei a estranhar o óleo lubrax api sl nela: motor duro quando frio (embreagem e câmbio, ruidos de óleo em engrenagem) depois fica macio e suave e quando quente começa a 'bater' as trocas de marcha. acho que vou colocar um mobil com militec antes da hora da troca... também suspeito que o motor não esteja bem amaciado, comecei a esticar giro nas marchas médias.

na biz ele vai de boa, funciona frio/morno por causa do radiador. a biz também parou de fumaçar nas partidas depois de muito tempo parada, acho que é vazamento no carburador que estava afogando. continua gastando mais que antes e o anel de borracha que veda o carburador no coletor estragou, no domingo com tudo fechado não quis deixar a moto parada e taquei silicone de alta temperatura... to devendo cabeçote+coletor+bura+escape novo pra essa guerreira...

8500 km -> detectei os dois cachimbos danificados por oxidação. não achei presença de água. troquei por dois cachimbos supressivos de twister, cortei e adaptei a vedação do topo, falta colocar um pouco de silicone e fita auto-fusão para ficar bem fechado.

Alguns componentes elétricos da Hyosung não compensa substituir por novos originais.

Do regulador/retificador, o que não aguenta é a ponte de diodos. Um cooler irá amenizar a situação...

No ML me lembro que há no interior de SP ao menos um caboclo que recondiciona os da Hyosung.

concordo que tem alguma coisa errada com os reguladores kasinski, suponho que seja os conectores. não sei ainda se o consumo da moto é muito alto pro regulador, outro dia vou colocar 2 multímetros em simultâneo pra avaliar. a biz em comparação gera (e gasta) muito pouca energia e o regulador vive gelado...

se eu for instalar outro regulador vai ser de falcon, twister ou xre/cb300, alguma trifásica. até a yes mais nova ja ouvi falarem que funciona melhor!
como ja tenho um que carrega legal a bateria, vou colocar o cooler junto da luz de posição e fazer um pequeno corte na carenagem para melhorar a refrigeração ao meu uso urbano.

Vulcan novidade da vez, pesquisando grupos de Dunna no Face, achei esse site: www.pecaskasinski.com.br; aproveitei e comprei uma relação completa por R$ 749,00 (módico a meu ver, pruma 600)É reserva pra moto >aos 43000km pinhão e coroa estão bons, corrente é nova.
Vi que tem muita coisa de kasinski e outras marcas, e é do Sul (Floripa). Tô na espera de minha encomenda, pois fechei o negócio sábado à noite, 6x no cartão. Desconto xhamariz no item na homepage (ia cair 37 pilas) não vingou não, duas vezes apareceu e fica por isso msm. Posto aí se chegará td certin.

muito interessante essa durabilidade, chega a ter um custo benefício melhor do que muita moto menor (só saber cuidar)!
não sei se vou chegar a comprar alguma coisa pela internet pois provavelmente vou em uma loja daqui da rua (rua das motos) e compro a peça pela especificação (fugindo um pouco da referencia por modelo)

- - - Updated - - -

ah sim, a injeção está ajustando a lenta em 1500 certeiro agora. não sei se tem relação com minha 'mecheção' nas borboletas do fim de semana.

[Vulcan]

aceleradas



depois tento gravar o nervosismo dela em baixa velocidade.

[Vulcan]

eae galera, atualizando a história da motoca confesso que cometi um erro razoavelmente grave.
depois de equalizar as borboletas e cabo do acelerador, ao montar passei por dificuldades e a mangueira da marcha lenta ficou solta, andei cerca de 800 KM: fiz um passeio pra testar GPS me enfiei em estradas de terra e parei pra checar medidas do filtro de ar quando descobri que estava solto... decidi não andar na mirage até trocar o óleo, filtro e limpar tela.

outra coisa, com esse passeio 'aventureiro' em estradas de terra, baixa velocidade e lama percebi que seria legal uma ventoinha pra ajudar a controlar a temperatura do motor de forma semelhante ao que se passa na cidade. fiquei pensando que por ser uma moto destinada a estradas e viagens em velocidades razoáveis teria que tentar reproduzir tais condições de ventilação, com uma ventoinha.

sei que o ideal é o termostato com válvula termostática e tal mas mantendo o foco em simplicidade e praticidade penso em simplesmente colocar um fan grande de computador no radiador para ligar junto do farol (consumo de uns 6W). o que acham? alguém passou por situação parecida? idéias?

outra coisa, alguém usa tomada 12v/USB no guidão? quanto pagou? sabe se é transistorizada? (as de resistor jogam 12v na USB, corrigindo a sobrecarga pela potência e não pela voltagem que passa)

agradeço.

[Vulcan]

instalei os filtros de ar de carro. a primeiro momento a maior diferença é o barulho de CG sem filtro (auheauheuhauehaueh), ao andar da pra notar melhor resposta do acelerador com giro alto e mais sensibilidade com o punho perto do final (não parece que o final de punho gira em falso sem mudar a força do motor como antes).

vale lembrar que o filtro dela estava sujo e isso também influenciou. também queria adicionar que a caixa de ar original eu achei bem ruim, tanto pelo formato quanto pelo tamanho da entrada de ar pro filtro... pode-se ver nas fotos que cheguei a cortar um pedaço pra melhorar isso

o filtro de ar original segura a tampa EFI do lado direito, isso foi um dos motivos de manter ele além de não querer gastar mais um troco só pra comprar e adaptar mangueiras e filtros pro suspiro de óleo e entrada da válvula ISC. uma tampa PVC e um bico de câmara de ar furada resolveram o problema (com um pouco de fita auto-fusão pra vedar tudo). gostei que tudo encaixou bem e o serviço demorou cerca de duas horas.









o filtro de ar escolhi o maior que coube, cerca de 8 cm de altura e boca de 55mm, o maior empecilho foi o cilindro dianteiro que deixa o filtro em pé encostado no quadro e quase encostando no tanque. o cilindro traseiro ficou perfeito lindo maravilhoso. o suspiro ficou perfeito também, só tive que calçar a conexão. o sensor de pressão de admissão fica em outro lugar em um dos dois TBIs (até hoje não tenho certeza, só sei que o manual diz que ta alí) enquanto o sensor de temperatura fixei ele acima do radiador de óleo em um ponto ventilado (muito mais ventilado agora).

uma característica das mirages é dificuldade em ligar com motor quente após parar por cerca de 15 min, isso é por causa desse sensor de temperatura que fica em cima do cilindro dianteiro, acusando ambiente quente pra ECU que empobrece mistura e fica ruim de ligar, precisando cutucar o acelerador pra não forçar demais a partida. é uma condição bem específica que achei graça quando percebi (testei com multímetro e o sensor retornava 50ºC)

[Vulcan]

finamente um defeito sério com a moto, na estrada a sonda lambda morreu e a injeção funciona como modo emergência.

to procurando orçamentos (e peças) para converter em carburada (carburação dupla, de twister). to precisando achar só um par te coletores compatíveis com bura de twister, sendo um vertical e outro horizontal.

a sonda nova por aqui ta 255 temers e arrumar isso pra continuar gastona, delicada, cara e molenga, num to afim não. até pensei em trocar a sonda e depois colocar outra ECU mas daí acordei e lembrei que estava no brasil.

alguém pra dar uma força nesse coletor? de resto vai suave.

- - - Updated - - -

ah sim, também vou precisar arrancar o escapamento original: quando desmontei pra fuçar a sonda, vi que ele é mal feito papoha

[Ctrl-Alt-Del]

finamente um defeito sério com a moto, na estrada a sonda lambda morreu e a injeção funciona como modo emergência.

to procurando orçamentos (e peças) para converter em carburada (carburação dupla, de twister). to precisando achar só um par te coletores compatíveis com bura de twister, sendo um vertical e outro horizontal.

a sonda nova por aqui ta 255 temers e arrumar isso pra continuar gastona, delicada, cara e molenga, num to afim não. até pensei em trocar a sonda e depois colocar outra ECU mas daí acordei e lembrei que estava no brasil.

alguém pra dar uma força nesse coletor? de resto vai suave.

- - - Updated - - -

ah sim, também vou precisar arrancar o escapamento original: quando desmontei pra fuçar a sonda, vi que ele é mal feito papoha

Iria converter usando dois buras de Twister? Penso que iria ficar mais gastona.

Pesquisaste quanto custaria dois carburadores modelo original? As Hyosung antigas eram muito boas.

Há pouco dias vi no fórum um cara de Mirage que colocou somente um único bura de RD 135. Disse ele que ficou ótimo. Converse com ele para saber melhor dessa história.

[Vulcan]

14000 km
cilindro dianteiro parou de funcionar.
ja verifiquei bicos, bobina, faísca e ponto do comando. Tudo ok. Motor liga pelo cilindro traseiro.

resetei ecu e unico erro que retorna é 0118 (sensor de temperatura do motor) que não faz sentido. O sensor está ok e não foi detectado curto no chicote. Vou fazer os últimos testes antes de condenar a ECU.

[Ctrl-Alt-Del]

Alguns componentes elétricos da Hyosung não compensa substituir por novos originais.

Do regulador/retificador, o que não aguenta é a ponte de diodos. Um cooler irá amenizar a situação...

No ML me lembro que há no interior de SP ao menos um caboclo que recondiciona os da Hyosung.

[2weels]

Vulcan, as borboletas tem que sincronizar com vacuometro, vc esta usando?

Enviado de meu LG-K220 usando Tapatalk

[Vulcan]

Vulcan, as borboletas tem que sincronizar com vacuometro, vc esta usando?

Enviado de meu LG-K220 usando Tapatalk

ainda não parei pra construir um vacuometro, to mais encucado com o consumo de alcoolina do que essa sincronia... vi que o TPS tem influência nisso e vou verificar primeiro.
quero melhorar a durabilidade das peças, colocando ventoinha e fazendo uns cortes pra passar ar, em seguida vou revisar pequenos danos na pintura e logo o TPS pra melhorar essa KM/litro que ta ruim demais pra uma injetada mesmo que a média das outras mirages não seja muito melhor, 20km/litro andando super de boa me deixou magoado.

vou fazer mais algumas fotos do cachimbo pra mostrar como ficou, assim como os furos que eu fizer nos plásticos, ajuste do TPS e também não posso esquecer de revisar consumo de energia com dois multímetros.

- - - Updated - - -

Quanto aos componentes elétricos que estão querendo dar problema, não sai mais em conta comprar Magnetron?

O relé de partida da fazer começou a querer dar bronca, comprei um relé Magnetron e troquei as escovas do arranque. As escovas originais estavam boas, como novas, mas já que eu havia aberto o arranque e não sabia qual era o problema, coloquei novas da Magnetron.

Já rodei bastante e tah tudo bem até agora.

provavelmente compensa sim, só não vejo o que trocar além do regulador de voltagem que ainda funciona... sendo que o regulador de voltagem ja não é original.
sondas lambdas e bicos tem gente colocando de carro.

quero só ajustar tudo o melhor que da com as peças atuais mesmo, andar um monte e depois, bem depois, quando eu tiver uma garagem boa, aí sim eu penso em refazer a ECU com uma placa analógica regulável universal que ando pensando.

[andersonpg]

Quanto aos componentes elétricos que estão querendo dar problema, não sai mais em conta comprar Magnetron?

O relé de partida da fazer começou a querer dar bronca, comprei um relé Magnetron e troquei as escovas do arranque. As escovas originais estavam boas, como novas, mas já que eu havia aberto o arranque e não sabia qual era o problema, coloquei novas da Magnetron.

Já rodei bastante e tah tudo bem até agora.

[Vulcan]

UPDATE:

equalizado borboletas na lenta (manual diz pra não mexer, eu mexi porque achei que precisava!)
equalizado borbolets na aceleração (muito sensível! tinha pouca diferença)
melhorado vedação dos cachimbos;
verificado carga da bateria
instalado cooler no regulador com fiação no chicote das luzes da rabeta

o que mais me chamou atenção foi a regulagem do TPS, muita gente diz que injeção eletrônica não tem regulagem e na verdade tem! fucei um monte e a injeção não acusou erro... quando termino de mexer e vou testar a injeção acusa erro (F1 acesa) e depois de andar um pouco apaga e normaliza.

o TPS possui fios de leitura pra ajuste, azul com listra amarela e verde com listra marrom. a voltagem normal da mirage e comet 250 é perto de 1,05v;
os batentes das borboletas ajustei 'acelerado' quando equalizei, em seguida ajustei o TPS pra 0,80v (mistura pobre) e ficou ruim. reajustei o TPS apenas para 1,00v e ficou bom.
o atuador de lenta fica quase 'fechado' para manter a lenta em 1500rpm, ao ligar a moto o giro fica perto de 2000rpm. as respostas ficaram boas e suponho que a mistura melhore de forma geral.

um ponto delicado de controle do acelerador entre cutoff e acelerando a moto continua, pelo jeito esse motor não é pacífico... ele quer acelerar!

as bobinas não estão aquecendo como os modelos anteriores, o regulador de voltagem ficou com uma temperatura bem amena de trabalho com o cooler, ja me sinto seguro em pegar transito. em breve vou ver a necessidade de colocar um cooler no radiador, talvez pro verão seja necessário.

fiquei pensativo em colocar 2 filtros de ar esportivos de carro - um pra cada TBI - pois não quero tirar a tampa lateral EFI pra colocar um lá (a outra tampa lateral EFI cobre as bobinas). não entendi bem porque as aletas de ar da tampa lateral são falsas na entrada de admissão e verdadeiras no lado das bobinas...

andarilhando pelo youtubo vi que existe uma trapaça para deixar o motor com uma super marcha lenta, a injeção sempre coloca o motor em 1500 mas com essa trapaça da pra deixar em 800~1000 (o alternador começa a gerar menos energia do que o a moto consume nesse RPM). não tenho certeza mas pode servir pra economizar um pouco de gasolina. nos meus testes não causou erro na injeção a principio mas vou revisar isso depois (deixei normal).

bom, agora vídeos e fotos!!

leitura de bateria com multímetro xing-ling e ling-xing




cachimbo twister reto, mirage curvo;

resistência da bobina



cooler no regulador












outras fotos








- - - Updated - - -

as fotos do cachimbo de twister com vedação adaptada tiveram erro, fica pra proxima...

[joãomaller]

Bonita moto

Enviado de meu LG-K200 usando Tapatalk

[Vulcan]

consegui descobrir como fazer a leitura dos erros da ECU pela luz F1
0-1-1-3
alta voltagem no IATS ou circuito aberto (sensor de temperatura de ar de admissão na caixa de ar)
A voltagem do sensor deveria ser a seguinte:
Voltagem de saída do sensor ≤ 4,9 V.Sem a faixa de voltagem acima por 6,25 segundos ou mais, o código 0113 é indicado.

0-1-3-2
alta voltagem no circuito n1 O2S cilindro 1 (lambda mistura rica - bobina desligada)
Depois que o motor estiver em funcionamento, o sinal do sensor de oxigênio (O2S) é enviado para a ECU dentro de 300 segundos.
Neste caso, a voltagem do sensor deveria ser a seguinte:
Voltagem de saída do sensor ≤ 1,0 V. Sem a faixa de voltagem acima por 29,4 segundos ou mais, o código 0132 é indicado.

0-1-3-8
alta voltagem no circuito n2 O2S cilindro 2 (lambda mistura rica - bobina desligada)
Depois que o motor estiver em funcionamento, o sinal do sensor de oxigênio (O2S) é enviado para a ECU dentro de 300 segundos.
Neste caso, a voltagem do sensor deveria ser a seguinte:
Voltagem de saída do sensor ≤ 1,0 V. Sem a faixa de voltagem acima por 29,4 segundos ou mais, o código 0138 é indicado.

0-3-5-2
defeito bobina n2 para cilindro 2 (curto circuito de alta com chicote ao desligar bobina)
Depois que o motor estiver em funcionamento, se o sinal da bobina de ignição N°2 estiver aberto ou se ocorrer o defeito de um curtocircuito com uma alta voltagem / com o terra por 1 segundo em 5 vezes em um ciclo de teste de 10 vezes, o código 0352 é exibido.

0-8-5-10
defeito no interruptor GP ou alavanca da embreagem (interruptor do pezinho)
Se o retorno do sinal do interruptor de posição das marchas ou da alavanca da embreagem não estiver ativo continuamente em 20
vezes nos ciclos de desligamento total da alimentação, o código 0850 é exibido.
(Ciclo de desligamento total da alimentação: Interruptor de ignição da posição “ON” para a posição “OFF”)



realizei todos os reparos e revisões e não retorna mais erros memorizados. espero que a média de consumo melhore agora!